Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy

IP: *.Red-213-96-7.staticIP.rima-tde.net 05.03.10, 20:55
Nie do końca jestem w stanie zrozumieć tę dyskusję o przewadze średniego
projektu nad brzydkim i bezużytecznym ściętym walcem.

Zapomina się tu chyba o tym, że budynek tak eksponowany w centrum powinien się
do czegoś mieszkańcom i odwiedzającym miasto przydawać - i mimo, że nowy
projekt nie powalił mnie na kolana, to ma tą właśnie wielką zaletę - że będzie
tam można wejść po coś innego, niż szybki kredyt czy przelew.
    • Gość: rentier Re: Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.chello.pl 05.03.10, 21:02
      W najbliższym sąsiedztwie masz już kilka knajpek i Pizza Hut na dokładkę, o
      kawiarniach nie wspomnę. Te tłumaczenia i "wzniosłe" pomysły mają chyba inne
      dno. Chodzi o przejęcie działki pod Universalem, który jest o wiele gorszym
      "psim gów..nem architektury warszawskiej" niż Rotunda.
      • Gość: życzliwy Re: Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: 83.57.189.* 06.03.10, 05:03
        Przyznam szczerze, że w Warszawie nie mieszkam, ale bywam przynajmniej 5 razy w
        roku.

        Te "knajpki" o których wspominasz są co najmniej marne, natomiast Pizza Hut to
        zwyczajny wstyd sieciowy - w ścisłym centrum dużego miasta nie powinno być
        miejsca dla podobnego syfilisu.
        • Gość: życzliwy Re: Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: 83.57.189.* 06.03.10, 05:06
          Do czego zmierzam - to miejsce zasługuje na coś ZNACZNIE lepszego.
    • Gość: gość piątkowy Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.10, 21:10
      Trammer przez 2 "m"
    • manu74 stara i nowa równie bez sensu 05.03.10, 21:10
      utrzymywanie urbanistycznego skansenu przy najwazniejszym warszawskim
      skrzyżowaniu to dla mnie jakas przedziwna stołeczna aberracja.
      Czy ktos jeszcze pamięta porównywalnych gabarytów i urody pawilon Orbisu na
      rogu Królewskiej i Marszałkowskiej? Biurowiec tam stojący architekturą moze
      nie zachwyca ale miejską skalę ma zdecydowanie lepszą. Dlatego ten 40 piętrowy
      wieżowiec zamiast Rotundy to dużo bardziej wskazane rozwiązanie.
      • Gość: Tomo Re: stara i nowa równie bez sensu IP: *.merinet.pl 05.03.10, 21:41
        manu74 napisał:

        > utrzymywanie urbanistycznego skansenu przy najwazniejszym
        warszawskim
        > skrzyżowaniu to dla mnie jakas przedziwna stołeczna aberracja.
        > Czy ktos jeszcze pamięta porównywalnych gabarytów i urody pawilon
        Orbisu na
        > rogu Królewskiej i Marszałkowskiej? Biurowiec tam stojący
        architekturą moze
        > nie zachwyca ale miejską skalę ma zdecydowanie lepszą. Dlatego ten
        40 piętrowy
        > wieżowiec zamiast Rotundy to dużo bardziej wskazane rozwiązanie.

        Skansenem to jesteś ty ze swoimi poglądami. Ściana wschodnia z
        rotundą i wieżowcami mieszkalnymi to jedno z niewielu miejsc w
        centrum tworzących spójną całość Rotunda podobnie jak wiele innych
        miejsc jest po prostu zaniedbana.
        A co do biurowca Orbisu to akurat był on dużo lepszym pomysłem na
        zabudowę narożnika Marszałkowskiej i Królewskiej niż ten krzywy kloc
        stojący tam obecnie.
        • manu74 Re: stara i nowa równie bez sensu 05.03.10, 23:44
          coż, dla mnie emocjonalne argumenty ad personam to kolejne potwierdzenie tezy o
          aberracji :) oczywiscie zgadzam się ze obecnie Rotunda jest zaniedbana, oraz ze
          lepiej byłoby ją odnowić niż budować proponowany przez bank nowy projekt. To
          zresztą spory problem nowej architektury polskiej, ze rzadko projekty są dobrej
          jakosci a jeszcze rzadziej są dobrze realizowane... Jednak dalej twierdzę ze
          Rotunda, podobnie jak np. Supersam, pod względem urbanistycznym zlokalizwane są
          w sposób nietrafiony. Problemem Warszawy jest zbyt mała gęstość zabudowy, im
          więcej budynków w skali kiosku lub baraku zamieni się na większe tym lepiej.
          Oczywiscie trzeba w tym zachować umiar, którego zabrakło np przy multipleksie i
          centrum finansowym puławska :). Moze zabudowanie pozostałych narożników
          skrzyżowania Marszałkowska/Jerozolimskie nadałoby mu lepszy wygląd bez
          przebudowy Rotundy?
          • Gość: DO Re: stara i nowa równie bez sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 14:18
            Bardziej nietrafiony jest dawny Hotel Forum i pawilon Cepelii z Metropolem oraz
            zasłonięty szmatą Uniwersal. Budowa 40 pietrowego wieżowca w tym miejscu jest
            pomysłem kretyńskim bo zepsuje układ przestrzenny ściany wschodniej, dodatkowo
            takie monstrum zdominuje perspektywę Al. Jerozolimskich i Marszałkowskiej.
            Dodatkowym problemem jest kiepski dojazd i ciasne otoczenie, wjazd do
            podziemnego parkingu od ul. Widok na pewno ucieszyłby mieszkańców tej i tak
            zakorkowanej i zastawionej samochodami uliczki. Miejsce na wieżowce jest na
            zachód od PKIN.
            Rotunda jest potwornie zaniedbana, po porządnym remoncie, zdjęciu szmat,
            modernizacji otoczenia i wymiany Uniwersalu na coś lepszego będzie się dobrze
            prezentować. Centrum miasta nie musi się składać z samych kloców i 150 metrowych
            wieżowców. Raczej bym się skupił na przebudowie pozostałych narożników
            szczególnie przy Metrze i Metropolu.
    • gazetadodupy Stara rotunda paskudna. Zburzyc i posadzic drzewa. 05.03.10, 21:16
    • freejazzy Otworzyć Rotundę wieczorami 05.03.10, 21:17

      Zgadzam się z przedmówcą. Tym bardziej, że aż szkoda by było nie wykorzystać funkcjonalności Rotundy, której ta dorobiła się niejako przypadkiem - jest to jedno z najpopularniejszych miejsc do spotykania się "na mieście", szczególnie dla osób, które Warszawę słabo znają. Bo nie trafić pod Rotundę nie sposób. Cóż z tego, kiedy właśnie w czasie najkorzystniejszym do umawiania się: wieczorami i w weekendy Rotunda jest zamknięta na cztery spusty i nawet nie oświetlona! Dlatego Rotunda nie powinna być tylko BANKIEM, choćby ten bank mieścił się w najładniejszym na świecie walcu. A jeśli walec ten nie jest w stanie zafunkcjonować także wieczorami, bo nie ma w nim na to miejsca to cóż.. rozwiązanie jest tylko jedno.
    • Gość: jakro Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.68-66-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 05.03.10, 21:19
      700 podpisow? I z tego powodu sie rezygnuje z lepszego pomyslu?
      Oto kolejny przyklad jak mala grupa moze zablokowac sensowny projekt.
      Szkoda, ze nikt nie zbieral podpisow za zburzeniem obecnej Rotundy.
    • Gość: pietrek do autora projektu: IP: *.acn.waw.pl 05.03.10, 21:19
      jakbym miał ocenić projekt jednym słowem - "studencki". i niestety w
      złym tego słowa znaczeniu. jest taki modny, ale byle jaki
      jednocześnie. to ciężki temat z racji kontekstu, historii,
      sentymentów itp. dlatego wymaga więcej wrażliwości, ale zarazem
      architektury pewnej. ta koncepcja jest nie do przyjęcia, i dla
      banku, i dla rdzennych warszawiaków. powodzenia i cierpliwości, będą
      potrzebne.
      PS przydałby się jednak konkurs na taaaakie miejsce, hm?
    • Gość: ja Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: 188.33.232.* 05.03.10, 21:33
      poprostu idiotyzm a czemu nie policzycie tych co sa za budowa
      obroncy niczego
    • Gość: p Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.10, 21:51
      Jakie dzieło na litość Boską? Bo ktoś to zaprojektował i ktoś wybudował? Od
      razu dzieło? Sztuki? Jakiej sztuki? De gustibus non est disputandum, więc
      spokojnie wyrażam swoją opinię, że mnie się obecna rotunda nie podoba i już. A
      dziełem jej nazwać nie sposób.
    • Gość: p Re: Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.10, 22:22
      Opinia wyrażona stanowczo ale trafia w dziesiątkę. Oczywiście nie przekona
      obrońców "urbanistycznego założenia ściany Wschodniej Ulicy Marszałkowskiej", bo
      przecież to co wybudowano ma zostać bo twórca "wielkim architektem był". Nawet
      największemu zdarza się knot. Ale tu padają już argumenty, że ten placek jest
      dobrem kultury narodowej. Działa wytoczone. Czekam na argumenty o "oczywistym
      nawiązaniu do koncepcji palladiańskiej" , "idealnym kształcie", "jednolitej
      koncepcji urbanistycznej" i "wpisaniu się w tkankę". Tak, tak, przykujmy się do
      rotundy i innych "piękności". Ratujmy te skarby: hotel Metropol czy Sezam przed
      hordami barbarzyńców, protestujmy aż do skutku. Oczywiście gdy wandale oblewają
      farbą Fontannę Wielką w Ogrodzie Saskim albo malują bazgroły na wiadukcie na
      Karowej nikt nie protestuje, bo to za wcześnie lub za późno, protestujący
      jeszcze śpią albo już śpią, jak się obudzą nie omieszkają wyrazić sprzeciwu.
    • Gość: Chris Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.chello.pl 05.03.10, 22:48
      Proponuję przenieść się z mieszkań do jaskiń ... coraz bardziej wierzę w to że
      Polska to zacofany kraj ...
      • sorc108 Jestem Warszawiakiem z urodzenia. Nie wyburzać. 05.03.10, 22:56
        Rozumiem, że niektórzy tu mają kompleksy z powodu mieszkania w PRL'u i najchętniej wszystko by zniszczyli, po czym pobudowali nowe żeby jakiekolwiek im się kojarzące z przeszłością ślady zatrzeć, ale na szczęście nie należą oni do większości. Rotunda jest budynkiem wyjątkowym - może nie jest najpiękniejsza, ale to nie powód żeby zamieniać ją na nijaki projekt, który mógłby stać gdziekolwiek. Jak już przebudowywać Warszawę to na miasto o wspaniałych architektonicznych perełkach, na które patrząc od razu będzie można rozpoznać gdzie jesteśmy.
        Za czasów socjalizmu mieliśmy wszędzie takie same blokowiska. Nie ma powodu żeby teraz były takie same centra miast, a nowa zabudowa Warszawy niestety jest skrajnie nijaka...
        • Gość: stefka Re: Jestem Warszawiakiem z urodzenia. Nie wyburza IP: *.chello.pl 05.03.10, 23:09
          zgadzam sie z Tomo... nie mozna patrzec na rotunde jako pojedynczy element tylko
          jako czesc zabudowy.
          szklane jajko moze i fajne ale pasuje tam jak piesc do nosa...podobnie zreszta
          jak nowa sala koncertowa do dworku w zelazowej woli...
          w ostatnich latach zauwazam jakas mega obsesje na szklane i stalowe wpychane na
          sile bez ladu i skladu pomiedzy budynki w zupelnie innym stylu...
          zdecydowanie wole chocby i prl-owskie budynki, ale odnowione i pasujace do
          siebie , stojace posrod drze, niz akwaria otoczone betonowymi fontannyami
          wpychane na sile w niepasujace otoczenie

          a restauracji w tej okolicy jest akurat multum, wiec jak takowa nie powstanie
          akurat w rotundzie to niewielka strata
        • Gość: jaxa Re: Jestem Warszawiakiem z urodzenia. Nie wyburza IP: *.acn.waw.pl 05.03.10, 23:52
          sorc108 napisał:

          > Rotunda jest budynkiem wyjątkowym

          Bo? Bo w żadej innej stolicy cywilizowanego państwa na głównym
          skrzyżowaniu nie ma takiego brudnego i cuchnącego uryną syfexu?
          • sorc108 Re: Jestem Warszawiakiem z urodzenia. Nie wyburza 06.03.10, 01:23
            Gość portalu: jaxa napisał(a):

            > sorc108 napisał:
            >
            > > Rotunda jest budynkiem wyjątkowym
            >
            > Bo? Bo w żadej innej stolicy cywilizowanego państwa na głównym
            > skrzyżowaniu nie ma takiego brudnego i cuchnącego uryną syfexu?

            Wyjątkowym bo kojarzącym się jednoznacznie z Warszawą.

            A co do reszty to wystarczy okolicę umyć i posprzątać (ja wiem, że to takie niepolskie, ale tak naprawdę można), po czym dopilnować żeby nikt nie brudził. Niech się Straż Miejska tym zajmie zamiast np. warować koło samochodów, którym się kończy ważność biletu za parkowanie - sam to na własne oczy widziałem. - Posprawdzali bileciki, po czym siedzieli w aucie i czekali ponad pół godziny żeby mandaty powystawiać.
    • Gość: tgtgtg1 Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.aster.pl 05.03.10, 23:14
      Rotunda jest fajna. Trzeba ją tylko wyremontować.

      www.facebook.com/uratujmyrotunde
    • ritzy Jestem calym sercem za pozostawieniem nietknietej 05.03.10, 23:45
      Rotundy. Jak juz pisalem na Forum, to wlasnie tam, za Rotunda,
      oddalem swego czasu po raz pierwszy publicznie mocz - wracalismy z
      kolegami z piwa. Choc juz wtedy bylo tam ciemno i syficznie, to
      jednak krok moj wymagal pewnej odwagi.

      Ilekroc przejezdzam kolo Rotundy zawsze wspomnienia tych pieknych,
      junackich chwil wracaja do mnie.
      • Gość: zzz Re: Jestem calym sercem za pozostawieniem nietkni IP: *.acn.waw.pl 06.03.10, 01:42
        mam nadzieję, ze pierwszego publicznego pawia nie puściłeś pod
        centralnym, bo tez będzie musiał zostać :p
    • Gość: jaś Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.acn.waw.pl 06.03.10, 01:39
      Skoro można coś lepiej i ładniej , to dlaczego nie burzyć starego. Komu
      potrzebna jest wiocha w centrum Wawy.
    • Gość: west Wieżowiec zamiast Rotundy IP: *.proxy.aol.com 06.03.10, 02:56
      Mam wiele sympatii dla Rotundy. Stała się już nieomal zabytkiem.
      Jednak w takim punkcie miasta stanowczo powinien zostać zbudowany
      proponowany 40-piętrowy wieżowiec.
      Rotunda zostanie w książkach o architekturze Warszawy. Łącznie ze
      zdjęciami przedstawiającymi ścianę wschodnią.
      Ponieważ jest to jednak centrum ponad milionowego miasta, powinno
      ono rosnąć wzwyż, choćby ze względów ekonomicznych. Ważne jest
      jednak, aby realizowany projekt reprezentował odpowiedni poziom i
      był godny usytuowania w tak reprezentacyjnym miejscu.
    • Gość: prorotunder Dyskutowano podczas dyskusji... IP: *.home.aster.pl 06.03.10, 08:35
      kto to pisał?
    • Gość: Andy Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.telkomadsl.co.za 06.03.10, 09:14
      Zastanawia mnie dlaczego Stadionu Dziesieciolecia nie wpisaliscie na
      liste zabytkow.Tak jak Rotunde nie trzeba by bylo go przebudowywac!
      Urodzilem sie w Warszawie i jednym z powodow dla ktorych wyjechalem
      z kraju 30 lat temu to PRLowska siermiega.Wielu Warszawiakow widze
      kocha to jednak i nie moze z siebie ztrzasnac tego
      koszmaru.ZADZIWIAJACE!
    • Gość: Antek Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.03.10, 09:18
      Róbcie dalej WIOCHE ze stolicy,
      nic tu nie ma jedna linia metra, stare komunistyczne obdrapane bloki
      przy głównej ulicy, i jedna linia metra, !!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: kasiam Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.03.10, 09:27
      Dlaczego nie zburzyc tego brzydkiego szarego budynku ? jaki to
      skansen ? jaki to zabytek ?
      STARE PUDŁO !!

      DLACZEGO WARSZAWA NIE MOZE PRZYPOMINAĆ NOWOCZESNEJ EUROPEJSKIEJ
      STOLICY TYLKO SZARĄ SMUTNĄ MIEŚCINĘ, CO TO MA BYC LUDZIE OPAMIĘTAJCIE
      SIĘ,

      WSTYD WSTYD WSTYD ŻE TAKIE BRZYDACTWA STOJĄ W CENTRUM BŁAGAM
      ZLITUJCIE SIĘ
    • Gość: ON-G Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.03.10, 09:50
      a mi się bardzo podoba nowy projekt rotundy :)
    • jhbsk Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy 06.03.10, 10:13
      Mnie tam wszystko jedno - stara rotunda paskudna, nowa też. Ja bym chciała
      normalny narożnik.
    • Gość: MaD Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: 83.243.111.* 06.03.10, 11:56
      Paskudny barak. Dzieło architektury? Bynajmniej. Raczej mierne popłuczyny po
      modernizmie lat 60-tych. Ktoś chciał być nowoczesny, coś tam podpatrzył kilka
      lat wcześniej na Zachodzie i wyszło jak wyszło. Na skale wczesnego Gierka może
      było i nowoczesne (wtedy fiat 126p też był nowoczesny) ale teraz?

      A teraz zwykły obciach. Wartość estetyczna: żadna. Wartość użytkowa: żadna.
      Wartość sentymentalna: znaczna, dla pewnej grupy... pieniaczy i cwaniaczków.

      Więc w najbardziej eksponowanym miejscu stolicy puchnie sobie taka poczwarka -
      całkowicie nieprzydatna, zbędna i brzydka. No ale skoro Metropol i Universal
      się ostały jako wieszaki dla wielkich płacht reklamowych, to w tą wizję
      Centrum wpisuje się blaszany barak... nie można dotykać.
    • Gość: yelonek Zburzyc Rotunde i Universal IP: *.home.aster.pl 06.03.10, 12:13
      Ja bym zaproponowal zburzyc Rotunde i biurowiec Universalu i na ich
      miejsc zbudowal nowa Rotunde, ale o wysokosci podobnej do hotelu
      Novotel.
    • Gość: PJ Rotunda przetrwa? Bank już nie taki stanowczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 12:19
      Tak, najlepej zostawić cały PRL! Co jest takiego pięknego w tej
      ścianie wchodniej?!?!?! Przecież, tak ochoczo burzono pomniki z
      czasów PRL. A Rotunda to śmieć stojący w środku miasta. Sorki, ale
      jest szpetny jak Wschodni, Zachodni i Centralny. Ta sama
      architektura i takie same elementy. Nie ma tam nic orginalnego. Nowy
      projekt jest super, otwarta przestrzeń i lekkosc konstrukcji. Nowe
      funkacje i przyzwoity wygląd. A tak mamy w Centrum skansen PRL,
      wszystko takie same: Metropol, Rotunda, Sawa, Wars i Junior i
      jeszcze te wysokie budynki. Boże daj Warszawie nowych architektów
      oraz innych wizjonerów, a nie ludzi, którzy dalej są zachwyceni
      PRLowska architekturą.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja