Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p...

IP: 212.160.172.* 01.02.10, 08:38
Głupota ludzka jednak nie zna granic. Piesi nigdy nie korzystają z
samochodów, autobusów? Jak chce się usprawnić ruch kołowy to zaraz
są głupie protesty, bo komuś nie chce się pokonać kilku schodków.
Jak się nic nie robi to lament, że ruch za duży, korki itp. Ciekawe
ile osób będzie potrąconych na tych przejściach, bo będą wbiegać na
czerwonym świetle.
    • Gość: majk Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 08:42
      I znów czerwoni górą :( Pomnik ma zostać ( oby nie! ). Szczytem debilizmu jest
      pozostawienie pasów jak jest przejście podziemne. Nie dość, że władze
      wprowadzają kretyńskie bus-busy utrudniające ruch to jeszcze nie pozwalają
      ulżyć mieszkańcom Pragi.
    • Gość: prażanka hura, miasto dla ludzi .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 08:48
      jak kierowcy nie będą przekraczać prędkości to potraceń nie będzie, a poza tym
      większość kierowców pojedzie Kijowską , Zabraniecką mostem Świętokrzyskim...
      • Gość: Mikar Re: hura, miasto dla ludzi .. IP: 212.160.172.* 01.02.10, 09:05
        > większość kierowców pojedzie Kijowską , Zabraniecką mostem
        Świętokrzyskim...

        Co ty pleciesz? Jak do tej Kijowskiej dojedzie: Markowską, Brzeską?
        • szabo Re: hura, miasto dla ludzi .. 01.02.10, 09:17
          Fakt, że można dojechać Radzymińską, ale przepustowość lewoskrętu przy wiadukcie
          kolejowym jest na razie nie do poprawienia, więc to odpada. I fakt, że przed
          wybudowaniem obwodnicy nie da się inaczej pojechać niż przez Wileniak.

          Ale... Wileniak to już centrum miasta, nie trzeba przez niego śmigać. Korki
          byłyby tak czy siak, bo bez pasów skrzyżowanie dużo bardziej przepustowe nie
          będzie. Jakby zachowywanie pasów odbywało się na targówkowskim odcinku
          radzymińskiej to w porządku, mogę sie z Tobą zgodzić, ale nie na Wileniaku.

          Poza tym, w centrum miasta skrzyżowania przez które nie da się normalnie przejść
          to koszmar. W Warszawie już za dużo popełniono takich błędów (patrz Al.
          Jerozolimskie).



          Gość portalu: Mikar napisał(a):

          > > większość kierowców pojedzie Kijowską , Zabraniecką mostem
          > Świętokrzyskim...
          >
          > Co ty pleciesz? Jak do tej Kijowskiej dojedzie: Markowską, Brzeską?
          • Gość: Admiral Re: hura, miasto dla ludzi .. IP: 195.216.250.* 02.02.10, 13:51
            Nikt nie kwestionuje, że Wileniak to centrum miasta, chodzi jednak o
            kolejność działań. Przejścia powinno się zlikiwdować teraz i
            odtworzyć po zbudowaniu wschodniej Obwodnicy Śródmieścia, albo
            chociaż przynajmniej ul. Tysiąclecia. Obecnie to skrzyżowanie i ten
            prawoskręt to de facto JEDYNE połączenie Pragi Południe z Pragą Pn
            (Nowa Praga) i Targówkiem. Następna jest Marsa i Chełmżyńska - ale
            Chełmżyńska to już w zasadzie Ząbki.
          • paolo74 Ma rację, pomnik i zebry to różne sprawy 03.02.10, 00:31
            Nie mam nic przeciwko pomnikowi, a utrzymanie zebr przy budowie przejścia podziemnego to szczyt debilizmu.
        • Gość: prażanka Re: hura, miasto dla ludzi .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 10:27
          jeśli zrobią to co obiecują na 2012 - poszerzenie Kijowskiej, potem nad torami
          wiadukt i wylot na Zabraniecką ( tak zrozumiałam tekst , czy jest inaczej ?)...
          a z Mostu Świętokrzyskiego, Sokola, Zamoyskiego, Sprzeczna/Macinkowskiego, 50 m
          Targową..
          nie można robić koszmarnego węzła komunikacyjnego przy Wileniaku w imię
          mniejszych korków, tylko ruch "przekierować w różnych kierunkach "- na rondo
          Żaba, na "Zabraniecką- Kijowską", na Most Świętokrzyski no i czekamy aż bufetowa
          zdecyduje się na obiecane wcześniej obwodnice Pragi ale to czyba dość długo
          czekać ..
    • Gość: World Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: 195.117.230.* 01.02.10, 08:52
      Gość portalu: Mikar napisał(a):

      > Głupota ludzka jednak nie zna granic. Piesi nigdy nie korzystają z
      > samochodów, autobusów? Jak chce się usprawnić ruch kołowy to zaraz
      > są głupie protesty, bo komuś nie chce się pokonać kilku schodków.
      > Jak się nic nie robi to lament, że ruch za duży, korki itp.
      > Ciekawe ile osób będzie potrąconych na tych przejściach, bo będą
      > wbiegać na czerwonym świetle.

      Czyli będzie jak było :) Żadnych obwodnic na Pradze i wszystko w
      Targową, a tu też bez zmian :)
      • Gość: :( czytaj ze zrozumieniem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 09:01
        Czyli będzie jak było :) Żadnych obwodnic na Pradze i wszystko w
        Targową, a tu też bez zmian :) - poszerzona Kijowska, przejazd nad torami do
        Zabranieckiej....
        • Gość: ja Re: czytaj ze zrozumieniem IP: *.devs.futuro.pl 02.02.10, 21:51
          Gość portalu: :( napisał(a):

          > Czyli będzie jak było :) Żadnych obwodnic na Pradze i wszystko w
          > Targową, a tu też bez zmian :) - poszerzona Kijowska, przejazd nad
          > torami do Zabranieckiej....

          Po takiej wąskiej Zabranieckiej tyle się spodziewasz? Optymista :D
      • Gość: Mikar Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: 212.160.172.* 01.02.10, 09:07
        > Czyli będzie jak było :) Żadnych obwodnic na Pradze i wszystko w
        > Targową, a tu też bez zmian :)

        Nawet ulice za szerokie. To już nie głupota - to debilizm.
    • Gość: gościówa Pieniacze! IP: 195.128.228.* 01.02.10, 09:05
    • Gość: Ząbek I bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 09:10
      Słuszna decyzja, ludzie to nie krety, a w sercu Pragi nie powinno się
      dostosowywać infrastruktury dla wygody kierowców. Dla nich są obwodnice i
      trasy wylotowe.

      A mądralom piszącym powyżej, życzę żeby, jak kiedy złamią gicz prawą lub lewą,
      to zrobili sobie slalomik o kulach, idąc przez "wygodne" przejście podziemne.

      "Wygodne" to może i jest, ale dla waszych przyrosłych do samochodowego fotela
      4 liter.
      • Gość: bolo Re: I bardzo dobrze IP: *.centertel.pl 01.02.10, 09:19
        > Dla nich są obwodnice
        ?!?

        Biedna Praga...
        • Gość: Ząbek Re: I bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 09:47
          Na Pradze nie niestety na razie, bo durne miasto woli budować Nowolazurową -
          prestensje do HGW.

          Ale czy dlatego że nie ma, to na Wileniaku ma być "węzeł" bo się szanownym
          samochodziarzom spodobało pchać do serca miasta 4 kółkami?
          Sorry, misiu puszysty, do czasu budowy, jeśli dupcia przyrośnięta do wozu,
          alternatywa jest jedna - korek. Śródmieście nie jest dla samochodów. Jak
          zbiorkom Ci śmierdzi, to gnij w korku.
          • Gość: bolo Re: I bardzo dobrze IP: *.centertel.pl 01.02.10, 09:59
            > Ale czy dlatego że nie ma, to na Wileniaku ma być "węzeł" bo się szanownym
            > samochodziarzom spodobało pchać do serca miasta 4 kółkami?
            Mam ochotę to będę się "pchał" i nic ci do tego. Będzie obwodnica, to ominę, ale
            pieniacze z Pragi zablokowali al. Tysiąclecia.

            > Śródmieście nie jest dla samochodów. Jak
            > zbiorkom Ci śmierdzi, to gnij w korku.
            Zbiorkom nie śmierdzi, tylko jadę nim 2-3 razy dłużej, mimo korków. Jak więc
            sobie chcesz gnić godzinami w zbiorkomie, to to rób, ja wolę śmignąć samochodem
            i nic ci do tego.
            • Gość: Ząbek Re: I bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 10:08
              > ja wolę śmignąć samochodem
              > i nic ci do tego.

              No to au rebours - nie chcę na Wileniaku latać po schodach i kamazatach i nic Ci
              do tego.
              • Gość: bolo Re: I bardzo dobrze IP: *.centertel.pl 01.02.10, 10:18
                > No to au rebours - nie chcę na Wileniaku latać po schodach i kamazatach i nic Ci
                > do tego.
                Problem w tym, że jak dla mnie, to może tam zostać jak jest. Tzn. bez nowych
                przejść, ale i bez tych nowych tłumów, jakie to metro przyciągnie.
                • Gość: prażanka Re: I bardzo dobrze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 10:30
                  zakończenie metra przy Wileniaku to faktycznie katastrofa, od razu powinni
                  zbudować stacje Szwedzka, ale to to pieśń przyszłość
              • Gość: topasy Re: I bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 19:47
                au retour?
      • Gość: Mikar Re: I bardzo dobrze IP: 212.160.172.* 01.02.10, 09:31
        > Słuszna decyzja, ludzie to nie krety, a w sercu Pragi nie powinno
        się
        > dostosowywać infrastruktury dla wygody kierowców. Dla nich są
        obwodnice i
        > trasy wylotowe.

        Usprawnienie ruchu pieszym korzyści nie przyniesie? Głupota
        niektórych jest porażająca.
        • Gość: Ząbek Re: I bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 09:43
          Jakie usprawnienie ruchu pieszych? Przez ganianie ich w tłoku po schodach
          i podziemnych norach? Bo szlachta w blaszankach łaskawie chce "płynnie"
          przejechać przez serce Pragi? Śródmieście nie jest dla samochodów. Takie zabawy
          urbanistyczne robiono w latach 60-ych, źle się skończyło.

          Rzeczywiście albo "głupota, niektórych jest porażająca" albo zła wola kierowców,
          zainteresowanych tylko własnymi czterema kółkami i przyrośniętym do nich
          tyłkiem, jest nieograniczona.
          • Gość: Mikar Re: I bardzo dobrze IP: 212.160.172.* 01.02.10, 10:30
            > Jakie usprawnienie ruchu pieszych?

            Nie pieszych tylko dla pieszych.
            Czy chcesz, czy nie chcesz to samochody i tak będą jeździły. Przy
            twoim rozumowaniu to tylko korki będą większe. Przełoży się to na
            większe zanieczyszczenie spalinami i problemy komunikacyjne dla
            wszystkich.
        • Gość: odpowiadam zastanów się czyja to głupota IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 10:16
          korzyść według ciebie to ... wygoda w samochodzie ???, a dla mnie mieszkanki
          Pragi to przyjazne miasto bez koszmarnego węzła komunikacyjnego..
          przecież mają do 2012 poszerzyć Kijowską, nad torami przejazd do Zabranieckiej
          ..a do Kijowskiej chyba łatwo dojechać M.Świętokrzyski, Sokola, Zamoyskiego,
          Sprzeczna/Marcinkowskiego, 50 m Targaowa i Kijowska
          • the_ukrainian Re: zastanów się czyja to głupota 01.02.10, 12:33
            > korzyść według ciebie to ... wygoda w samochodzie ???, a dla mnie
            > mieszkanki Pragi to przyjazne miasto bez koszmarnego węzła
            > komunikacyjnego..

            To mamy już obwodnice Warszawy? Jak mamy to można cały Wileniak
            zaorać, zabronować, trawkę posiać i nawet swojskie krówki puścić
            niech się pasą. Ale jak jeszcze nie mamy to należy NAJPIERW je
            wybudować żeby odciążyć takie miejsca jak Wileniak a dopiero POTEM
            ograniczać tam ruch samochodowy, stawiać, ławeczki, sadzić drzewka,
            budować fontanny czy cokolwiek innego. Bo jak to będzie w odwrotnej
            kolejności to korki i smród będziesz miała pod swoimi oknami do 2012
            oku albo jeszcze dłużej bo w Polsce różnie bywa z tymi terminami, a
            jeszcze w międzyczasie znów jakąś aferę wykryją i budowa się
            przeciąnie.
          • paolo74 Niech najpierw to zrobią wtedy pogadamy 03.02.10, 00:32
            Za 20 lat być może będziemy mieli latające pojazdy i problem się sam rozwiąże.
      • the_ukrainian Re: I bardzo dobrze 01.02.10, 12:39
        > A mądralom piszącym powyżej, życzę żeby, jak kiedy złamią gicz
        > prawą lub lewą, to zrobili sobie slalomik o kulach, idąc
        > przez "wygodne" przejście podziemne.

        Przecież pzy stacjach metra są windy. W czym problem?

        > "Wygodne" to może i jest, ale dla waszych przyrosłych do
        > samochodowego fotela 4 liter.

        Nie tylko. Jako pieszy chciałbym mieć możliwość spokojnego przejścia
        tamtędy pod ziemią zamiast pokonywać szeroką ulicę i uważać na
        skęcające z Targowej samochody wciskające się między ludzi na
        przejściu. Z kolei przydałoby się zrobić przejście przez Ząbkowską
        na Targowej bo tam to do dupy jest z tym podziemnym. Na drugą stronę
        Targowej to tak, ale żeby Ząbkowskiej nie było można normalnie po
        pasach to bez sensu.

        • Gość: inwalidia Re: I bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 12:19
          > Przecież przy stacjach metra są windy. W czym problem?

          Jak obiecasz że codziennie będziesz kontrolował ich stan sanitarny i to czy w
          ogóle działają, to ok. Na Rondzie Dmowskiego działają sporadycznie, do tego są
          notorycznie zaszczane o ile nie gorzej.

          > Nie tylko. Jako pieszy chciałbym mieć możliwość spokojnego przejścia
          > tamtędy pod ziemią zamiast pokonywać szeroką ulicę i uważać na
          > skęcające z Targowej samochody wciskające się między ludzi na
          > przejściu. Z kolei przydałoby się zrobić przejście przez Ząbkowską
          > na Targowej bo tam to do dupy jest z tym podziemnym. Na drugą stronę
          > Targowej to tak, ale żeby Ząbkowskiej nie było można normalnie po
          > pasach to bez sensu.

          A ja jako osoba z wrodzonym upośledzeniem ruchu chciałbym mieć możliwość łatwego
          przejścia. A nie jazdy zasikaną windą lub gramolenia się po schodach gdy winda
          nie działa. Też jestem obywatelem jak i Ty, i mimo że niepełnosprawnym, to też
          płacącym niezgorsze podatki. Więc nie chcę żeby Tobie (kierowco) robiono dobrze
          moim kosztem. Przejścia nadziemne to kompromis. Ty masz łatwą drogę w poziomie i
          Ja też. Żyj i pozwól żyć.
    • Gość: dsg Wierzbicki, broni pomnika zbrodniarzy... IP: *.134.130.147.static.crowley.pl 01.02.10, 09:13
      - Na wyrzucenie tego pomnika dalej nigdy się nie zgodzimy. Będziemy go bronić
      jak niepodległości - zapowiada Sebastian Wierzbicki, warszawski radny SLD.

      znamienne, ze radny SLD, Wierzbicki, broni pomnika zbrodniarzy, gwalcicieli,
      szawbrownikow, ktorzy na bagnetach przyniesli nam czerwona zaraze.
      • Gość: brawo Re: Wierzbicki, broni pomnika zbrodniarzy... IP: *.acn.waw.pl 01.02.10, 10:04
        świetnie, ze pomnik zostaje. a już sie bałam, że oszołomstwo znowu zniszczy
        kawałek warswzawskiej historii.
        • Gość: prażanka zostaje na 100% IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 10:20
          nikt nie chce go wyrzucać, tylko przenieść, osobiście nie jestem zwolenniczką
          Armii Czerwonej i Stalina, ale Pałac Kultury i Śpiący to element miasta,
          którego nie "wytrzemy gumką"
      • Gość: vhjcdh Re: Wierzbicki, broni pomnika zbrodniarzy... IP: *.mgsp.pl 01.02.10, 10:20
        > radny SLD, Wierzbicki, broni pomnika zbrodniarzy, gwalcicieli,
        > szawbrownikow, ktorzy na bagnetach przyniesli nam czerwona zaraze.

        moją mamę w '44 uratował czerwonoarmista ryzykując swoim życiem.
        takie postrzeganie świata jest po prostu kalectwem. mam nadzieję, że
        spokorniejesz jeszcze.

        samochody i tak muszą stać jak jadą te z przecznicy. jaki problem, że puści się
        tam pieszych?
        warszawscy kierowcy myślą, że ulice to autostrady. czasem czytając te wypowiedzi
        mam wrażenie, że to my żyjemy w dzikim świecie szabrowników i polskiej
        zarazy
        ...

        sam korzystam z auta, ale uważam, że zostawienie przejść jest koniecznością i
        dobrym rozwiązaniem
        • Gość: prażanka Re: Wierzbicki, broni pomnika zbrodniarzy... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 10:36
          sama jestem i kierowcą i pieszym i mieszkam na Pradze, jestem za "zebrami"
          też jestem przerażona tym, "warszawscy kierowcy myślą, że ulice to
          autostrady...mam wrażenie, że to my żyjemy w dzikim świecie szabrowników i
          polskiej zarazy[/b]..."
          wystarczy zatrzymać się przed pasami, aby przepuścić pieszych tych którzy
          dopiero mają zamiar wejść na jezdnię,a już z tyłu słychać pisk hamulców ...tych
          co się bardzo śpieszą - często są to samochody służbowe i/lub z rejestracjami
          "LU, LRY, PO..."
    • Gość: dziarski77 Brawo to dobra wiadomosc!!!!! IP: 94.75.121.* 01.02.10, 11:11
      Miasto to nie autostrada powinno byc przyjazdne pieszym,z szerokimi
      chodnikami, placami,miejscami spotkan mieszkancow.A pomnik niech pan
      Wierzbicki zabierze sobie do domu.
    • Gość: tra-wa Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p... IP: *.mlociny.waw.pl 01.02.10, 11:18
      Nic by się nie stało gdyby pasy pomalowano ponownie dopiero po
      zbudowaniu Al. Tysiąclecia. Po zmniejszeniu ruchu przy Wileniaku
      byłoby też możliwe zwężenie Targowej i budowa szerokich chodników
      nawet z fontanną. Ale trzeba poczekać na obwodnicę, tylko kiedy ją
      zbudują jeśli co chwilę ciemny lud coś oprotestowuje... (gdyby mnie
      chcieli wykwaterować z Szmulek/Szwedzkiej całowałbym urzędasów po
      nogach).(co da wydłużenie Kijowskiej pod! torami do
      Zabranieckiej/Naczelnikowskiej jeśli nie da się wjechać do
      Radzymińskiej przez tory kolejowe?)
      • Gość: prażanka Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 11:53
        Zabraniecka, Ziemowita, Kraśnicka ( przejazd nad torami )i wyjazd na Radzymińką
        przy OBI...lub
        Zabraniecka i kierujesz się na Rembertów ( połączenie uruchomione około 2
        miesiące temu )..
        mieszkam na Szmulkach od 1,5 roku z własnej chęci
    • Gość: KLM Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p... IP: *.chello.pl 01.02.10, 11:25
      Na wyrzucenie tego pomnika dalej nigdy się nie zgodzimy. Będziemy go bronić jak niepodległości - zapowiada Sebastian Wierzbicki, warszawski radny SLD.
      jak niepodległości??? chyba raczej jak komuny!
      to czerwone bolszewickie ścierwo ma niezły tupet - na szczęście nie ma dużo do gadania w obronie pomników okupantów...
    • tom.krakus Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p... 01.02.10, 11:33
      I bardzo dobrze. Likwidacja przejść dla pieszych w centrum miasta byłaby niezgodna z zapisami Studium Zagospodarowania Przestrzennego Miasta Stołecznego Warszawy w którym to dla strefy I przewiduje się:
      W strefie I przewiduje się:
      • priorytet dla obsługi obszaru transportem zbiorowym poprzez zapewnienie najwyższej w mieście gęstości sieci i przystanków oraz organizację ruchu preferującą pojazdy komunikacji zbiorowej -
      odległość dojścia pieszego do przystanków komunikacji zbiorowej nie powinna przekraczać 300 metrów;
      • ograniczenie ruchu samochodowego poprzez odpowiednią organizację ruchu oraz utrzymanie stref płatnego parkowania niestrzeżonego;
      • zrównoważoną politykę parkingową
      oraz
      "W obszarze ścisłego centrum miasta przewiduje się takie ukształtowanie układu ulicznego, które preferować będzie ruch pieszy i zapewni przejazd rowerom."


      Czekamy jeszcze na Trasę Tysiąclecia i będzie można z Wileniaka zrobić prawdziwą przestrzeń miejską dla mieszkańców i gości a nie chcących tamtędy tylko przejechać.
      • Gość: bolo Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: *.centertel.pl 01.02.10, 11:58
        > • ograniczenie ruchu samochodowego poprzez odpowiednią organizację ruchu
        Skoro nie ma obwodnicy Targowej (za sprawą tych samych pieniaczy, co gardłowali
        za przejściami naziemnymi), to nie ma też "odpowiedniej organizacji ruchu" i nie
        ma możliwości ograniczenia ruchu samochodowego. Targowa faktycznie pozostaje w
        tej samej klasie technicznej.
      • the_ukrainian Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia 01.02.10, 12:27
        > Czekamy jeszcze na Trasę Tysiąclecia i będzie można z Wileniaka
        > zrobić prawdziwą przestrzeń miejską dla mieszkańców i gości a nie
        > chcących tamtędy tylko przejechać.

        No i po co tam taka przestrzeń? Po co ludzie mają się spotykać na
        wyasfaltowanym albo wybrukowanym placu gdzie gorąco, hałas i tłumy
        ludzi skoro zaraz obok jest Park Praski a kawałek dalej dziki brzeg
        Wisły gdzie można w spokoju i w ciszy posiedzieć i pogadać?
        • Gość: gość Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 12:27
          Wbrew stereotypom, nie każdy Prażanin lubuje się w alkoholowym lumpowaniu się w
          nadwiślańskich krzaczorach, z tanim winem w roli głównej. Niektórzy jednak
          chcieliby mieć miejską promenadę na Targowej (jak lewy brzeg ma Krakowskie) i
          przyjazny ludziom miejski plac przy Wileniaku (jak Zamkowy po drugiej stronie).

          Na autostrady, parkingi, wygony etc. jest na Pradze z milion innych,
          właściwszych miejsc.
    • Gość: aaa Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 19:58
      KOmpromis na Pradze to już jest, zebry w zoo. Mówienie o placu
      wilwńskim jako o "sercu Pragi" to mitologia, popatrzcie na mapę, to
      jest wylotówka na Łomżę, czy gdziś tam, a nie chce i się z wami
      gadać...
    • Gość: ganz Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia p... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 23:42
      "- Na wyrzucenie tego pomnika dalej nigdy się nie zgodzimy. Będziemy
      go bronić jak niepodległości - zapowiada Sebastian Wierzbicki,
      warszawski radny SLD."

      Żeby z taką determinacją jak jakiegoś ruskiego pomnika SLD bronilo
      barów mlecznych (niedawno zlikwidowano kolejne 2 - Średnicowy i
      Uniwersytecki). Ale nie, lewicowcy z pensjami po 10 tys. problemów
      zwykłych ludzi nie znają.
      • Gość: Michał Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: *.aster.pl 02.02.10, 12:02
        Bardzo dobra decyzja - miasto w tym miejscu ma być przyjazne pieszym a nie
        samochodom. Codziennie jeżdżę szybciutko tamtędy do pracy tram-buspasem (mimo iż
        mam samochód) i z politowaniem patrzę na ludzi stojących w gigantycznych korkach
        i zatruwających środowisko, czyli nas wszystkich.
        • Gość: Admiral Re: Kompromis na Pradze: zebry zostają, przejścia IP: 195.216.250.* 02.02.10, 14:11
          No właśnie - to ciekawe, bo zgodnie z rozszerzeniem twierdzenia
          Downsa - Thomsona poprawienie sprawnosci zbiorkomu w korytarzu
          komunikacyjnym powinno zaowocować zmniejszeniem jego obciążenia
          komunikacją indywidalną w z wiązku z tym poprawą jej warunków.

          Dlaczego tak się w tym przypadku nie dzieje?
    • Gość: m Co z obwodnicą? IP: *.adsl.inetia.pl 02.02.10, 17:07
      Rozumiem, że w każdym mieście powinny być tereny do spacerów, a duży ruch uliczny temu nie sprzyja. W Warszawie do tego nadaje się praktycznie tylko Stare Miasto i Nowy Świat, ale ile można chodzić tą samą ulicą? Potrzeba przestrzeni dla pieszych.
      Tylko, że wtedy kierowcy powinni dostać coś w zamian. Najlepszym rozwiązaniem powinna być budowa obwodnicy śródmieścia, niestety władze nie wykazują specjalnego entuzjazmu w tej kwestii. By powstała, potrzeba zbudować kilka estakad/tuneli - to sporo, nie mniej jednak część trasy jest już gotowa i nie trzeba budować od zera. Poza tym lepiej zrobić jedną dobrą trasę niż trwonić pieniądze na pojedyńcze skrzyżowania i ronda rozrzucone po całym mieście.
    • Gość: L Witamy w XIX wieku IP: *.centertel.pl 02.02.10, 19:14
      Czyli cofamy sie do XIX wieku :-( To przykre, ze kilku oszolomow ma taki wplyw
      na decyzje miasta. Wezel powinien byc taki - piesi do podziemi, galeria handlowa
      w podzieniu aby miasto cos zarobilo, wiadukty przez zakret z Radzyminskiej w
      Targowa, rondo pod wiaduktem. I by bylo gitesowo ale nigdy tak nie bedzie.
      • tom.krakus Re: Witamy w XIX wieku 02.02.10, 21:00
        Gość portalu: L napisał(a):
        > Czyli cofamy sie do XIX wieku

        Mylisz się i to bardzo.
        Nie zapędzając ludzi do podziemi, nie cofamy się do lat sześćdziesiątych ubiegłego wieku.
        Mało tego wszystkie tego typu rozwiązania są w planach miasta.
        TU masz link.

        A jak to wygląda w Europie zachodniej - odpowiedź tutaj (35 MB pdf)
    • paolo74 Więc zbudujcie kładkę 03.02.10, 00:29
      I tyle, niech chodzą sobie w deszcz skoro tak lubią. Debilizm to oficjalna ideologia stołecznego samorządu.
    • paolo74 Jeszcze piesi pożałują tych przejść 03.02.10, 00:34
      Wcześniej czy później zacznie się przestrzeganie przepisów dot. pieszych, jeśli jest zebra to w odległości 150 m. w obie strony nie wolno przechodzić przez ulicę. Jak zaczną mandaty walić za przełażenie na skróty do przystanku to piesi będą mieli wreszcie wygodę, w prostej linii na przystanek 100 m. zgodnie z przepisami pół kilometra ale za to zdrowo, pod chmurką, ew. po kolana w śniegu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja