Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu

IP: *.chello.pl 15.02.10, 23:15
zwieźmy im ten śnieg pod ratusz. Skoro nie góra do Machometa, to Machomet do
góry przyjść musi. Spod ratusza wywożą, więc jak każdy przyniesie im trochę
śniegu z miasta to w końcu go wywiozą jak co rano nie będą mogli wjechać
    • Gość: podatnik Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: 94.75.67.* 15.02.10, 23:42
      W kraju, który własnego prawa nie przetrzega ty chcesz coś uzyskać od
      okupanta? Naiwny.
      • Gość: Semco Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.chello.pl 15.02.10, 23:57
        Wywożenie śniegu jest obowiązkiem ustawowym miasta/gminy
        • Gość: Tomo Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.merinet.pl 16.02.10, 00:34
          Gość portalu: Semco napisał(a):
          Wywożenie śniegu jest obowiązkiem ustawowym miasta/gminy


          Nie bronię tu miasta, ale przyznajmy że pod względem ilości śniegu
          ta zima jest ekstremalna. Już samo oczyszczanie ulic i chodników
          kosztuje majątek. Wywiezienie śniegu to koszty niewyobrażalne. Z
          czego w bieżącym roku byłbyś gotów zrezygnować żeby wywieźć ten
          śnieg? Z dofinansowywania komunikacji miejskiej? Budowy Mostu
          Północnego? Sprzątania ulic po zimie? Z łatania dziur w jezdniach? A
          może wyłączymy oświetlenie ulic i przestniemy wywozić śmieci?
          Bo taki jest wybór. Chcesz tego? Czy tylko chciałeś zaistnieć na
          forum?
          • Gość: Semco Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.chello.pl 16.02.10, 09:51
            wystarczy zrezygnować z premii urzędników i dofinansowania zbiorkomów
            • jan-w Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 16.02.10, 10:14
              Gość portalu: Semco napisał(a):

              > wystarczy zrezygnować z (...) dofinansowania zbiorkomów

              Obawiam się że twoja propozycja nie spotka się z entuzjastycznym poparciem ;-)
            • sibeliuss Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 16.02.10, 10:19
              Gość portalu: Semco napisał(a):

              > wystarczy zrezygnować z premii urzędników i dofinansowania
              zbiorkomów

              Kolejny sfrustrowany, bo samochodzik nie ma gdzie zaparkować przed
              dzwiami pracusi? To niech szefusio posprząta przed pracusią, a
              dozorca przed domusiem.
              • Gość: Semco Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.chello.pl 16.02.10, 11:10
                o parkowanie to już się nie martw - jak będę potrzebował to zaparkuję nawet na
                zaspie.
                Chodzi o zupełnie coś innego. Istnieje ustawa o zachowaniu porządku i czystości
                w gminie, która nakłada na gminy OBOWIĄZEK wywożenia śniegu. Ty jak nie
                odśnieżysz swojego chodnika to zaraz oberwiesz od SM mandat. Gmina ma swoje
                obowiązki natomiast gdzieś. Guzik mnie obchodzi skąd wezmą na to pieniądze. W
                żadnym mieście odśnieżanie nie kosztowało takich pieniędzy przy tak mizernych
                efektach. Skoro płacą za odśnieżanie różnym firmom, to w ramach tej opłaty chyba
                zawarty jest też koszt wywiezienia tego, co zgarną.
                • jan-w Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 16.02.10, 11:18
                  Gość portalu: Semco napisał(a):
                  > Guzik mnie obchodzi skąd wezmą na to pieniądze.
                  A kiedy podniosą ci podatki lub inne opłaty, pierwszy się oburzysz.

                  > Skoro płacą za odśnieżanie różnym firmom, to w ramach tej opłaty chyb
                  > a
                  > zawarty jest też koszt wywiezienia tego, co zgarną.
                  Nie.
                  • Gość: Semco Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.chello.pl 16.02.10, 11:26
                    a to ciekawe, bo w wielu miastach odśnieżanie kosztowało duuużo mniej i śnieg
                    wywieziono. Czyli da się. No ale widocznie tam mniej pieniędzy zniknęło po
                    drodze. Z tego co pamiętam w Warszawie koszt odśnieżenie 1km drogi to 17tys.
                    Ciekawe skąd im tyle wyszło? Złotem sypią czy diamentami? Za takie pieniądze
                    śnieg wywieźć.
                    Przy okazji skąd wziąć pieniądze - z durnych inwestycji typu stadion Legii.
                    Przy okazji - w Prezydent Czeskiej Pragi zagonił do odśnieżania WSZYSTKICH
                    urzędników z ratusza.
                    • sibeliuss Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 16.02.10, 12:01
                      wiadomosci.onet.pl/2129086,11,szczecin_140_tys_zl_kary_za_zle_odsniezanie,item.html
                      • Gość: Semco Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.chello.pl 16.02.10, 12:05
                        czyli jak się chce, to się da i to za znacznie mniejsze pieniądze.
                    • agulha Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 19.02.10, 23:47
                      Ja bym się nie dała zagonić do odśnieżania (nie, nie jestem urzędniczką, ale
                      każdy ma coś takiego jak zakres obowiązków). Chciałbyś, żeby Ci paszportu na
                      czas nie wydali, bo urzędników od paszportów pogoniono z szuflami do
                      odśnieżania? A może wolałbyś nie móc pochować członka rodziny (brak aktu zgonu)?
                  • Gość: syrenka Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: 87.204.12.* 17.02.10, 11:25
                    > Guzik mnie obchodzi skąd wezmą na to pieniądze.

                    No właśnie, bo najwięcej gardłuja ci, którzy płacą podatki w Koziej
                    Wólce...
              • dorsai68 Gość ma rację. 16.02.10, 11:36
                Ja tam jestem zdania, że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu, ale tym razem nie ma mowy o nadgorliwości, a jedynie o wymaganiu od władz miasta, by wypełniały obowiązki narzucone na nie przez ustawę.
                "Ustawa o utrzymaniu porządku i czystości w gminach" w rozdziale 2 art.3 ust.2 pkt 3 mówi:
                Gminy zapewniają czystość i porządek na swoim terenie i tworzą warunki niezbędne do ich utrzymania, a w szczególności:
                (...)
                zapobiegają zanieczyszczaniu ulic, placów i terenów otwartych, w szczególności przez: zbieranie i pozbywanie się, z zastrzeżeniem art. 5 ust. 4, błota, śniegu, lodu oraz innych zanieczyszczeń uprzątniętych z chodników przez właścicieli nieruchomości oraz odpadów zgromadzonych w przeznaczonych do tego celu urządzeniach ustawionych na chodniku;


                Miasto zrobiło potężny błąd wydając miliony na solenie dróg. Przy wyjątkowo dużych opadach śniegu, które nawiedziły nas tej zimy, należało te sterty śniegu wywieźć.
                Efekt "akcji zima" byłby znacznie lepszy i pewnie mniej osób byłoby oburzonych wydanymi kwotami.
                Nie sądzę, by udało się wywieźć cały zebrany śnieg, niemniej widok wciąż rosnących hałd śnieżnych na ulicach w korelacji z informacją o wysokości wydatków na odśnieżanie rodzi pytanie na co te pieniądze wydano?
                • Gość: Semco Re: Gość ma rację. IP: *.chello.pl 16.02.10, 11:43
                  Nawet więcej - Rozdział 3 Obowiązki właścicieli nieruchomości, Art.5
                  ....
                  4) uprzątnięcie błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń z chodników
                  położonych wzdłuż nieruchomości, przy czym za taki chodnik uznaje się wydzieloną
                  część drogi publicznej służącą dla ruchu pieszego położoną bezpośrednio przy
                  granicy nieruchomości; właściciel nieruchomości nie jest obowiązany do
                  uprzątnięcia chodnika, na którym jest dopuszczony płatny postój lub parkowanie
                  pojazdów samochodowych;
                  5) realizację innych obowiązków określonych w regulaminie.
                  2. Wykonywanie obowiązków, o których mowa w ust. 1, na terenie budowy należy do
                  wykonawcy robót budowlanych.
                  3. Uprzątnięcie i pozbycie się błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń z
                  przystanków komunikacyjnych oraz z wydzielonych krawężnikiem lub oznakowaniem
                  poziomym torowisk pojazdów szynowych należy do obowiązków przedsiębiorców
                  użytkujących tereny służące komunikacji publicznej.
                  4. Obowiązki utrzymania czystości i porządku na drogach publicznych należą do
                  zarządu drogi. Do obowiązków zarządu drogi należy także:
                  1) zbieranie i pozbywanie się odpadów zgromadzonych w urządzeniach do tego
                  przeznaczonych i utrzymanie tych urządzeń w odpowiednim stanie sanitarnym,
                  porządkowym i technicznym;
                  2) pozbycie się błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń uprzątniętych z
                  chodników przez właścicieli nieruchomości przyległych do drogi publicznej;
                  3) uprzątnięcie i pozbycie się błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń z
                  chodników, jeżeli zarząd drogi pobiera opłaty z tytułu postoju lub parkowania
                  pojazdów samochodowych na takim chodniku.
                  5. Obowiązki utrzymania czystości i porządku na terenach innych niż wymienione w
                  ust. 1-4 należą do gminy. Do obowiązków gminy należy także uprzątnięcie i
                  pozbycie się błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń z chodników, jeżeli
                  gmina pobiera opłaty z tytułu postoju lub parkowania pojazdów samochodowych na
                  takim chodniku, oraz zbieranie i pozbycie się odpadów zgromadzonych w
                  urządzeniach do tego przeznaczonych umieszczonych na tym chodniku i utrzymanie
                  tych urządzeń w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i technicznym.


                  Czyli śnieg ma być zebrany i wywieziony z dróg, chodników i parkingów!
                • Gość: Stalker Re: Gość ma rację. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 11:47
                  Tak biadolą że ich nie stać - a gdzie są pieniądze przeznaczone na
                  walkę ze śniegiem w poprzednich latach gdy śniegu nie było?Co
                  rozpłynęły się czy urzędnicze miernoty wydały je niezgodnie z
                  pierwotnym przeznaczeniem?Czy w ogóle ich nie było?W tej chwili te
                  niewykorzystane pieniądze wystarczyłyby i na odśnieżanie i na wywóz.
                  A już swoistym kuriozum jest fakt dotowania przez miasto zbiorkomu.
                  Polska to jednak jest badziew.
                  • dorsai68 To akurat jest proste. 16.02.10, 12:06
                    W budżecie kasa się nie kumuluje. Jeśli w latach ubiegłych nie wykorzystano całego, przewidzianego na odśnieżanie, budżetu, bo śniegu nie było, to rada miasta uchwałą przesuwa kasę na inne cele.

                    To nie wynika z widzimisię radnych, ale z absurdalnych przepisów.
                    • Gość: Stalker Re: To akurat jest proste. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 12:22
                      W normalnym kraju absurdalne przepisy się zmienia.
                      To kolejny dowód na to że pOLSKA to tylko atrapa normalnego państwa.
                    • Gość: Semco Re: To akurat jest proste. IP: *.chello.pl 16.02.10, 12:23
                      sęk w tym, że te inne cele często sprowadzają się do jednego - premie dla
                      urzędników za 'oszczędność' lub cokolwiek innego.
                      Prawo zawsze można zmienić tylko z czego te pasożyty by żyły? W tym kraju już
                      tak jest, że obywatele mają obowiązki wobec państwa/miasta i z nich są dokładnie
                      rozliczani, natomiast państwo/miasto nie jest w żaden sposób rozliczane z tych
                      nielicznych obowiązków wobec obywateli, które leżą w ich gestii. Społeczeństwo
                      już dawno się przyzwyczaiło że jest dymane przez każdego i z każdej strony i
                      nawet nie próbuje egzekwować swoich praw bo znowu usłyszy starą śpiewkę: nie da
                      się, nie ma pieniędzy. W takim razie gdzie one się podziały?
                • Gość: Zmotoryzowana pies Re: Gość ma rację. IP: *.adsl.inetia.pl 16.02.10, 16:23
                  Dorsai, masz 100% racji, popieram! A Sibellius czuje sie sfrustrowany, bo nie ma
                  samochodu? No i co, wygodnie Ci Sibellisie czlapac po nieosniezonych chodnikach?
                  Bo ja ledwo utrzymuje rownowage... I znacznie wolniej sie przemieszczam.
                  Byle do wiosny!
                  • Gość: Semco Może trzeba w ten sposób? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 17:44
                    http://polskalokalna.pl/wiadomosci/kujawsko-pomorskie/bydgoszcz/news/awantura-o-snieg-pozwali-prezydenta-do-sadu,1440150]
                    • fedorczyk4 Re: Może trzeba w ten sposób? 16.02.10, 19:15
                      A może trzeba wziąć na wstrzymanie i pomyśleć? Jeżdżę po Warszawie
                      samochodem, bo nijak inaczej ze względów zawodowych nie mogę. Jak
                      mogę to zasuwam per pedes i nie śnieg mną wstrząsa tylko nawisy
                      lodowe, które jak zaczną spadać to będą okaleczały i zabijały. Z
                      parkowaniem i jazdą jakoś nie mam problemów, a jak mam to winni są
                      kretyni parkujący w poprzeg jezdni, albo na śliskiej drodze ganający
                      setką. Nie znam się na ekologii i na ekonomii odśnieżania. Natomiast
                      do szału doprowadzają mnie strażnicy miejscy którzy wlepiaja mandaty
                      nie tym, którzy naprawde zagrażają innym, tylko tym którzy stneli
                      może i wbrew przepisom, ale nie wbrew zdrowemu rozsądkowi. I nie
                      jestem frustratką, bo jakoś udaje mi sie parkować prawidłowo i
                      jeszcze mandatu nie dostałam
                      • dorsai68 Jak to, na wstrzymanie? 16.02.10, 23:10
                        Koleżanko szanowna, przepisy są w tej materii jasne: nie uprzątnąłeś śniegu, dostajesz mandat.
                        Zgodnie z cytowanymi wyżej przepisami odpowiedzialna za to jest gmina, a skoro gmina to nie jakaś tam bliżej nieokreślony byt, ale powołany do zarządzania mieniem tejże gminy urząd, a w nim z kolei znany z imienia i nazwiska urzędnik wybrany w w bezpośrednich, tajnych i powszechnych wyborach.
                        Władza to nie tylko przywilej pojawiania się w mediach, wysokiej pensji i posiadania służbowej limuzyny. Władza to również obowiązki wynikające z jej sprawowania. Czas zacząć rozliczać z wykonywania obowiązków.

                        Na prawdę, przydałoby się naszym "władcom" kilka, związanych z takimi "pierdołami", wizyt w sądach. Może dotarłoby do biurokratów, że człowiek nie papier, wszystkiego nie przyjmie.
                      • Gość: Semco Re: Może trzeba w ten sposób? IP: *.chello.pl 16.02.10, 23:17
                        na wstrzymanie sobie nie dam. Miasto/państwo ma pewne obowiązki wobec każdego z
                        obywateli i ma się z nich wywiązywać. Ciebie jak np. nie zapłacisz podatku będą
                        ścigać do grobowej deski to i może pora zacząć wymagać aby 'góra' też
                        wywiązywała się ze swoich obowiązków ustawowych?
                        Ja wiem, że społeczeństwo przyzwyczaiło się do dymania przez władzę i to bez
                        wazeliny ale może pora powiedzieć dość!
              • Gość: xxx Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.ip.netia.com.pl 16.02.10, 16:18
                > Kolejny sfrustrowany, bo samochodzik nie ma gdzie zaparkować przed
                > dzwiami pracusi? To niech szefusio posprząta przed pracusią, a
                > dozorca przed domusiem.

                A co to za pedalskie zdrobnienia? Pederasta jesteś, czy jak?
                • ritzy To jest wprost haniebne 16.02.10, 22:13
                  > A co to za pedalskie zdrobnienia? Pederasta jesteś, czy jak?

                  aby Sibeliusa o takie rzeczy podejrzewac.

                  Przeciez On zalozyl najwiecej watkow na tym Forum!
      • yavorius Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 16.02.10, 10:17
        > ty chcesz coś uzyskać od okupanta?

        Co?
      • Gość: X Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 10:29
        dobrze się czujesz?
    • radiomis Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 16.02.10, 12:25
      nie wiem, co na to Mahomet, ale z taka ortografia to faktycznie, mozesz
      sie zajac odsniezaniem
      • Gość: soso Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.171.171.84.static.crowley.pl 16.02.10, 16:36
        Ile miasto wydalo na Sylwestra i obchody rocznic 2009 roku?
        • Gość: he he he [...] IP: *.chello.pl 16.02.10, 18:08
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Karol Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.171.171.84.static.crowley.pl 17.02.10, 09:21
      To co się dzieje w mieście to skandal. Coraz większe hałdy śniegu zalegające
      ulice. Pamiętam, że za komuny śnieg wywożono nad Wisłę.
    • marchefka9 Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 17.02.10, 09:30
      Tymczasem w Moskwie chodniki i ulice są odśnieżane sprawnie i szybko.

      kocianna-moscowrules.blogspot.com/
    • czarny_winetu Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu 17.02.10, 10:08
      O w zupełności się zgadzam. Zwariować można od tych ilości śniegu pod moim
      blokiem i sopli zwisających z dachów.
      Rozumiem, że miasto może mieć inne sprawy na głowie, albo po prostu nie jest w
      stanie odśniezyć wszystkich ulic, ale na miłość boską dlaczego ja mam na tym
      cierpieć?
      Jestem sfrustrowany!
    • Gość: dario pozew IP: *.chello.pl 17.02.10, 23:33
      czy słyszeliście że ktoś w Bydgoszczy ,Toruniu (czy jakoś tam)
      powiadomił Prokuraturę o przestępstwie Prezydenta Miasta czy
      Wojewody (zaniechanie wypełniania ustawowych obowiązków ).
      Osoba ta postępowaniem swym naraża/naraziła zdrowie lub życie
      mieszkańców nie odśnieżając miasta ( nie odśnieżone
      chodniki ,ulice ,zalegający śnieg i.t.p)
      Ciekawe co z tego wyniknie ????
      • Gość: anasz Re: pozew IP: 85.222.87.* 17.02.10, 23:59
        Qrde, ale się porobiło! Przykład jednak idzie z góry.
      • Gość: Semco Re: pozew IP: *.chello.pl 18.02.10, 00:12
        W Bydgoszczy - już o tym wspomniałem (nawet 2 pozwy wpłynęły, oba o
        niedopełnienie obowiązków. Jeden w sprawie nieodśnieżonych ulic a drugi o
        możliwość spowodowania katastrofy ekologicznej z powodu zanieczyszczenia - sól)
    • Gość: qwer Re: Zmuśmy miasto do wywiezienia śniegu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.10, 09:37
      Za ulice pełne zasp bufetową do wora,wór do jeziora.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja