Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami

IP: 193.27.6.* 18.05.10, 10:21
Zaszaleli jak zwykle - gigantyzm i megalomania to jedyne synonimy
estetyki i funkcjonalności jakie tym "planistom" z Bożej łaski
przychodzą do głowy :-(
250? Dlaczego tak skromnie? Przecież im wyżej tym lepiej!!! Ustawcie
jeszcze wiecej smukłych klocków w środku miasta. Wpuśćcie tam biura,
jeszcze wiecej biur! Po 17 wszystko się wyludni i tylko wiatr będzie
hulał w smutnych szklanych kanionach.
    • Gość: ktoś-tam Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: 212.180.178.* 18.05.10, 10:21
      ile lat jeszcze będą planować? do tego za każdym razem inny pomysł na ścisłe
      centrum!?!?! może trzeba się wziąć do roboty?!
      • Gość: życzliwy Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: 83.33.84.* 18.05.10, 11:28
        Ten projekt to dramat okrutny. Ciąg dalszy stawiania wybitnie niemiastotwórczych
        klocków, w dodatku przy braku jakiejkolwiek spójności estetycznej.

        Wywalić to do kosza i zbudować tam normalne miasto. Tam już był plan
        zagospodarowania, przed 1939r.
        • hubba_hubba Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 12:40
          Żeby tam zbudować normalne miasto, najpierw trzeba wyburzyć ten koszmarny monument Stalina pośrodku.

          Chcielibyście mieć w Warszawie normalne miasto, ale tej sowieckiej ohydy bronicie jak niepodległości. Jak długo będzie tam stała, tak długo Warszawa przez każdego Europejczyka będzie postrzegana jako coś pośredniego pomiędzy Mińskiem a Moskwą.
          • bezebubol Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 13:00
            hubba_hubba napisał:

            > Żeby tam zbudować normalne miasto, najpierw trzeba wyburzyć ten koszmarny monum
            > ent Stalina pośrodku.
            >
            > Chcielibyście mieć w Warszawie normalne miasto, ale tej sowieckiej ohydy bronic
            > ie jak niepodległości.

            no i co mądralo miałbyś do zaproponowania w zamian pałacu z jego NIESAMOWITYMI
            wnętrzami,teatrami,kinami,muzeami,galeriami,salą kongresową?kolejne centrum
            handlowe zbudowane z prefabrykatów a'la szybki montaż,czy może krzyż na
            100metrów wysokości?!był taki poroniony pomysł w '89r. i na szczęście nikt
            rozsądny nie podjął się idei dewastowania czegoś co świetnie funkcjonuje!pałac
            należy bezwzględnie zabudowac,gdyż ta straszna dziura w sercu stolicy o nazwie
            pl.Defilad to jakaś totalna kompromitacja jest,ale nie wolno dopuścic żeby takie
            szkaradztwo jak na wizualizacji staneło w centrum.NIE!!!!
            • Gość: Omsa Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.u.itsa.pl 18.05.10, 13:31
              Zobaczymy, co za X lat zaproponują prywatni inwestorzy. Na razie można
              krytykować propozycje urbanistyczne, a nie architektoniczne, bo
              tych ostatnich nie ma i jeszcze długo nie będzie. Od samego początku byłem
              zdania, że robienie takiej ekstra-super-duper wizualizacji było błędem,
              wystarczyło zrobić białe prostopadłościany.
              • zdzisiek66 PARK Zajdla???? 18.05.10, 15:55
                Czy dobrze rozumiem, że uchwalono plan pozwalający na zabudowę "parku"
                Zajdla? Czy pani Łatała wzrok straciła? Park Zajdla nie istnieje od pięciu lat.
                W jego miejscu staro-nowy właściciel postawił supermarket Lidla, a resztkę
                ocalałych drzew ogrodził przepiękną blachą. Czyli ta resztka pójdzie teraz w
                świetle prawa pod topór? Cudownie. Może teraz postawią tam Tesco albo stację
                benzynową? Przynajmniej ta blacha zniknie.
                A skoro park nie jest inwestycją celu publicznego, to pan Gross już może
                sprzedać swój kawałek parku Świętokrzyskiego pod budowę nowego Auchan?
                • nielenin To o zarobienie kasy za koncepcje idzie a wy hot 18.05.10, 16:35
                  i dyskutujecie. Jeszcze nie jedno takie zlecenie ktos dostanie.
                  To Gronkiewicz płaci ?
                  • tarura Czy ałtorem broń boże "Polak" Nebeskind? 18.05.10, 23:13
                    światowej sławy partacz
            • Gość: spruce Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 15:48
              Masz rację, ale trzeba pkin zrewitalizować, trochę przebudować, poprzepruwac w
              ten sposób, żeby można było w środku wygodnie wędrować po tych wszystkich
              miejscach bez wychodzenia na zewnątrz, coś jak w londyńskim Barbicanie. Zabytek?
              Kto ten tytuł nadał, może odebrać. Knajpy na dachach, przejazdy (bez
              parkowania!) przez podwórka, dostępność dla rowerów i niepełnosprawnych,
              zwielokrotnienie (x 100?) liczby toalet itd. Ta rzekomo sowiecka architektura
              została przecież zerżnięta z amerykańskiej! Ale projekt musi być JEDEN. I
              funkcja zgodna z nazwą! Pałac KULTURY I NAUKI (edukacji). Nie biznesu. Bo
              kultura to też biznes. A wokół zabudowa ok. 6-7 pięter, siatka ulic jak
              najbardziej podobna do przedwojennej. Park Świętokrzyski zostaje, Emilii Plater
              wg nowego projektu jak najbardziej, parkingi podziemne i ZERO samochodów na
              wierzchu. Nazwę Kongresowa zamienić na Koncertowa. Wszystko. Proste?
              • tarura Profanacja! jak można zasłaniać klejnot stolicy! 18.05.10, 23:16
                oburzające
            • Gość: hubba_hubba Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.globalconnect.pl 18.05.10, 17:02
              bezebubol napisał:

              > no i co mądralo miałbyś do zaproponowania w zamian pałacu

              To, co zaproponował mój przedpiśca - normalne miasto. A w nim teatry, kina,
              galerie i muzea, może bez Sali Kongresowej. Normalne miasto dla normalnych
              ludzi, a nie moloch dla mentalnych pogrobowców stalinowskiego monumentalizmu.
              • Gość: spruce Kongresowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 17:24
                Kongresowa=Koncertowa. Jest świetna! Tylko trzeba grać. Pamiętasz VIII Symfonię
                Mahlera 5 lat temu?
              • bezebubol Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 17:25
                Gość portalu: hubba_hubba napisał(a):
                >
                > To, co zaproponował mój przedpiśca - normalne miasto. A w nim teatry, kina,
                > galerie i muzea, może bez Sali Kongresowej. Normalne miasto dla normalnych
                > ludzi, a nie moloch dla mentalnych pogrobowców stalinowskiego monumentalizmu.

                co za bełkot!czyli uważasz każdego rozsądnego człowieka dla którego wizja
                zburzenia największego budynku w kraju za pogrobowca staliznizmu?weż się lecz
                kolego!!zobacz ile zajmuje demontaż budy z tandetą o nazwie KDT.od pół roku się
                z nią pier..lą,a jest w połowie rozebrana.z PKiNem to trwałoby ze 40 lat,nie
                mówiąc o wywózce gruzu.A swoją drogą to PKiN nie jest najbrzydszy jako bryła.te
                w Moskwie są toporne i rozlazłe,nasz bardziej nawiązuje do stylu chicagowsko
                nowojorskiego lat 30stych.
                • aegis_of_heart Pełna zgoda. 18.05.10, 18:04
                  Po pierwsze nie wiadomo, skąd forumowy troll chciałby wziąć pieniądze na
                  zaprojektowanie i zbudowanie takiej kubatury publicznej, o takiej trwałości i
                  jakości - bo to nie żadna blaszana tandeta, tylko solidny gmach.

                  Po drugie nie wiadomo, skąd chciałby wziąć drugie tyle pieniędzy na ręczną
                  rozbiórkę - bo wysadzić tego czy ruszyć buldożerami nie można.

                  Po trzecie nie wiadomo, co zaproponuje warszawianom w zamian na przynajmniej 20
                  lat, które by to zabrało. Wielki plac budowy w centrum na czas aktywności
                  jednego pokolenia - brawo. Do tego niesamowity korek z wywózką gruzu i
                  przywiezieniem materiałów budowlanych.

                  Trzeba być chorym psychicznie jak Pospieszalski, by wypisywać takie brednie jak
                  "hubba hubba".
                  • Gość: fijka Re: Pełna zgoda. IP: *.aster.pl 19.05.10, 15:46
                    aegis_of_heart napisał:
                    > Trzeba być chorym psychicznie jak Pospieszalski, by wypisywać takie brednie
                    jak "hubba hubba".

                    Najsmutniejsze jest to, że takich 'chorych psychicznie' wciąż nie brakuje!
          • Gość: megg76 Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.subscribers.sferia.net 18.05.10, 20:01
            Mińsk i Moskwa to super miasta. Byłeś tam kiedyś?
      • Gość: Anti_X Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: 212.160.172.* 18.05.10, 13:40
        Przedstawione tu plany zabudowy okolic Pałacu Kultury wcale nie są
        nowe. Już na początku lat 90 ubiegłego wieku prezentowała je ni
        mniej ni więcej tylko spółka Art-B. Te pomysły cały czas wracają.
      • Gość: obiwa-tel Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.marquard.pl 18.05.10, 14:50
        ILE JUŻ KASY POSZŁO NA WIECZNE PLANOWANIA. WEŚCIE SIĘ WRESZCIE DO
        ROBOTY. DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO
        ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY! DO ROBOTY!
    • wjck Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami 18.05.10, 10:24
      Dlaczego takie niskie te wieżowce - 21 wiek i tylko 250 m? 500 lub 1000 byłoby
      lepszą granicą - tego miasta już nie sposób bardziej zohydzić ;)) Więc śmiało,
      po co te ograniczenia. Parki OBOWIąZKOWO przeznaczyć pod zabudowę, czyste
      powietrze przyniesie nam wiatr, więc może jeszcze jakaś kolonia tych młynów co
      robią prąd nad Wisłą? wzdłuż Wisłostrady jest sporo miejsca, no i widok z
      samochodu byłby niezły, w korku można by liczyć obroty śmigła, tylko niech to
      nie będą jakieś mizerne "młynki" tylko tak przynajmniej po 100 m, tak ze 100 -
      widok aż się marzy. Aha, nie budujmy mostów - mieszkańcy uwielbiają korki, bo
      kiedy indziej nie ma czasu na podziwianie tego co wybudowano, szybko jedziesz
      - dużo tracisz.
      • jacggg Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 12:23
        Poza tym te ćwierćkilometrowe katedry XXI wieku mają stanowczo zbyt regularne
        kształty. Powinni je o wiele bardziej zdynamizować, może jakieś kształty
        nawiązujące do erupcji pyłu z Eyjafjallajokull (pióropusze?)? To ma być
        prawdziwe PRZEGIĘCIE, nie jakieś takie nieśmiałe wygibasy, pozorowane skręty,
        krygujące się pseudospiralki-nibynóżki...

        I rzeczywiście wyżej jeszcze, wyżej! A w środku Pałac-symbol Stolicy (a może
        stolca?)...
        • Gość: zwawki Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: 217.98.20.* 18.05.10, 20:49
          A na tym stolcu kryształowa figura Gronkiewiczowej, podświetlana i lśniąca, żeby
          poświata widoczna była na najmarniej cirka abałt 35 kilosów. Ku pamięci tej,
          ktora bez opamiętania biznesowi bez wazeliny w dupę włazi. Aby wszystkie kolejne
          pokolenia ku przestrodze miały.
    • Gość: dymek Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: *.acn.waw.pl 18.05.10, 10:25
      Znudziło mi się już czytać o tych koncepcjach. Było ich tylę że
      pieniadze wydane na nie zagospodarowały by niejedną dzielnicę.
    • hdtvpolska Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 10:32
      Nawet prosty człowiek widzi, że bryła PKiN ma centralny charakter.
      Podobnie jak paryska wieża Eiffla.

      Otoczenie bezpośrednie niekształtnymi bryłami prowadzi do
      obrzydliwego bałaganu.
      Może ktoś wreszcie zaprojektuje nie tylko układ regularny
      przestrzenny, ale także współpracujący estetycznie z PKiN zespół
      bydynków z elewacjami nawiązującymi do stylu Manhatan NY.

      PKiN to ładny, przemyślany kompleks brył.
      Idea zasłonięcia go nigdy się nie uda bo ten właśnie budynek ma w
      sobie taką siłę i charakter, że pseudo-nowoczesne przystawki są
      komiczne.
      • macu3 Re: Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 10:45
        Agreed.

        Podpisuje się pod tym obiema rękami, a mogę dorzucić także i nogi.

        Żałosny jest ten projekt, kompletny brak harmonii, jakieś naćkane wieżowce.
        • aegis_of_heart Zgadzam się ze wszystkimi głosami sprzeciwu. 18.05.10, 13:04
          Ten "plan" to jakaś poroniona koncepcja, pijany sen niespełnionego architekta
          lub yynwestora liczącego na zyski z rabunkowej zabudowy.

          Ile razy można postulować spójną dzielnicę wysokościowców? Na szczęście coś na
          jej kształt (i zupełnie wbrew ratuszowi) powstało na Służewcu - szkoda tylko, że
          urzędnicy nie potrafią się obudzić i doprowadzić tam komunikacji (realnie
          wykorzystywana kolej? metro? w Polsce "nie da się" bo ktoś by musiał pracować).

          Fascynująca jest też dalsza zabudowa zieleni i pozwalanie na powstawanie takich
          koszmarów jak "miasteczko Wilanów". Mogło być pięknie, ale komuś się nie
          chciało, a ktoś inny pewnie wziął do kieszeni.

          HGW udowodniła, że do zarządzania miastem się nie nadaje. Niestety,
          rewelacyjnego kandydata jeszcze nie widziałem, ale kto wie...
      • szabo Re: Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 10:54
        Oczywiście masz prawo mieć swoje zdanie co do planu miejscowego, ale czy
        potrafisz odróżnić wizualizację planu od projektów architektonicznych, nad
        którymi jeszcze nikt nawet nie myślał, żeby zacząć pracować???

        hdtvpolska napisał:

        > Nawet prosty człowiek widzi, że bryła PKiN ma centralny charakter.
        > Podobnie jak paryska wieża Eiffla.
        >
        > Otoczenie bezpośrednie niekształtnymi bryłami prowadzi do
        > obrzydliwego bałaganu.
        > Może ktoś wreszcie zaprojektuje nie tylko układ regularny
        > przestrzenny, ale także współpracujący estetycznie z PKiN zespół
        > bydynków z elewacjami nawiązującymi do stylu Manhatan NY.
        >
        > PKiN to ładny, przemyślany kompleks brył.
        > Idea zasłonięcia go nigdy się nie uda bo ten właśnie budynek ma w
        > sobie taką siłę i charakter, że pseudo-nowoczesne przystawki są
        > komiczne.
        >
        • zegrz Re: Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 11:49
          Jakoś nie przypominam sobie budynku, który byłby ładniejszy, ciekawszy, lepszy
          niż początkowa wizualizacja.
          Na ogół jest tak, że na wizualizacji daje się coś fajnego a potem tnie koszty na
          projekcie i wykończeniu.
          Prawdą jest też jednak to, że na zdjęciach są budynki przygotowane pod poprzedni
          plan, a nie ten obecnie wyłożony.
          • Gość: Omsa Re: Kolejna chora koncepcja IP: *.u.itsa.pl 18.05.10, 13:39
            Tyle tylko, że tu nie ma żadnych wizualizacji budynków.
      • sewa1 Re: Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 11:18
        Dobrze powiedziane; nie mam nic wspolnego z architektura
        ale 'intuicyjnie' zgadzam sie z tym co mowisz.
      • Gość: Walenty Kowadło Re: Kolejna chora koncepcja IP: *.rev.snt.net.pl 18.05.10, 11:36
        Zgadzam się w 1000% pora odrzucić ideologiczny bełkot o
        zasłonięciu "symbolu dominacji sowietów" i zająć się ładem
        przestrzennym. I jeszcze do tego absurdalny bulwar z fontannami
        wzdłuż Al. Jerozolimskich - ochyda !!!
      • bezebubol Re: Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 12:50
        hdtvpolska napisał:


        > Może ktoś wreszcie zaprojektuje nie tylko układ regularny
        > przestrzenny, ale także współpracujący estetycznie z PKiN zespół
        > bydynków z elewacjami nawiązującymi do stylu Manhatan NY.
        >

        w pełni się zgadzam!ten projekt to jest jakiś sen wariata!nie mam nic przeciwko
        eksperymentom w architekturze,ale zwyczajnie trzeba miec wyczucie gdzie takie
        'cos' można postawic.w Dubaju na pustyni-czemu nie?ale w środku oszpeconej
        Warszawy stawiac takie wygibasy to naprawde ostre przegięcie!od
        al.Jerozolimskich jak i od Marszałkowskiej powinny stac kilku piętrowe
        eleganckie budynki,tuż przy samej jezdni,tworzące nad chodnikami "podcienie" tak
        jak i w domach towarowych centrum.myśle że te konstrukcje powinny miec 5-10
        pięter,najlepiej z rosnącą w stone pałacu tarasowo-kaskadową konstrukcją.
        • zegrz Re: Kolejna chora koncepcja 18.05.10, 14:33
          Też bym tak to widział. Ale działki powinny być raczej małe tak by zmiesci8ło
          się tam przynajmniej kilkanaście różnych budynków, a nie dwa długaśne z
          jednakową elewacją.

          "od al.Jerozolimskich jak i od Marszałkowskiej powinny stac kilku piętrowe
          eleganckie budynki,tuż przy samej jezdni,tworzące nad chodnikami "podcienie" tak
          jak i w domach towarowych centrum.myśle że te konstrukcje powinny miec 5-10
          pięter,najlepiej z rosnącą w stone pałacu tarasowo-kaskadową konstrukcją."
      • Gość: P. Re: Kolejna chora koncepcja IP: *.aster.pl 18.05.10, 15:06
        Podpisuję się pod tym komentarzem. Pałacu nie da się zdominować. I
        nie tylko nie da, ale i nie potrzeba. On dodaje kolorytu całemu
        centrum. Moim zdaniem powinno się estetycznie zagospodarowac jego
        otoczenie, zabudować obiektami nie wyższymi niż kamienice przy
        Jerozolimskim i domy handlowe Centrum. Dzielnica wysokościowców
        powinna być ulokowana w zachodnim rejonie Centrum, przy Jana Pawła,
        rondzie ONZ. Więcej spójności!
      • Gość: prosty człowiek Re: Kolejna chora koncepcja IP: *.aster.pl 18.05.10, 18:16




        hdtvpolska napisał:
        > Nawet prosty człowiek widzi, że bryła PKiN ma centralny charakter.
        > Podobnie jak paryska wieża Eiffla......
        > Otoczenie bezpośrednie niekształtnymi bryłami prowadzi do
        > obrzydliwego bałaganu.
        > Może ktoś wreszcie zaprojektuje nie tylko układ regularny
        > przestrzenny, ale także współpracujący estetycznie z PKiN zespół
        > bydynków z elewacjami nawiązującymi do stylu Manhatan NY.
        > PKiN to ładny, przemyślany kompleks brył.
        > Idea zasłonięcia go nigdy się nie uda bo ten właśnie budynek ma w
        > sobie taką siłę i charakter, że pseudo-nowoczesne przystawki są
        > komiczne.



        Dlaczego ktoś się upiera, aby zasłonić PKiN - coś, co się podoba turystom z
        innych państw i nie tylko?
        Zabudowanie tego placu wieżowcami to poroniony pomysł!

        Czy my musimy wszystko przeliczać na pieniądze i dlatego zagęszczać zabudowę,
        która nie doda miastu urody?

        Co z ruchem ulicznym, parkingami, dojazdami wokół tych wieżowców?
        Tu już jest ciągły korek, więc nie bardzo sobie wyobrażam jak postawią te
        maszkarony.
        A co z zielenią i miejscami do wypoczynku?
        Tylko w klimatyzowanych kawiarniach mamy wypoczywać?
        Może jakiś park rekreacyjny na świeżym powietrzu wybudować,
        z ogrodami, fontannami, torami dla rolkarzy, deskarzy...
        Wiem, że Azjatów u nas coraz więcej mieszka,
        ale nie róbmy z Warszawy azjatyckiego miasta,
        bo i tak niektórzy mówią o nas, że na wschód od Warty to Azja:)
    • warzaw_bike_killerz Czy jest jeszcze ktos kto w to wierzy? 18.05.10, 10:33
      A dotychczasowe plany to byly dopiero plany planow?
      Towarzysze od planowania - my to juz przerabialismy. Plan na 4 lata, 5 lat,
      itp.. a wyszlo... jak wyszlo. Na remonty przypadkowo zrealizowanych elementow z
      planow planowania na razie brakuje (np Dworzec Centralny).

      Na razie gdzies widzialem wyborczy plan PO. Zrealizowany w niewielu procentach,
      ale za to ilosc buspasow jest ponadplanowa.
      • Gość: obserwator Re: Czy jest jeszcze ktos kto w to wierzy? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.05.10, 10:43
        Bike kilerz wracaj do wsi z ktorej przyjechales i tam rozbijaj się swoimi
        czterami kolkami
        • warzaw_bike_killerz Re: Czy jest jeszcze ktos kto w to wierzy? 18.05.10, 14:24
          Centrum jest zakorkowane. Nie mozna tak duzo ludzi skazac na przebywanie w
          jednym miejscu. Las wiezowcow pochlonie stukrotnie wiekszy las ludzi. Myslisz,
          ze skad tu przyjada, czym i gdzie beda spac?
    • Gość: T Lepiej niech zbudują parkingi IP: *.chello.pl 18.05.10, 10:36
      Już teraz największym problemem jest znalezienie miejsca do
      parkowania, a przecież w tych wierzowcach nie zatrudnią biedaków co
      ich na samochód nie stać i muszą jeździćzatłoczonym śmierdzącym
      metrem.
      • zegrz Re: Lepiej niech zbudują parkingi 18.05.10, 11:53
        Mnie akurat to czy będą tam miejsca parkingowe, za przeproszeniem "zwisa".
        Bardziej interesujące jest to czy partery tych gmachów będą martwe jak w
        przypadku Rondo1 czy WTT lub WCF (ale głupie skróty).
    • Gość: baba Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: *.tpgi.com.au 18.05.10, 10:58
      taka jestem wscipska baba
      ze nie zgadzam sie ja z wami
      na budowy zabudowy
      jakiej kolwiek szklanej budowly]

      a stawiajcie te szkaldztwa
      na dzielnicach
      po drugiej stronie miasta
      na dzielnicach
      zapomnianych
      a miasto w calosci
      bedzie lepiej wygladalo
      kazda z dzielnic cos dostanie
      szklany dom
      jak lusto pokojowe
      i przegladac sie bedzie
      konserwator i architekt miastowy
      a nich beda siedzialy
      biurwy zmalowane
      i przrzucac papierki
      z kolorowych cukierkow
      a na kazdym

      pieterku
      bos wpatrzony w okienko
      nastepnego sklanego budynku



    • Gość: ja Na pierwszy rzut oka - masakra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.05.10, 11:02
      Chora koncepcja
    • Gość: guru Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: *.aster.pl 18.05.10, 11:02
      Nie nalezy budowac wiezowców na wschód od pałacu, tylko jechać z
      wysokim city w stronę grzybowskiej. Zostawmy PRL takim jakim był,
      wieżowce do pałacu pasują jak kwiatek do kożucha.
      • profesor_filutek Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 11:51
        Kwiatek przy kozucha wyglada lepiej .. i mozna go zawsze odpiac.
        Wyglada ta koncepcja rzeczywiscie jak sen-horror architekta.
        Mysle ze swiatowej klasy architekt zmiazdzylby taki projekt w piec
        minut. A czy ktos taki te wspaniale idee kiedys obejrzal ? Warto by
        zapytac o zdanie fachowcow ktorzy kiedys sami projektowali centra
        wielkich miast. Kontrasty bryl czasem sie dobrze sprawdzaja ale
        niechlujstwo przestrzenne nigdy.
    • cloclo80 Zburzyć PKiN 18.05.10, 11:19
      Jak to jest że z jednej strony warszawka chce uchodzić za ultra patriotyczną,
      świeci tysiące świeczek mega-patriocie, a z drugiej toleruje pokomuszego
      potworka. Wam się zdaje się dupa z głową zamieniły miejscami.
      • zuzka111 Niestety 18.05.10, 11:36
        POch...wy zarząd miasta wpisał to pokractwo do rejestru zabytków.
        Więc nie pisz co się komu z czym zamieniło.
        Spytaj raczej umiłowaną świętą - Hannę GW dlaczego.
        • Gość: obserwator miara paranoi IP: *.aster.pl 18.05.10, 17:00
          Oto miara paranoi PiSowsko - antyPOwskiej ! przypisywanie "zarządowi
          miasta" ? i prez. HGW wisanie Pajaca Kultury do rejestru
          zabytków ... tymczasem PKiN do rejestru zabytków wpisał po.
          Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, niejaki Maciej Czeredys -
          urzędnik mianowany za czasów rządów PiSu i podporządkowany
          PiSowskiemu wojewodzie !
          obserwator
      • Gość: Walenty Kowadło Re: Zburzyć PKiN IP: *.rev.snt.net.pl 18.05.10, 12:09
        U ciebie nawet gdyby się zamieniły nie byłoby różnicy. Idź pokrzycz
        u siebie za stodołą, a forum zostaw tym, którzy mają coś do
        powiedzenia.
      • kroliklesny Re: Zburzyć PKiN 18.05.10, 16:33
        To za warszawka toleruje ciebie, pokomuszego potworka, tez mnie
        dziwi. Ale jest demokracja, ci myslacy inaczej a takze bezmozgowcy
        to sa stworzenia Boze i moga sobie pogadac. Co i uczyniles, bez
        sensu zreszta. A jezeli juz trzeba burzyc, to takich jak ty. Amen!
    • robot_humano Nowy plan na nowy plan na nowy plan na nowy plan n 18.05.10, 11:28
      Jest pomysł żeby usprawnić - dlaczego go nie realizujemy? Bo urzędas musiałby jeszcze raz przygotować jakieś papiery. Nieważne że przez najbliższych 50 lat ludzie będą się męczyć z kalekim rozwiązaniem - on już ma decyzję i nie będzie przecież teraz załatwiał nowej, to co najmniej trzy miesiące pracy! Zaprawdę powiadam wam drodzy współmieszkańcy: nie macie pojęcia ile rzeczy robi się po chuju bo gdyby chcieć zrobić po bożemu urzędas musiałby załatwić nowy papier, a tego nie zrobi na pewno.
    • Gość: nakręcany_czołg dla wiochy... IP: *.chello.pl 18.05.10, 11:33
      symbolem wielkomiejskości są wieżowce, więc te wszystkie urzędasy-spadochrony w
      każdej wizji "uszczęśliwiają" nas wizjami lasu z drapaczy chmur. nawet na
      Bielanach symbolem mają być jakieś dwie wieże, tak jakby to pasowało do
      charakteru pobliskich Starych Bielan. wieś tańczy i śpiewa, a developerzy
      otwierają szampany
    • Gość: Pilot Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: 89.174.254.* 18.05.10, 11:45
      Znowu komuś szajba odbiła.Pałac jest wizytówką W-wy ityle
      To może i stare miasto też zagracić.Te trochę powierzchni
      strasznie kuje w oczy.ŁAPY PRECZ OD ZIELENI WOKÓŁ PALACU.
    • felicjan15 Trasa II linii metra 18.05.10, 11:55
      Nie rozumiem informacji o stacji Chrzanów. Od kilku lat obowiązuje
      następujący plan II linii:
      www.metro.waw.pl/page.php?id=44
      gdzie stacja postojowa jest w Morach na południowy zachód od Tesco i
      Instytutu Energetyki a ostatnia stacja dla pasażerów jest przy
      Połczyńskiej a nie w polach Chrzanowa.
      Zgadzam się się, że linia powinna być przedłużona do Ursusa (PKP
      Ursus), w tej dzielnicy mieszka już kilkadziesiąt tysięcy ludzi a
      ciągle budowane sa nowe domy.
      Podobnie na Bródnie II linia nie powinna kończyć się przy
      Rembielińskiej ale mieć jeszcze jedną stację tak by sięgała do
      przystanku PKP Warszawa Toruńska.
      W obydwu przypadkach znacznie ułatwione byłoby przesiadanie się
      między najsprawniejszymi, bo szynowymi środkami komunikacji
      publicznej.
      • Gość: Misiek Re: Trasa II linii metra IP: *.sds.uw.edu.pl 18.05.10, 15:50
        Generalnie przebieg IIej linii to porażka.

        Linia metra powinna byc prosta - by jak najszybciej jak najwiecej ludzi wwieźć i
        wywieźć z centrum...

        W zamiast mamy esy-floresty które w sumie mają długość dwóch linii metra a
        obsłużą niewiele więcej ludzi niż jedna...

        A drugą żenadą to fatalna koordynacja z innym transportem szynowym:
        obie linie metra omijają Centralna i Zachodnią - wszędzie na świecie linie metra
        krzyżują się na głównych dworcach kolejowych...

        U nas jacyś giganci umysłu wymyślili że będzie trzeba pop... 10 minut z bagażami
        od Ronda ONZ...
    • Gość: Konrad Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: 213.17.253.* 18.05.10, 12:00
      Brawo, jeszcze wyżej, bo brudu nie będzie widać a smród niedoleci. To nic, że
      nie ma parkingów a dziury w ulicach. Wytnijmy drzewa, budujmy kamienną
      pustynię im. Gronkiewicz - Waltz. To nic, że deszcz i na ulicach potop. Ważne,
      że pójdziemy wysoko. To nic, że co miesiąc się zmienia trasy autobusów i
      tramwajów. Że miasto w zimie tonie pod zwałami śniegu. Dorównajmy a więcej
      przegońmy Amerykanów, nie wspomnę Francuzów. Niewazne, że likwiduje się
      przychodnie a w przedszkolach nie ma miejsca a szkoły są przeludnione.
      Nadszedł czas na powiększenie kamiennej pustyni. Zburzmy Łazienki i splantujmy
      Powązki... tam można też budować wieżowce.
    • Gość: xyz Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: *.181.186.20.static.crowley.pl 18.05.10, 12:02
      Ta nowa koncepcja zagospodarowania przestrzeni jest najgorsza od
      wszystkich dotychczasowych! Jak można wprowadzać w bezpośrednim
      sąsiedztwie Pałacu Kultury tak wysokie biurowce, które spowodują
      jeszcze większy koszmar urbanistyczny wokół i umniejszą rangę
      obecnej dominanty, jaką jest PK. Czy chcemy czy nie jest on symbolem
      Warszawy i dobrze by było aby wreszcie urbaniści pomyśleli choć
      trochę o osiach widokowych w tym mieście i całościowej kompozycji
      urbanistycznej. Radzę zajrzeć do zabudowy Paryża!
    • Gość: Sympatyk Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: 213.17.253.* 18.05.10, 12:07
      Patrzmy jak prezydent Starzyński, 50 lat do przodu - apelował Maciej Włodarczyk.
      Maciej Włodarczyk zapomniał, że prezydent Starzyński myślał w przeciwieństwie
      do Włodarczyka i zrobił dużo dobrego dla miasta. Natomiast Włodarczyk jest
      debilem do n + 1. Amerykanie odchodzą od wysokiej zabudowy i dbają o każdy
      skrawek zieleni. Francuzi w Paryżu mają specjalną dzielnicę wysokościowców i
      nikt nie burzy tego co stare a stara się nowe wkomponować w to co istnieje.
      Wysokościowce przestały być modne. Warszawa za sprawą mentalności Włodarczyka
      i jemu podobnych jest coraz bardziej podobna do g.. na z którego wystają patyki.
      • Gość: spruce Starzyński IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 17:01
        Starzyński niestety nie przewidział (może nie mógł) rozwoju motoryzacji
        indywidualnej. Wymyślił więc miasto przeprute arteriami (trasa Ł i trasa S)
        średnicowymi. Teraz widać, że gierkowska kontynuacja tej idei była błędem.
        Miasto powinno być obwodnicowe z ruchem uspokojonym wewnątrz (Barcelona). Jak
        się tego nie zacznie robić zaraz od jutra, to Warszawa zakorkuje się na amen na
        wzór Bukaresztu za rok. OBWODNICE albo SMIERĆ.
    • levinas Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 12:07
      widzicie jak oni te fontanny na tej wizualizacji ustawili??? ha ha ha
      ha... normalnie dla tych, co chodza po wodzie
      • zegrz Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 14:40
        Jestem za tym by w W-wie było duuuużo fontann, ale...
        Ale nie oszukujmy się muszą one być wtopione w architekturę czy też być
        dodatkiem do pomników.
        W naszym klimacie fontanny działają od kwietnia do października, co oznacza że
        przez pół roku będziemy mieli puste betonowe (bo marmuru chyba nie użyją?)
        baseny przy głównej ulicy miasta.
    • Gość: kruk51 Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 12:12
      Gdybym był młodym człowiekiem, to optował bym za jak najwyższymi wierzo
      wcami. Zawsze mi się podobały ! Ale że jestem stary, to twierdzę, że
      obowiązuje nas mądrość. Panowie warszawianie ! Warszawa to nie tylko Wasze
      miasto. To też stolica Polski i miasto wszystkich Polaków. Weź
      cie to pod uwagę. To nie tylko za Wasze, ale przede wszystkim nasze
      narodu pieniądze. Też zależy mi na tym by Warszawa stolica Polski była
      pięknym nowoczesnym miastem. A głównie na tym by była mądrze rozbudo
      wywana. Mimo wszystko bilans zysków i strat obowiązuje nas wszystkich
      Polska ułańska fantazja, naiwny romantyzm, demagogia polityczna i wy
      znaniowa, zniszczyły już nie jeden wartościowy projekt. Zechciejcie
      Szanowni pojąć, że nie będziemy nigdy stabilnym gospodarczo krajem.
      Bo to nie w naszej mentalności. A w dołku ekonomicznym każdy z nas
      może się znaleźć. Nazbyt ambitnymi planami okradamy się sami na wiele pokoleń.
    • giulianov Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami 18.05.10, 12:15
      a ja mówię nie wysokiej zabudowie wokół PKiN, która ma na celu chyba go
      przyćmić i zasłonić.
      najbardziej podoba mi się ten projekt zabudowy Placu Defilad
      Tekst linka
      • Gość: archiwistka tez mi sie podoba niższa zabudowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.05.10, 14:28
        moim zdaniem bardziej odwraca uwagę od pałacu niż wieżowce, które z nim
        kontrastują. fakt, że może z oddali wieżowce zasłonią pałac, ale w sumie po do.
        dla mnie warszawianki przejeżdżającej codziennie koło pałacu liczy się to co
        widzę przed sobą i czy jest to funkcjonalne, a wieżowce w środku miasta z
        biurami jeszcze bardziej zablokują centrum.
      • zegrz Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 14:42
        Może. Gdyby każde z tych pudełek zaprojektował inny wybitny architekt.
      • Gość: skate Ten rechot historii prędzej czy poźniej zniknie IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.10, 20:07
        Więc nie ma co sugerować się wysokością tego pajaca kultury, budując pobliże w wizji ostatecznej nowoczesnej zabudowy. Generalnie plan zabudowy jest dobry,póki nie ma kaski i projektu dajmy kacapkom dziś satysfakcję cieszenia się z tego symbolu zniewolenia Polski, przynajmniej nas to nie kosztuje.
        • bezebubol Re: Ten rechot historii prędzej czy poźniej znikn 18.05.10, 20:54
          Gość portalu: skate napisał(a):

          > ...dajmy kacapkom dziś satysfakcję cieszenia się z tego
          > symbolu zniewolenia Polski, przynajmniej nas to nie kosztuje.


          buhahahaha!żałosne wypierdy umysłu......zamiast dyskusji nad kształtem centrum
          które będzie prawdziwym ,pięknym sercem miasta jakieś bzdety o zniewoleniu
          etc.Pospieszalski jest z ciebie dumny,wPISujesz się ten historyczny skowyt
          kundelków[kacapy zacierają ręce pewnie-o to im chodziło ;]
          • Gość: skate pospieralski? kto go ceni? IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.10, 22:39
            Mlody, powstrzymaj gruczoły.
    • stanczykowo Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami 18.05.10, 12:16
      Czy nie moglibyśmy chociaż raz popatrzeć na dobre i sprawdzone wzorce i pójść
      w ślady innych pięknych miast? Takich, gdzie CAŁOŚĆ urbanistyczna jest
      przemyślana, a nie od Sasa do lasa, jak tam akurat architektowi czapka stanęła
      i wywalił szkło i beton na wydokość 30 pięter, a obok stoi obskurna i
      śmierdząca buda z kebabem.
      Taki na przykład Paryż - jedyne wysokie punkty w tzw. pierwszej strefie, to
      Tour Eiffel i Tour Montparnasse. Przy czym jak budowano tę drugą, to był także
      zamiar zagospodarowania drapaczami chmur większej przestrzeni. Ale naród
      francuski popatrzył na to cudo i powiedział, że wystarczy i nigdy więcej.
      Potem zaś wyburzono całą jedną starą dzielnicę (acz niekoniecznie zabytkową,
      raczej slumsową), by w tym miejscu wybudować całkiem nową dzielnicę biznesową
      La Défense. W efekcie całość jest spójna architektonicznie i nic się z niczym
      nie gryzie. Inna sprawa, że dużo wcześniej bardzo dogodził Paryżowi baron
      Haussmann ze swoim bardzo przemyślanym planem urbanistycznym.
      I czy nie można by tak u nas?
      • zegrz Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 14:51
        Kiedyś były takie założenia.
        Ale to były złe, PRL-owskie założenia więc... trzeba było stworzyć nowe,
        "lepsze". Miała powstać "ściana zachodnia" ze ściśle określoną liczbą wieżowców
        i o określonej wysokości.
        Potem rozszerzono możliwość stawiania wysokich budynków na obszar na zachód,
        wzdłuż Alej do Towarowej i na łuk rondo Zawiszy - rondo Babka - dworzec Gdański
        (aż do Intraco). I to jeszcze trzymało się kupy.
        A teraz zaczyna się to rozłazić po mieście. Wokół pałacu, na północ do
        Grzybowskiej. Wyżej, niżej, nie patrząc na otoczenie. Zaha nie Zaha - jest
        miejsce to wstawiamy.
        Taak, władze miasta - tu HGW - nie panują nad tym, nie mają żadnej wizji,
        kontroli. Aż chce się napisać - kto płaci ten wymaga a mieszkańcy won.
    • Gość: k Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.chello.pl 18.05.10, 12:19
      Gość portalu: zochoty napisał(a):

      Wyludnią to prawda, tylko że nie da się łatwo przywrócić klimatu z przed wojny. Miałem na myśli, że Centrum i tak jest wyludnione, więc wieżowce są chyba dobrym pomysłem.
      • Gość: stylik Niech się Pan nauczy odmieniać p. Wojtczuk IP: *.ibd.gtsenergis.pl 18.05.10, 12:30
        W jednym akapicie tyle rażących błędów. To straszne niedbalstwo. Wypadałoby
        sprawdzić zanaim się coś opublikuje.

        cytuję: "Jedym z uważniej omawianych punktów była propozycja wydłużenia drugiej
        linię metra na Bemowie aż do Mor i ustanowienia dodatkowej stację przy ul.
        Połczyńskiej".
    • Gość: sceptyk Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 12:26
      Zasłońcie PKiN, obiekt z fenomenalnym widokiem na miasto. Zasłońcie obiekt,
      który jest symbolem stolicy. Postawcie bezstylowe wieżowce, w których będzie
      się mieściło niewiadomo_co_byle_tylko_zasłonić_pałac. Świetny pomysł. W
      konkursie na najbrzydszą stolicę w Europie wiedziecie prym i nikt wam długo
      nie zagrozi.
      • hubba_hubba Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam 18.05.10, 13:01
        Jaka stolica, taki i symbol...
        • Gość: pm Re: Nowy plan na miasto z 250-metrowymi wieżowcam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 14:21
          faktycznie, an paryzem, ani n.y, ani moskwą już nie bedziemy. więc szanujmy to co mamy. takie wieżowce niech sobie budują na woli, na służewcu, na pradze...
          • Gość: spruce Praga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 17:35
            O nie! Tylko nie na Pradze taka wiocha. Praga jak na razie najbardziej w
            Warszawie przypomina PRAWDZIWE MIASTO (np. Londyn) i ona kiedyś miastem BĘDZIE!.
            Tylko obalmy bufetową.
    • Gość: franek to już nie jest ciekawe-to jest żałosne te plany! IP: *.home.aster.pl 18.05.10, 12:33
      jak długo bedziemy oglądac te pokraczne wizualizacje?przez najbliższe 10,20
      lat???do roboty chciało by się powiedziec,ale wiadomo że nikt o zdrowych
      zmysłach nie zgodzi się na budowanie w sercu miasta takich gniotów.te
      'drapacze chmur' pasują tak do PKiNu jak pięsc do nosa.jakieś prowincjonalne
      kompleksy przemawiają przez tych "twórców".ŻENADA!!!!!!!!!!
      • zegrz Re: to już nie jest ciekawe-to jest żałosne te pl 18.05.10, 14:54
        Do najbliższych wyborów.
        A potem przy kolejnych i kolejnych...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja