Dodaj do ulubionych

Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskusji

IP: *.gwarant.lodz.tpnet.pl 16.02.02, 10:53
Witam

W zwiazku z informacja o przedsiewzieciu takiego
projektu zapraszam do dyskusji. Oto link:

www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=LODZ&wid=1097471&aid=1097471

Pozdrawiam, MarcinK - Lodz
Obserwuj wątek
      • ann.k Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus 18.02.02, 12:16
        projekt ten powstal na dlugo zanim do urzedu sie dobil pan miller, w zwiazku z
        czym bardzo prosze o nie mieszanie tych dwoch zdarzen ze soba; pomysl padl
        wcale nie po stronie politycznej, co podaja prasy i radia, a po stronie
        naukowej, w KBN-ie i jak na razie na tej plaszczyznie sie rozgrywal; powstaly
        trzy spore dzielka na ten temat, ktore dopiero teraz po kilku latach ktos
        podsumowal finansowo i powiedzial glosno o ich realizacji; a calosc ma sluzyc
        nie warszawie czy lodzi, ale obu miastom razem, a przede wszystkim calej
        polsce; czas juz skonczyc w enklawami przemyslu czy intelektu :)), z ktorych
        korzysta tylko jeden region; globalizacja na skale krajowa :))
        • Gość: opt Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus IP: 212.141.155.* 18.02.02, 15:18
          ann.k napisał(a):

          > projekt ten powstal na dlugo zanim do urzedu sie dobil pan miller, w zwiazku z
          > czym bardzo prosze o nie mieszanie tych dwoch zdarzen ze soba; pomysl padl
          > wcale nie po stronie politycznej, co podaja prasy i radia, a po stronie
          > naukowej, w KBN-ie i jak na razie na tej plaszczyznie sie rozgrywal; powstaly
          > trzy spore dzielka na ten temat, ktore dopiero teraz po kilku latach ktos
          > podsumowal finansowo i powiedzial glosno o ich realizacji; a calosc ma sluzyc
          > nie warszawie czy lodzi, ale obu miastom razem, a przede wszystkim calej
          > polsce; czas juz skonczyc w enklawami przemyslu czy intelektu :)), z ktorych
          > korzysta tylko jeden region; globalizacja na skale krajowa :))

          Tego typu zamierzenie to czysty awanturniczy komunizm. W praktyce sprowadzi sie
          do przenoszenia roznych pomniejszych instytucji panstwowych z Warszawy do Lodzi.
          Wspolczuje pracownikom i ich rodzinom. Wspolczuje tez petentom tych urzedow. Po
          jakims czasie te instytucje i urzedy zaczna zamierac. Beda powstawac ich oddzialy
          w Warszawie. I wszystko wroci do normy. Zostanie tylko wyrzucone w bloto wiele
          milionow zlotych.

          • Gość: MarcinK Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus IP: *.gwarant.lodz.tpnet.pl 18.02.02, 15:34
            Witam

            A dlaczego tak uwazasz? Jaki powod beda mialy te
            instytucje aby przenosic sie do Lodzi? Czy nie
            uwazasz, ze tu moze zadzialc synergia i powstanie duzy,
            silny gospodarczo obszar, ktory z jednej
            strony przejmie czesc inwestycji np z Pragi lub
            Budapesztu, a poza tym zacznie promieniowac na
            cala Polske? Jak juz pisalem wg mnie jest to gra o
            sumie niezerowej - zyska i Polska i Warszawa
            i Lodz. Jakie argumenty mowia inaczej?

            Pozdrawiam, MarcinK
            • Gość: Miedź Br Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus IP: 2.2.STABLE* / 10.10.10.* 18.02.02, 15:50
              Parę lat temu czytałem, że pomysły związku W-wa - Łódź są nierealne, bo jednak
              te miasta są za daleko, o czym miał świadczyć fakt, że pomiędzy nimi znjdują
              się spore samodzielne ośrodki będące "stolicami" własnych "miniregionów". Czy
              teraz coś się zmieniło (oprócz tego że wzrosła liczba Łodzian dojeżdżających do
              pray do W-wy rzecz jasna)?
              • ann.k Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus 18.02.02, 15:57
                a chodzi o to, zeby ci wyksztalceni lodzianie, ktorzy zajmuja wysokie
                stanowiska w warszawie i niewyksztalceni warszawiacy, ktorzy rowniez to robia,
                mogli pracowac na odpowiednich dla siebie stanowiskach; zeby praca w lodzi byla
                rownie atrakcyjna co praca w warszawie i zeby warszawa jezdzila do pracy, a nie
                sie jezdzilo do warszawy po prace; a nie jest prawda, ze miasta sa za daleko,
                120 km to nie jest duz, jesli tylko ma sie dobre tory kolejowe i dobra jezdnie;
                do krakowa jest z warszawy 300 km i jedzie sie 2,5 godziny; jesliby stworzyc
                infrastrukture transporotwa umozliwiajaca taka sama podroz do lodzi czas
                dojazdu wynioslby okolo godziny;
                • Gość: opt Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus IP: *.dialup.tiscali.it 18.02.02, 19:13
                  ann.k napisał(a):

                  > a chodzi o to, zeby ci wyksztalceni lodzianie, ktorzy zajmuja wysokie
                  > stanowiska w warszawie i niewyksztalceni warszawiacy, ktorzy rowniez to robia,
                  > mogli pracowac na odpowiednich dla siebie stanowiskach; zeby praca w lodzi byla
                  >
                  > rownie atrakcyjna co praca w warszawie i zeby warszawa jezdzila do pracy, a nie
                  >
                  > sie jezdzilo do warszawy po prace; a nie jest prawda, ze miasta sa za daleko,
                  > 120 km to nie jest duz, jesli tylko ma sie dobre tory kolejowe i dobra jezdnie;
                  >
                  > do krakowa jest z warszawy 300 km i jedzie sie 2,5 godziny; jesliby stworzyc
                  > infrastrukture transporotwa umozliwiajaca taka sama podroz do lodzi czas
                  > dojazdu wynioslby okolo godziny;

                  Ale po co to wszystko? Lodzianie, ktorzy pracuja w Warszawie wkrotce kupia sobie
                  tam mieszkania i szybko o Lodzi zapomna. Tak samo zrobia wszyscy inni
                  (przynajmniej ci zdolniejsi), dojezdzajacy z innych miast. Oni o niczym innym
                  nie marza, jak stac sie prawdziwymi warszawiakami.
                  A Lodz jest za duzym miastem. Ma wiecej ludnosci a znaczy duzo mniej niz Krakow,
                  Wroclaw, Gdansk czy Poznan. W sposob naturalny liczba ludnosci musi zmniejszyc
                  sie do 400 tys. Niewiele daje polskiej kulturze, w czasami wytwarza
                  wartosci "ujemne" jak Szkola Filmowa, produkujaca degeneratow kultury.

                  • Gość: MarcinK Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.02, 22:25
                    Gość portalu: opt napisał(a):

                    >
                    > Ale po co to wszystko? Lodzianie, ktorzy pracuja w Warszawie wkrotce kupia sobi
                    > e
                    > tam mieszkania i szybko o Lodzi zapomna. Tak samo zrobia wszyscy inni

                    Taa ciekawe. W efekcie powstanie miasto 12 mln mieszk, nie nadajace sie do zycia, a
                    poza nim 25mln rolnikow i czarna dziura. Ciekawie ucza ekonomii w tej Italii.

                    > A Lodz jest za duzym miastem. Ma wiecej ludnosci a znaczy duzo mniej niz Krakow
                    > Wroclaw, Gdansk czy Poznan. W sposob naturalny liczba ludnosci musi zmniejszyc
                    > sie do 400 tys. Niewiele daje polskiej kulturze, w czasami wytwarza

                    Taa chyba nie pozostaje mi nic innego jak polecici Ci dobrego lekarza

                    > wartosci "ujemne" jak Szkola Filmowa, produkujaca degeneratow kultury.

                    Zeby uniknac zenady nie wymienie tych "degeneratow". Ale cos takiego co pleciesz
                    grozi procesem o naruszenie dobr osobistych, procesem ze strony absolwentow
                    tej szkoly, a paru znanych - uwierz- bylo. Tak chocby dla przykladu:
                    Andrzej MUNK, Andrzej WAJDA, Janusz MORGENSTRN, Kazimierz KUTZ.
                    Wiecej na stronach: www.filmschool.lodz.pl/

                    MarcinK

                    • ann.k Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus 19.02.02, 09:13
                      mam niejasne wrazenie, ze kolega OPT albo bardzo nie lubi warszawy albo lodzi;
                      w sumie jego problem, ze nic nie wie o ekonomicznej stronie miasta Lodz i
                      najchetniej wszystkich by wypchnal do Warszawy, sprawiajac ze swoja
                      powierzchnia obejmie 50% Polski (bo przeciez wszyscy naplywowi musza sie gdzies
                      pomiescic, wiec naturalnym nastepca najazdu zamiejscowych chcacych sie
                      osiedlic, jest rozrost miasta, aby sie mieli gdzie osiedlac), a pozostale 10%
                      to beda male zapomniane przez Boga i ludzi dziury zabite dechami; MarcinieK,
                      ktory jako jedyny poza mna jak widze popierasz projekt, nie pozostaje nam nic
                      innego jak bolec nad tym, ze jeszcze kilku takich ekonomistow jak OPT i wszyscy
                      bedziemy mieszkali w dziurach zabitych dechami
                      • Gość: opt Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus IP: 212.141.155.* 19.02.02, 13:34
                        ann.k napisał(a):

                        > mam niejasne wrazenie, ze kolega OPT albo bardzo nie lubi warszawy albo lodzi;
                        > w sumie jego problem, ze nic nie wie o ekonomicznej stronie miasta Lodz i
                        > najchetniej wszystkich by wypchnal do Warszawy, sprawiajac ze swoja
                        > powierzchnia obejmie 50% Polski (bo przeciez wszyscy naplywowi musza sie gdzies
                        >
                        > pomiescic, wiec naturalnym nastepca najazdu zamiejscowych chcacych sie
                        > osiedlic, jest rozrost miasta, aby sie mieli gdzie osiedlac), a pozostale 10%
                        > to beda male zapomniane przez Boga i ludzi dziury zabite dechami; MarcinieK,
                        > ktory jako jedyny poza mna jak widze popierasz projekt, nie pozostaje nam nic
                        > innego jak bolec nad tym, ze jeszcze kilku takich ekonomistow jak OPT i wszyscy
                        >
                        > bedziemy mieszkali w dziurach zabitych dechami

                        Mi chodzi tylko o to aby nie wywazac otwartych drzwi, nie wprowadzac w obieg
                        jakichs nowych, utopijnych idei. Polska powinna zmierzac do powszechnego w
                        Europie modelu, gdzie stolica to okolo 10-20% mieszkancow. To znaczy minimum 3,8
                        mln mieszkancow w Warszawie. A do tego nam jeszcze daleko. I Lodzianie
                        przenoszacy sie do Warszawy czuja instynktownie, ze dzialaja zgodnie z prawami
                        geografii, historii, ekonomii i polityki.
                        Jest w tym modelu miejsce na centra regionalne ok 500 tysieczne, ale konkurowanie
                        ze stolica jest marnowaniem sil i srodkow.

          • ann.k Re: Metropolia Lodz-Warszawa - zapraszam do dyskus 18.02.02, 15:50
            chyba nie rozumiesz idei projektu; to nie ma byc przenoszenie urzedow z miasta
            do miasta, aby petentom utrudnic zycie ani tym bardziej stworzenie jednego
            miasta; miasta maja byc dwa polaczone doskonalym (maksymalnie godzinnym)
            dojazdem i mocno rozwiniętą strefą gospodarczą między nimi; ma to ulatwic
            przeplyw finansow i kapitalu ludzkiego miedzy miastami; zlikwidowac sytuacje,
            ze wszyscy pedza po prace do warszawy, bo po drodze nie ma gdzie pracowac; zeby
            mieszkancy lowicza mogli spokojnie pracowac u siebie, a nie tluc sie poltorej
            godziny pociagiem do warszawy czy lodzi;

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka