Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy?

    • Gość: wirus Bardzo celna opinia! IP: *.warszawa.mm.pl 31.03.10, 09:56
      Mieszkałem w Budapeszcie ponad pół roku i korzystałem z metra praktycznie
      codziennie. Kiedy wróciłem do W-wy "roznosiło" mnie na schodach w metrze bo one
      w porównaniu z tymi naddunajskimi praktycznie stoją! Stacje na czerwonej linii
      położone są 3-4 razy głębiej niż nasze Centrum i pokonuje się ten dystans z
      poziomu peronu wielokrotnie od razu na poziom ulicy (a nie prześcia podziemnego
      jak u nas) błyskawicznie dzieki wspomnianej prędkości. Fakt, że na początku
      trudno sie przystosować ale nie jest to niemożliwe. I co do akcji "jedz prawą
      strona" czy jak ja kto tam nazwie - w Bp tego nie ma. Ludzie nie biegaja po
      schodach ruchomych jak dzikie fretki. Podobnie z tego co wiem jest np w Moskwie
      czy Petersburgu (to bede sprawdzal niedlugo osobiscie). Więc nie wciskajcie
      ludziom kitu ze "wszedzie tak jest i dlatego my musimy tez tak robic". Osobiście
      ustawiam się po prawej stronie ale całkowicie nie popieram tej akcji. Sami
      popatrzcie co sie dzieje na stacji centrum w godzinach szczytu - 2 ciagi w gore
      w strone ronda i tlum ludzi bo wszyscy ustawiaja sie NA OBU CIAGACH po prawej
      stronie zeby pare osob moglo sobie pobiec. TO JEST CHORE!! Jeśli już to
      konieczne to niech będzie wydzielone miejsce po lewej na 1 ciągu. Ale i tak
      uwazam ze przyspieszenie schodow da lepsze rezultaty. I przestaniemy z tego
      robic co pol roku glowny problem miasta!!!!
      • Gość: borsk Re: Bardzo celna opinia! IP: *.chello.pl 31.03.10, 10:04
        Londyn, Moskwa, Nowy York, Barcelona, Paryz, Madryt, Tokio i inne duze
        aglomeracje - wszedzie ludzie ustawiaja sie po prawej stronie, zeby kazdy mogl
        szybciej przejsc lewa strona.
        A ty postsovieticus medrkuj sobie dalej i pierdol glupoty, ktore nie maja sie
        nijak do rzeczywistosci.
        • Gość: borsk Re: Bardzo celna opinia! IP: *.chello.pl 31.03.10, 10:05
          Gazeta nie powinna publikowac tego listu, bo tylko zakompleksionym debilom,
          ktorzy blokuja schody, nie tylko w metrze, ale i w centrach handlowych, na
          dworcach i wszedzie indziej, daje argumenty.

          Trzeba propagowac kulture, a nie postkomunistyczne banialuki
        • Gość: wirus Re: Bardzo celna opinia! IP: *.warszawa.mm.pl 31.03.10, 10:09
          > A ty postsovieticus medrkuj sobie dalej i pierdol glupoty, ktore nie maja sie
          > nijak do rzeczywistosci.


          Gratuluje wysokiego poziomu wypowiedzi i przemyslen :)
      • szabo Re: Bardzo celna opinia! 31.03.10, 11:41
        Mieszkałeś pół roku w BP i nie widziałeś ile ludzi ma problemy z prędkością
        schodów ruchomych. Nie widziałeś starszych ludzi przewracających się na
        zejściu/wejściu na schody? Obrazek nie rzadki i co więcej, kwestia dyskutowana w
        lokalnych mediach. Ja w Wawie dziękuję za takie "ulepszenia".
        Poza tym w BP też jest akcja stania po prawej stronie, szczególnie na
        wspomnianej czerwonej linii. Polecam rozglądanie się czasami.

        A zresztą, przy całej niesamowitej prędkości schodów w BP ciągle można na nich
        zdążyć zjeść kanapkę. Mnie roznosiło na schodach w BP i tam też wchodziłem
        (schodzenie jest straszliwie trudne przez tą rzekomo fantastyczną prędkość),
        mimo węgierskiego fukania.

        Gość portalu: wirus napisał(a):

        > Mieszkałem w Budapeszcie ponad pół roku i korzystałem z metra praktycznie
        > codziennie. Kiedy wróciłem do W-wy "roznosiło" mnie na schodach w metrze bo one
        > w porównaniu z tymi naddunajskimi praktycznie stoją! Stacje na czerwonej linii
        > położone są 3-4 razy głębiej niż nasze Centrum i pokonuje się ten dystans z
        > poziomu peronu wielokrotnie od razu na poziom ulicy (a nie prześcia podziemnego
        > jak u nas) błyskawicznie dzieki wspomnianej prędkości. Fakt, że na początku
        > trudno sie przystosować ale nie jest to niemożliwe. I co do akcji "jedz prawą
        > strona" czy jak ja kto tam nazwie - w Bp tego nie ma. Ludzie nie biegaja po
        > schodach ruchomych jak dzikie fretki. Podobnie z tego co wiem jest np w Moskwie
        > czy Petersburgu (to bede sprawdzal niedlugo osobiscie). Więc nie wciskajcie
        > ludziom kitu ze "wszedzie tak jest i dlatego my musimy tez tak robic". Osobiści
        > e
        > ustawiam się po prawej stronie ale całkowicie nie popieram tej akcji. Sami
        > popatrzcie co sie dzieje na stacji centrum w godzinach szczytu - 2 ciagi w gore
        > w strone ronda i tlum ludzi bo wszyscy ustawiaja sie NA OBU CIAGACH po prawej
        > stronie zeby pare osob moglo sobie pobiec. TO JEST CHORE!! Jeśli już to
        > konieczne to niech będzie wydzielone miejsce po lewej na 1 ciągu. Ale i tak
        > uwazam ze przyspieszenie schodow da lepsze rezultaty. I przestaniemy z tego
        > robic co pol roku glowny problem miasta!!!!
    • Gość: maroon Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? IP: 212.244.249.* 31.03.10, 10:12
      Autor ma racje. Tresowanie obywateli żeby jeździli prawą stroną nie rozwiązuje
      przyczyny problemu a jedynie łagodzi jego skutki. To tak jakby leczyć
      próchnicę Aspiryną - ząb przestaje boleć, ale dziura się nie zaklei.
    • warzaw_bike_killerz A wystarczy przyjsc wczesniej na stacje. 31.03.10, 10:21
      By sie nie spieszyc i nie utyskiwac na blokujacych schody i zbyt wolne schody.
      Tylko nie piszcie, ze nie mozna przyjsc wczesniej. Poza tym sklady kursuja co
      pare minut. Jakies zbawienie te pare minut wczesniej lub pozniej? Pozar w domu?
      • Gość: ona28 Re: A wystarczy przyjsc wczesniej na stacje. IP: *.cenega.pl 31.03.10, 12:52
        wychodzę z domu przed 6 żeby tuż przed 7 być w metro centrum i szybko przejść do
        kolejnego środka komunikacji (tramwaj). niestety przesiadki nie są tak wygodne
        że wystarczy wjechać na górę i jest się na przystanku, a tramwaje co 3 min
        niestety nie jeżdża... dlatego się spieszę i (w)chodzę prawą stroną.
        jakbym miała wcześniej wychodzić żeby się nigdzie nie spieszyć to podróż do
        pracy zajęłaby mi pewnie ponad 2,5h
        pozdrawiam mądralińskich...
    • Gość: abc Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? IP: *.chello.pl 31.03.10, 10:24
      Co do zarzutu 'korkow' na dole i zasady prawej strony. Zwyczaj ten nie jest glowna przyczyna takiego zastoju, probelmem sa osoby ktore pakuja sie na schody ruchome jako pierwsze i staja doslownie na pierwszym jeszcze plaskim schodku, przy takim zachowaniu nawet i sposob po dwie osoby obok siebie nie rozladuje tlumu. Niestety reszta stojacych czeka jak lemingi na kolejne powolnie wysuwajace sie schodki, wystarczylo by podejsc te pare schodkow do przodu by zrobic za soba miejsce. Jezeli ktos zatrzymal by sie za wczesnie a nie ma sie problemow z podjesciem jeszcze tych paru stopni to czemu go nie wyprzedzic? Nikt nie mowi od razu o wbieganiu do konca. W przypadku zmieczenia chyba nie zaszkodzi przepuscic te pare osob przed siebie?
    • Gość: tigga A to się hrabia wzburzył.... IP: 160.83.30.* 31.03.10, 10:42
      Jak już tak radzisz na prawo i na lewo podróże po świecie, to pojedź
      sobie do Londynu i stań na schodach po lewej stronie...
    • yggdrasill Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? 31.03.10, 10:47
      Scenka rodzajowa:
      Schody ruchome w górę, stacja Centrum. Jestem spóźniona, spieszę się, idę lewą
      stroną. Przede mną trzy dziewczyny. 'Przepraszam.' Nic. 'Przepraszam bardzo'.
      Still nothing. 'PRZEPRASZAM.' Obok zbulwersowany teatralny szept: 'Jezu!' (w
      domyśle: 'o co tej babie chodzi'). Odwracam się do gościa i mówię: 'Co "JEZU"?
      Jezus nie ma z tym nic wspólnego. To kwestia zupełnie świeckiej kultury
      osobistej'. Gościa zatkało, dziewczyny zmiotło.
      Dzień jak co dzień ;)
      • Gość: maroon Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: 212.244.249.* 31.03.10, 11:19
        i ile czasu dzięki temu zaoszczędziłaś? 10 sekund? Zmieniło to diametralnie cały
        Twój dzień?
        • szabo Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza 31.03.10, 11:43
          10 sekund to też sporo. DLaczego od razu trzema diametralnie czyjś dzień
          zmieniać, żeby się normalnie zachowywać. Ta cała dyskusja zaczyna przypominać
          psie kupy... Polactwo-buractwo

          Gość portalu: maroon napisał(a):

          > i ile czasu dzięki temu zaoszczędziłaś? 10 sekund? Zmieniło to diametralnie cał
          > y
          > Twój dzień?
          • Gość: AZ Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: 203.148.239.* 31.03.10, 12:00
            Ale dales do pieca... jezeli dla Ciebie "10 sekund to tez sporo"
            i "dlaczego od razu trzeba diametralnie [podkreslam slowo
            diametralnie
            ] czyjs dzien zmieniac" to - przepraszam Cie bardzo -
            wez udaj sie do pewnej poradni. Bardzo Cie przepraszam za ta
            sugestie, ale jak ktos mierzy dzien w uplywajacych sekundach.... to
            chyba cos jest nie tak...
            • szabo Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza 31.03.10, 12:42
              Tobie za to polecam poradnię umiejętności czytania ze zrozumieniem.

              Gość portalu: AZ napisał(a):

              > Ale dales do pieca... jezeli dla Ciebie "10 sekund to tez sporo"
              > i "dlaczego od razu trzeba diametralnie [podkreslam slowo
              > diametralnie
              ] czyjs dzien zmieniac" to - przepraszam Cie bardzo -
              > wez udaj sie do pewnej poradni. Bardzo Cie przepraszam za ta
              > sugestie, ale jak ktos mierzy dzien w uplywajacych sekundach.... to
              > chyba cos jest nie tak...
              • Gość: AZ Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: 117.121.209.* 31.03.10, 14:05
                Przepraszam jeszcze raz, jak poczules sie urazony.
                Przepraszam, ale zdanie "10 sekund to tez sporo" nie wymaga chyba
                zbyt duzej analizy. Jest ono raczej jasne.

                Co do umiejetnosci zroumienia - jezyk pisany/mowiony jest forma
                przekazu. Jak chcesz aby zdanie bylo odebrane w inny sposob, przekaz
                je w innej formie. Jest nadawca, jest i odbiorca.

          • Gość: borsk Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: *.chello.pl 31.03.10, 12:48
            dobrze powiedziane :)
        • Gość: none Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: 62.122.80.* 31.03.10, 11:57
          Czasem 10s wystarczy, żeby wsiąść do wagonu metra zanim odjedzie, wsiąść do
          autobusu i nie musieć czekać 15 minut na kolejny i nie spóźnić się na ważne
          spotkanie.
      • Gość: stoper Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: *.static.asianet.co.th 31.03.10, 11:27
        dokonczenie scenki rodzajowej:
        ... i przychodze na spotkanie/do pracy nadal spozniona...

    • szabo Co za bzdury... 31.03.10, 11:23
      1. To prawda, większość budapesztańskich stacji jest znacznie niżej, nie ma
      więc możliości spowolnienia prędkości schodów, która jest zdecydowanie za duża.
      2. Jak ktokolwiek widział starsze osoby tudzież matki z dziećmi (dla tych
      ostatnich w BP w ogóle nie ma zresztą jakichkolwiek ułatwień i ich problemy są
      społecznie całkowicie ignorowane) przerażone w BP prędkością schodów ruchomych
      i z duszą na ramieniu wsiadające na pierwszy stopień, to wie jaką bzdurą jest
      proponowanie tego w Warszawie.
      3. To prawda, że jest więcej par schodów ruchomych i w teorii służą one
      lepszemu kanalizowaniu potoków pasażerów, z tym, że NIGDY, nie widziałem poza
      jednym przypadkiem na stacji Stadionok, żeby więcej niż jedna para była
      czynna, włączając w to godziny szczytu i czekania na wejście na schody prawie
      pełną minutę. Propozycja budowy większej ilości schodów ruchomych zamiast
      nauczenia ludzi zwykłego kulturalnego i racjonalnego zachowania to
      ekonomicznie nieracjonalny absurd.
      4. To, że komuś przeszkadza zwykła akcja informacyjna, zakrawa na absurd.
      Zwykłe społeczne racjonalne zachowanie, ale oczywiście komuś to od razu
      przeszkadza, najlepiej ludzi zmuszać rozwiązaniami infrastrukturalnymi. W
      większości miast na świecie tak to funkcjonuje, przykład BP to raczej
      niechlubny wyjątek. W Londynie co chwilę słychać komunikaty, żęby się prawej
      strony trzymać... czy to taki problem, kogoś to upokarza???
      5. Tak poza tym, w BP też chciałoby się przejść po tych niemiłosiernie długich
      schodach, tylko nie można, bo mimo naklejek (też tam są!), madziary stoją na
      całej szerokości i jeszcze fukają na człowieka jak się przechodzi.
      6. Co do tego braku trzymania możności trzymania się. Jak ktoś jechał
      niebieską linią w godzinach szczytu, to wie, jak bezsensowne jest to
      rozwiązanie. Ludzie wpadają na siebie, bo przez tłok i tak dalej nie przejdą.
      7. Metro w BP o 22.30 przestaje chodzić...

      Reasumując, podejście warszawskiego metra jest zdecydowanie bardziej
      "normalne" i racjonalne. Nie mamy stacji "kopalnianych" i nie ma sensu robić
      cyrku ze schodami ruchomymi. A obrażanie się na zwykłe akcje informacyjne jest
      żenujące.
    • Gość: DDD Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? IP: 193.59.173.* 31.03.10, 13:29
      Przydałaby się również akcja: "zdejmij plecak" i "nie stój w
      drzwiach" skierowana głównie do młodych ludzi.
    • Gość: Marcin Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? IP: *.aster.pl 31.03.10, 13:45
      szlag człowieka trafia jak czyt ate komentarze o bezsensowności stania po
      prawej stronie, juz widze jak Wy wszyscy zawsze wychodzicie 5 minut wcześniej
      żeby nie biec do autobusu. a jak ktoś twierdzi że po lewej stronei wbiega
      kilka osób to chyba nigdy nie wysiadał w centum w godzinach szczytu albo w
      weekend wieczorem gdzie bywa tak, że cała lewa strona jest zajęta przez ludzi
      wchodzących(tutaj godzimy obie wersje: stania i wchodzenia bo w tym wypadku na
      prawde duzo wiecej ludzi szybciej opuszcza peron)
      kolejna sprawa: dlaczego przy wyjściu na patelnie nie mogą być tylko zwykłe
      schody(pomijam kwestie starszych osób) ludzi ewychodzacy z metra zajeli by
      szerokość całych schodów, tak że kazdy z was stałby na górze, czekał aż tłum
      łaskawe przejdzie i kur*** pod nosem, albo schodziłby w dół próbując się
      przecisnąć miedzy wchodzącymym tłumem i co chwile się obijająć. a i też
      kurw*** pod nosem. jak ktoś nie wierzy to niech o 7.30 spróbuje wejść na
      przystanek tramwajowy w stonę Woli na ratuszu kiedy wychodzą z niego ludzi z 2
      tramwajów i autobusu, albo odwtornie niech czeka na górze jak Ci ludzie po
      południu wyjdą z metra i będa chcieli się dostać na przystanek w drugą stronę.
      a co do innych miast: w Rzymie schody też są wolne a niektóre stacje są bardzo
      głeboko - z jednej wyjeżdżałem 8 minut i też jest tłum ale ludzie jakoś sobie
      radzą i też często stoją po prawej. inna psarwa ze tam sie ludziom mało
      spieszy i nawet autobusy nie maja rozkładów tlyko ja będą to będą.
      pozdro "Polaczki"
    • Gość: Luna Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza IP: 212.76.37.* 31.03.10, 14:19
      Często jeżdżę metrem z córką na zajęcia. Wracamy zwykle podczas popołudniowego
      tłoku. Jadąc po schodach trzymam córką za rękę, dla bezpieczeństwa, to
      kilkulatek, może przecież spaść. Kilka razy na schodach na stacji Centrum prawie
      nas stratowano, bo jakiś cymbał MUSIAŁ biec po schodach. No i właśnie te biegi
      jakoś się kończą zaraz za schodami.
      A jak ktoś prowadzi druga osobę pod rękę to też go stratujecie???
      Biegajcie sobie po normalnych schodach.
    • Gość: ninja Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.10, 14:46
      Jesli organizacją ruchu metra chca zajmowac się ci sami kolesie, co
      komunikacja miejską , to uchowaj nas Boże od tych niedouków. Albo
      brak im elementarnej wiedzy na temat celu- jakiemu ma służyć
      komunikacja miejska, ani sposobu rozwiązywania prostych zadań.
    • robot_humano Kolejna fajna sonda 31.03.10, 17:22
      Kolejna fajna sonda obok artykułu. Gdzie, się pytam, gdzie odpowiedź "nie bo to bez sensu"?
    • zewszad_i_znikad Re: Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warsza 07.04.10, 09:52
      Szybkie schody ruchome to wcale nie takie dobre rozwiązanie. W 2005
      r. zerwałam więzadło podczas schodzenia po zboczu, następnego dnia
      wróciłam do Warszawy z nogą w gipsie, mama odebrała mnie z dworca i
      od razu wręczyła mi kule - ale okazało się, że przy całej tej pomocy
      niełatwo mi wejść na schody ruchome. Zanim mi się to udało,
      spędziłam ze 20 sekund na wysuwaniu i cofaniu nogi. Niełatwo wejść
      na szybkie schody ruchome komuś, kto z powodu jakiejś niesprawności
      ruchowej chodzi drobnymi kroczkami.
      Zawsze interesowało mnie zagadnienie przystosowania miasta do
      potrzeb niepełnosprawnych, ale wtedy, kiedy przez parę tygodni
      miałam zdecydowane trudności z poruszaniem się i jeszcze po pół roku
      nie prostowałam całkowicie nogi, zostałam szczególnie wyczulona na
      ten problem. Nagle przekonałam się, że nawet schody ruchome są
      raczej dla sprawnych, że przeciętna osoba NIE pomoże komuś, kto
      ledwo idzie, że windy w przejściu pod Rotundą to jakaś kpina, skoro
      miasto nie potrafi nawet utrzymać ich w stanie nie budzącym odrazy.
    • Gość: nfz9 Metro chce zrzucić winę na mieszkańców Warszawy? IP: *.aster.pl 04.05.10, 13:17
      Dobrze byłoby znaleźć sposób na "odźwiernych" stojących w samych
      drzwiach wagonów, wysiadających i ponownie wsiadających na każdym
      przystanku. Typowy obrazek po otwarciu drzwi to łysa pała z
      plecaczkiem, odwrócona tyłem do peronu, łaskawie i z wolna
      ustępująca miejsca dla wsiadających i wysiadających. Po czem
      następuje powrót na tę strategiczną pozycję. I tak przez kilka
      conajmniej stacji. Co za moda?!
    • Gość: Fuga Warto zaglądać do słownika poprawnej polszczyzny. IP: *.aster.pl 11.08.10, 22:12
      Budapeszteńskie metro - nie "budapesztańskie", panie redaktorze. A
      poza tym przeczytałam z ciekawością.
Pełna wersja