Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne

29.06.10, 16:05
ale o co chodzi?
    • Gość: 900 Dosyć pieprze..nia, czas na zmiany!!! IP: *.vienna.pl 29.06.10, 16:21
      Wywód Pana Burmistrza - choć kontrowersyjny - zawiera bardzo wiele logicznych i potrzebnych postulatów. Przecież dotychczasowe władze Warszawy tylko udawały, że zajmują się rozwiązywaniem problemów, konserwując zacofaną i urągającą wszelkim cywilizowanym standardom tkankę miejską. DOSYĆ PIEPRZE..NIA, CZAS NA ZMIANY!!!
    • Gość: Sigalin Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.10, 16:30
      Zgadzam się z tym burmistrzem, poza jedną kwestią - "szaleńcy z BOS-u" wcale nie stawiali szarych klocków. To już domena czasów Władysława Gomułki. Jeżeli burmistrz nie wie (a wszystko wskazuje na to, że jednak nie wie) BOS zakończył działalność w 1948 roku (i wbrew pozorom, uprzedzając, BUW to nie była kontynuacja w linii prostej).
      • rwakulszowa Kretyn won z ze stanowiska ! 29.06.10, 19:46
        Kto mianował kretyna burmistrzem ?????
        BOS odbudował Stare i Nowe Miasto, Nowy Świat, Uniwersytet i
        Krakowskie, Mariensztat i Aleje Ujazdowskie, a takze odpowiada za
        odbudowanie MDM. Szare bloki budowały zupełnie inne instytucje.
        Kretyn burmistrz nie zna historii odbudowy Stolicy, ale madrzy sie
        bez sensu !
        • Gość: j Re: Kretyn won z ze stanowiska ! IP: *.ip-p13.gni.pl 30.06.10, 07:55
          nie spierajmy się o słowa czy instytucję chodzi o meritum zmianę wizerunku city
          i tu pomysły burmistrza są dobre!
          • evenrichim Re: Kretyn won z ze stanowiska ! 30.06.10, 09:19
            BOS wyburzało także całe kwartały kamienic możliwe do uratownia

          • sanmartino ignorant i nieuk 01.07.10, 18:13
            Skoro wypowiedź burmistrza Bartelskiego i jego argumenty są "przemyślane", "merytoryczne" i mogłyby być przedmiotem 'debaty akademickiej", to trudno się nie odnieść to ignorancji ich autora. Jak już wskazano wcześniej, Bierut i wielka płyta to dwie różne sprawy, dwa różne okresy itp. Skoro brakuje jasności w tej kwestii, to bełkot w innych.
            Nawet gdyby przyjąć niektóre argumenty burmistrza, np. procedura kpc zamiast kpa, to ciągle pozostaje główny pomysł czyli specustawa. Niestety subiektywne odczucia burmistrza i innych samorządowców odnośnie ładu przestrzennego i estetyki architektury nie mogą być przesłanką do wysiedlania ludzi, czy wyburzania starych bloków. Kojarzy się jakoś to bardzo z innym systemem... Ponadto na czym polega zrozumienie dla estetyki w ratuszu, niech świadczy wyburzenie kina Moskwa i postawienie tam "nowoczesnego" koszmaru. Funkcjonowanie przez lata spółki miejskiej KDT, na placu Defilad... wpadki ratusza można mnożyć. Brak planów, brak planów....
            Naprawdę nie wiem na jakiej zasadzie miano by decydować czy coś "ładne" albo "nieładne" i jak wybierane byłby te "ładne" projekty???? To jest na pewno nie konstytucyjne.
            Jeśli chodzi o ton wypowiedzi burmistrza na temat obywateli wykorzystujących obowiązujące procedury per "pieniacze", to jest to zwykła arogancja w ustach samorządowca. I nie ma tu nić do rzeczy bycie liberalnym czy nie. Branie w obronę wielkiej spółki, co do której intencji odnośnie ukończenia wieżowca można mieć poważne wątpliwości, przeciw obywatelom i sądom, nie należy do udanych posunięć burmistrza. Pamiętajmy, że Orco przerwało budowę nie z powodu orzeczenia sądu, ale z własnej decyzji, spowodowanej brakiem środków finansowych. Czy istnieje rzeczywiście jakakolwiek szansa na ich zdobycie? To pytanie rzeczywiście pozostawiam burmistrzowi, który w moim przekonaniu powinien raczej szybko zająć się kwestią śmieci, bo ta cała warszawska estetyka niedługo zacznie cuchnąć.
        • Gość: spacemarine Co ty bredzisz kretynie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.10, 20:10
          "Odbudowywano MDM"????
          "Nowe Miasto"? "Mariensztat"? "Al. Ujazdowskie"??
          Tego nie odbudowano, to zbudowano od nowa, poza alejami, na których to co nie
          ocalało w dobrym stanie wyburzono!
          Prawda jest taka że w BOS-ie funkcjonowało kilka "wydziałów"- wydział
          architektury zabytkowej, któremu zawdzięczamy min. rekonstrukcje Starego Miasta
          i zbrodniczy Wydział Urbanistyki któremu zawdzięczamy destrukcję tysięcy
          kamienic dokonywaną z zacietrzewieniem godnym Sprengkommando.
          • Gość: sajer Re: Co ty bredzisz kretynie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.10, 18:02
            > Prawda jest taka że w BOS-ie funkcjonowało kilka "wydziałów"- wydział
            > architektury zabytkowej, któremu zawdzięczamy min. rekonstrukcje Starego Miasta
            > i zbrodniczy Wydział Urbanistyki któremu zawdzięczamy destrukcję tysięcy
            > kamienic dokonywaną z zacietrzewieniem godnym Sprengkommando.

            zbytnie uproszczenie, graniczące z populistycznym prymitywizowaniem. "oni", czyli ci "źli" z Wydziału "U" mieli wizję. splot historycznych okoliczności sprawił, że w miejscu wyburzonych kwartałów (nie przeczę, nie rzadko z premedytacją i zamysłem) za panowania Gomułki nastawiono szajsu. założenia były inne, ale o tym w książkach, a nie czerpać wiedzę z agitek p. Sujeckiego.
    • Gość: urbanista plany miejscowe a wyburzenia IP: *.aster.pl 29.06.10, 16:38
      "Proponuję więc, by rada gminy mogła, w jawnej, eksperckiej i
      podlegającej ochronie prawnej procedurze uchwalać w planach
      zagospodarowania, które budynki przeznaczone są do wyburzenia. To
      zaś oznacza konieczność wykupu tych budynków od ich
      współwłaścicieli, którzy nota bene nabyli własność od miasta za 10%
      ceny. I tyle."

      Tyle Pan Burmistrz Śródmieścia ... ale prawda jest nieco inna i
      bardziej złożona. Rada Miasta już obecnie - wielu lat zresztą -(na
      podstawie przepisów ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu
      przestrzennym i ustawy o ustroju samorządu gminnnego) może uchwalac
      plany miejscowe, w których ustala się zasady kształtowania nowej
      zabudowy, a które oczywiście mogą byc inne niż zabudowa istniejąca,
      co oczywiście oznacza, że aby nowa zabudowa została zrealizowana ta
      istniejąca musi uprzednio w calości lub w częsci byc wyburzona (nie
      tylko pod nowe budynki, ale także nowe drogi, zielen itp.) Plan
      jednak nie wywołuje bezpośrednich skutków - za wyburzenia (i
      wczesniejszy wykup) do celów nowej zabudowy i zagospodarowania
      odpowiada inwestor, przy czym tylko wówczas jesli te nowe inwestycje
      są inwestycjami celu publicznego to wykup nieruchomości pod ich
      realizacje jest obligatoryjny (uregulowany odpowiednimi przepisami).
      Jesli plan miejscowy na miejscu zabudowy istniejącej nie przewiduje
      inwestycji celu publicznego a inne (niepubliczne/ komercyjne), to
      ich inwestor (albo miasto, o ile chce promowac takie inwestycje)
      może wykupic takie nieruchomości, ale ich wlasciciele nie muszą ich
      sprzedac , jesli nie chcą (i nie ma znaczenia za ile je wykupili,
      istotne jest na ile "wyceni je rynek " !). W Polsce niestety nie ma
      podatku katastralnego, ktory zwykle wymusza obrót komercyjny
      nieruchomościami, o ile w miejscu zabudowy mniej atrakcyjnej (mniej
      wartej i niżej opodatkowanej) plan ustala możliwosc zabudowy
      atrakcyjniejszej komercyjnie (a więc zaraz po uchwaleniu takiego
      planu wyżej opodatkowanej).
      O tym wszystkim Pan Burmistrz powinien wiedziec, jesli ogłasza
      rewolucje planistyczno - inwestycyjną w Śródmieściu Warszawy.
      Ale plany miejscowe należy oczywiście jak najszybciej projektowac i
      uchwalac - gdzie one ? Ile ich obowiązuje w Śródmieściu i jaki
      procent powierzchni dzielnicy pokrywają ? Co Pan Burmistrz zrobił
      żeby było ich więcej ? Ile ich rozpoczęto w tej kadencji ? A ile
      uchwalono ? KIedy będą uchwalone te, które są w trakcie
      sporządzania ? Ile ich jest i jaki obszar Śródmieścia obejmują ? Ile
      pieniędzy potrzeba na realizację zapisanych w nich (tj. w już
      obowiązujących planach) inwestycji celu publicznego ? Czy te
      inwestycje są zapisane w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym Warszawy ?
      A ile z nich w budżecie na ten rok ? Ile w budżecie Miasta a ile w
      budżecie Dzielnicy ?
      Proszę o rzeczowe odpowiedzi na te pytania, wtedy uznam, że Pan
      Burmistrz interesuje się problemami rozwoju Śródmieścia faktycznie,
      a nie "na pokaz"
      urbanista
      • zegrz Re: plany miejscowe a wyburzenia 29.06.10, 19:08
        Panu B. nie chodzi o jakieś tam "plany miejscowe' które
        porządkowałyby przestrzeń miejską na dziesięciolecie. Tu chodzi o
        specustawę dzięki której tereny pod wybrane inwestycje w centrum W-
        wy będzie można szybko przygotować.
        Pytanie - kto i za ile będzie typował te "wybrane" inwestycje?
        • Gość: Archie czyli Urbie Re: plany miejscowe a wyburzenia IP: *.aster.pl 30.06.10, 08:23
          Każdemu burakowi, który posmakuje trochę władzy marzy się jakaś
          kolejna specustawa, która dała by mu tej władzy chociaż odrobinę
          więcej, tak aby mógl arbitralnie podejmowac decyzje - według
          własnego buraczanego gustu i uznania oraz bez kontroli społecznej.
          To zjawisko wynika także z tego, że poruszanie się w gąszczu
          zastanych i wymyslonych przez kogo innego przepisow jest zwykle dla
          takich nuworyszy władzy zbyt trudne ... tymczasem autorska
          specustawa "to jest to": sam wymyslam sobie reguły i potem sam
          według nich postępuję - jasne, proste i efekty(o)wne [?]
          AczU
    • Gość: polak brawo Panie Wojciechu ! W brac przyklad z ex.NRD IP: *.dip.t-dialin.net 29.06.10, 17:09
      W Niemczech wschodnich cale osiedla z wielkiej plyty sie wysadza w powietrze i
      tak powinno byc w Polsce predzej czy pozniej. A dzialki z tych blokow powinny
      byc potem tanio odsprzedawane developerom POD WARUNKIEM, ze oni wybuduja gdzies
      na obszarze Wawy dodatkowe mieszkania dla tych wysiedlonych osob.
      • Gość: pm absurd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.10, 18:35
        czemu na obrzeżach? czemu dotychczasowi mieszkańcy centrum mają sie wynieść na
        przedmieścia? to ich wina, że kiedyś tak sie budowało? za co mają ponosić karę?
        coś nietęgo u ciebie z mysleniem.

        oczywiście, problem bloków w centrum istnieje - gigantyczne osiedle za żelazną
        bramą, bloczki w okolicach placu bankowego i przy arsenale, a także przy pl.
        teatralnym...
      • Gość: jacek ale tepak !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.10, 19:30
        > W Niemczech wschodnich cale osiedla z wielkiej plyty sie wysadza w
        > powietrze

        ale nie w Berlinie, wysadzenia dotycza mniejszych, pustoszejacych
        miast

        > i
        > tak powinno byc w Polsce predzej czy pozniej. A dzialki z tych
        blokow powinny
        > byc potem tanio odsprzedawane developerom POD WARUNKIEM, ze oni
        wybuduja gdzies
        > na obszarze Wawy dodatkowe mieszkania dla tych wysiedlonych osob.

        a konkretnie gdzie ???
        • Gość: polak Re: ale tepak !!! IP: *.dip.t-dialin.net 29.06.10, 23:11
          Jest setki wolnych hektarow na terenie Warszawy, gdzie mozna budowac osiedla. To
          co mamy teraz, ze ludzie mieszkaja w samym centrum stolicy za marne grosze
          czynszu, to absurd totalny. Potem ci tacy osobnicy wynajmuja te mieszkania za
          grube pieniadze dla biznesmenow, prostytutek, wietnamczykow lub studentow a sami
          mieszkaja gdzie indziej. Jak ktos chce mieszkac w centrum to niech placi 5tys
          czynszu i juz. A jak chce placic tak jak teraz, to niech przynajmniej nie
          podskakuje, gdy w sasiedztwie powstaje wiezoweic. Ci emeryci i inni cwaniacy
          powinni poprostu stulic dupy na wieki wiekow. Bierut ich z smierdzacych
          wiejskich halup powstadzal do kamienic i budynkow, a a teraz tym hochsztaplerom
          sloma z butow wychodzi i kluca sie o miedze jak na wsi za bugiem.

          amen.
          • Gość: jacek ale tepak !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.10, 07:29
            > Jest setki wolnych hektarow na terenie Warszawy, gdzie mozna
            > budowac osiedla.

            a gdzie konkretnie ???
            T
            > o
            > co mamy teraz, ze ludzie mieszkaja w samym centrum stolicy za
            marne grosze
            > czynszu, to absurd totalny.

            to ze tobie sie cos nie podoba - to nie znaczy ze to absurd

            > Potem ci tacy osobnicy wynajmuja te mieszkania za
            > grube pieniadze dla biznesmenow, prostytutek, wietnamczykow lub
            studentow a sam
            > i
            > mieszkaja gdzie indziej. Jak ktos chce mieszkac w centrum to niech
            placi 5tys
            > czynszu i juz.

            bo tak sobie maly Kazio wymyslil ???

            > A jak chce placic tak jak teraz, to niech przynajmniej nie
            > podskakuje, gdy w sasiedztwie powstaje wiezoweic. Ci emeryci i
            inni cwaniacy
            > powinni poprostu stulic dupy na wieki wiekow.

            komuizm wraca we wielkim stylu ??

            > Bierut ich z smierdzacych
            > wiejskich halup powstadzal do kamienic i budynkow, a a teraz tym
            hochsztaplerom
            > sloma z butow wychodzi i kluca sie o miedze jak na wsi za bugiem.
            >
            > amen.


            Bierut w '70 ??? co za cwok !!
          • Gość: jerz Re: ale tepak !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:12
            Niestety, takie posty są najlepszą rekomendacją dla pomysłów rodem wziętych ze stalinowskich czasów. Nie wspomnę już o stylu, bo to już zupełnie inna bajka..
        • Gość: j Re: ale tepak !!! IP: *.ip-p13.gni.pl 30.06.10, 07:52
          centrum warszawy powinno być wizerunkiem miejscem do którego chce się przyjść,
          do blokowiska nikt nie przyjedzie ma je u siebie, komuna dość zeszpeciła
          krajobraz teraz czas na rewolucję aby zmienić nasze otoczenie, brawo panie
          prezydencie śródmieścia jest pan cool!
          • Gość: jacek ale tepak !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.10, 21:20
            > centrum warszawy powinno być wizerunkiem miejscem do którego chce
            > się przyjść, do blokowiska nikt nie przyjedzie ma je u siebie,
            > komuna dość zeszpeciła krajobraz teraz czas na rewolucję

            akurat to rewolucja jest domena komuny

            > aby zmienić nasze otoczenie, brawo panie
            > prezydencie śródmieścia jest pan cool!

            a co konkretnego zrobil "pan prezydent srodmiescia" ??? jakie PZP ??
            nic puste gadanie
          • Gość: tom Re: ale tepak !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:22
            Nie bardzo mogę się z twoją koncepcją zgodzić. Po pierwsze , gdyby przyjąć takie założenia, to nieustannie burzono by wszystko. Przyjrzyjmy się Rzymowi. Czy to miasto jest we wszystkich jego częściach atrakcyjne? Każdy kto tam chociaż raz był wie, że tak nie jest. A dlaczego mimo tego niczego tam się nie burzy, ba nawet nie ma tam żadnego wieżowca? Czy ktokolwiek kto był w Rzymie uważa, że to jest nieatrakcyjne miasto? Pytanie jest oczywiście retoryczne. A co oprócz zabytków tworzy atmosferę tego miasta? Ludzie! Zapewniam, że nie są to ludzie pokroju niedorosłego i przemądrzałego Bartelskiego
      • abdd27 Re: brawo Panie Wojciechu ! W brac przyklad z ex. 30.06.10, 08:37
        W enerdówku mieszkania w blokach nie zostały uwłaszczone po upadku komuny, wobec
        czego wystarczyło rozwiązać umowę najmu jaką mieszkańcy mieli z gminą, za
        kilkumiesięcznym wypowiedzeniem - i do widzenia. U nas większość mieszkań
        została uwłaszczona, często faktycznie za te 10% ceny rynkowej i teraz nie ma
        siły. Zawsze znajdzie się ktoś z 1000 mieszkańców bloku, który zablokuje
        wyburzenie, choćby po to żeby podbić cenę.
        • Gość: jacek kolejny "specjalista" od NRD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.10, 21:24
          > W enerdówku mieszkania w blokach nie zostały uwłaszczone po upadku
          komuny, wobe
          > c
          > czego wystarczyło rozwiązać umowę najmu jaką mieszkańcy mieli z
          > gminą,

          gmina ???

          > za
          > kilkumiesięcznym wypowiedzeniem - i do widzenia.

          tak - wysadzane budynki byly porzucane przez mieszkancow jeszcze za
          czasow NRD, po 1991 roku proces ten nabral przyspieszenia

          U nas większość mieszkań
          > została uwłaszczona, często faktycznie za te 10% ceny rynkowej i
          teraz nie ma
          > siły. Zawsze znajdzie się ktoś z 1000 mieszkańców bloku, który
          zablokuje
          > wyburzenie, choćby po to żeby podbić cenę.

          dlatego nie mozna szczedzic grosza
    • mil1231 Popieram go w 100%! 29.06.10, 17:20
      Wyburzyć obecne g... i budować wysokie, wspaniałe budynki o światowej
      architekturze
      • Gość: Anna Re: Popieram go w 100%! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:28
        Rozumiem, że popierasz, bo nie masz mieszkania i wszystko jedno czy zburzą to czy tamto.. Dla informacji dodam, że nigdy na takiego mieszkania z wieżowca nie kupisz, bo cię na to nie będzie stać. Pisz dalej głupoty zamiast dobrze się uczyć :)
    • Gość: konradux Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.barn.cable.virginmedia.com 29.06.10, 17:31
      Popieram pana,panie Wojciechu,byle więcej takich ludzi jak pan,a w tym kraju
      będzie o wiele nowocześniej i ładniej,tak jak powinno być w nowoczesnej Polsce!
      • Gość: Hany Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:32
        Żal mi cię kolego. Nigdy nie dostaniesz nawet metra z tego co Bartelski chce zrobić. Ty jesteś tylko jego wyborcą :)) . Piękno, to nie NY ale architektura z jego mieszkańcami, pokoleniami ojców, dziadków i wnuków. Nie rozumiesz tego , bo jesteś młody.
    • Gość: !waż Powinno się dbać w polsce o zabytki. zniszczone... IP: *.gmb.pl 29.06.10, 17:50
      Zniszczone były miasta, a szczególnie Warszawa, która dziś jest totalnym
      miszmaszem (wraz z tą niepotrzebną masą reklam, szyldów i kolorowych
      bilbordów!) i męczącym oraz stresującym miastem. Nie mówiąc już o korkach!
      Przykre,że dominuje (czasem bez gustu) kapitalizm z urbanizacją komunistyczną
      w Warszawie i że tak było zniszczone to miasto. Dlatego powinni chuchać na
      zabytki i remontować WSZYSTKIE OCALAŁE DO DZIŚ ZABYTKI. WIELE KOMPLETNIE
      NISZCZEJE! W Warszawie jak i w wielu regionach całego kraju!!!!
      • Gość: pm Re: Powinno się dbać w polsce o zabytki. zniszczo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.10, 18:36
        ciekawe co do powiedzenia w sprawie ochrony starej zabudowy ma pan burmistrz?
    • Gość: Austriak Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.21.11.vie.surfer.at 29.06.10, 19:00
      Jestem w 100 % za Pana pomyslem !!!! Jak najszybciej wysadzac te
      bloki w powietrze !!!!!
      A ci co sä przeciwni pieknej NOWEJ zabudowy na ich miejscu to na
      pewno te KRETYNY co w tych blokach mieszkajä i dalej popierajä
      zabudowe z lat 70-tych........
      • Gość: jacek tak dla przypomnienia - we Wiedniu wladze zabloko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.10, 19:28
        zablowaly rozbudowe polskiej ambasady - mieszkancy nie zgodzili sie
        na wielki budynek i garaz w willowej zabiudowie Hietzingu

        > Jestem w 100 % za Pana pomyslem !!!! Jak najszybciej wysadzac te
        > bloki w powietrze !!!!!

        razem z mieszkancami ???

        > A ci co sä przeciwni pieknej NOWEJ zabudowy na ich miejscu to na
        > pewno te KRETYNY co w tych blokach mieszkajä i dalej popierajä
        > zabudowe z lat 70-tych........

        jak ich wysadzisz razem z budynkami - to rzeczywiscie o ich zdanie
        sie nie musisz pytac

        nikt sie nie upiera, ze zabudowa z lat 70 jest piekna - niemniej
        jednak sa tu dwa aspekty - bez podziemnej infrstruktury takie zagle
        nie maja sensu a drugi - przesiedlenia na taka skale sa niezwykle
        trudne i kosztowne
      • Gość: Judih Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:36
        To wyburz sobie cały wiedeń głupku
    • Gość: KLM Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.chello.pl 29.06.10, 22:07
      co za debil!!!
      a swoja droga, ciekawe za ile swoje mieszkanie wykupił ten Bartelski?
      • Gość: tusia Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:37
        Oni z PO nie kupują, oni dostają je na cmentarzach
    • Gość: uburama Lepiej nie ruszać bo wyjdzie odwrotnie IP: 80.51.132.* 30.06.10, 07:55
    • Gość: m. Ok, ale najpierw odpowiedź na pytania IP: *.aster.pl 30.06.10, 12:57
      - Ilu urbanistów zatrudnia miasto do planowania przestrzennego i ile im płaci?
      - Kiedy możemy liczyć na objęcie całego centrum miasta planami zagospodarowania?
      - Czy władza (pan burmistrz?) zagwarantuje, że nie będą burzone kolejne
      budynki użyteczności publicznej - czy każdy wartościowy (ba, nie rzadko
      podręcznikowy) obiekt musi polec w trakcie budowy miasta?
      Od najciekawszych licząc: Supersam, Pawilon Chemii, k. Moskwa, k. Skarpa,
      niedługo jeszcze Relax, Sezam, może i Rotunda.

      Gdyby Pan burmistrz był urbanistą to by wiedział, że z tkanki i historii
      miasta nie da się bezpowrotnie i "bezkosztowo" wyciąć jakiejś epoki. Akurat
      przy wszystkich koszmarkach zafundowanych przez PRL miasto dostało też trochę
      oddechu i zieleni, troszkę fajnych przestrzeni miejskich (MDM, a nawet
      zabudowywany teraz placyk przy Brackiej). W obecnym planowaniu znów niektórzy
      chcą naćkać, zrezygnować z placów i skwerów. A przy tym układ ulic i
      niedostatek miejsc parkingowych jak były tak zostaną.

      Pod hasłem walki o ład otwiera się kolejną ścieżkę, która ten ład oddaje na
      łaskę inwestorów. Za dużo pieniądza przewala się przez warszawskie inwestycje. :/
    • snowbird1 Zburzyc te ohyde PKiN !!! 30.06.10, 18:27
      PKiN imieniem Jozefa Stalina,
      siodma siostra, symbol dominacji
      sowietow nad Polska. Nie dosc,
      ze symbolika fatalna to jeszcze
      takie brzydactwo. Na jego miejscu
      powinien stanac budynek symbolizujacy
      polskosc Warszawy, np. w zarysach
      inspirowany ksztaltami syreny albo
      cos podobnego. Jednoczesnie otworzyloby
      sie tradycyjne warszawskie ciagi
      komunikacyjne idiotycznie zablokowane
      przez pajac. Oczekuje, ze prezydent
      miasta Warszawy jak najszybciej wypisze
      go z rejestru zabytkow (to skandal, ze on
      tam w ogole trafil), 2 tony trotylu,
      pluton saperow i strzelamy!!!!!!!!!
      • panstraszy Re: Zburzyc te ohyde PKiN !!! 01.07.10, 01:46
        W pełni zgoda. Ten sterczący w środku miasta ch... musi zostac
        zburzony. Naród musi miec odwagę zerwac z tym poniżającym
        architektonicznym zniewoleniem swojej stolicy!
    • Gość: M1r4640 Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.static.espol.com.pl 30.06.10, 20:56
      centrum w-wy to wsiowy manhatan
      • Gość: ee Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.06.10, 21:16
        Jeszcze nic nie zbudowales,a juz chcesz burzyc?Jestem durny gnojek
    • Gość: lanka Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.west.biz.rr.com 01.07.10, 01:58
      Popieram Pana Burmistrza w 100%. Obu udalo sie przeforsowac ten pomysl.
      • Gość: Inka Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:41
        A mieszkasz pewnie na przedmieściach Łodzi :) ?
    • jowita81 Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne 03.07.10, 09:36
      Ciekawe,czy 33 letni burmistrz śródmieścia jest mieszkańcem tej dzielnicy.I
      co sam by powiedział gdyby to jego dom miał być zburzony.Z powodów ,które on
      prezentuje.Poza tym to niebezpieczne,gdy miastem zarządzają ludzie bez
      odpowiedniego doświadczenia życiowego,bo wiedza teoretyczna nie wystarczy.
      • Gość: Karol Re: Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co sz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:44
        Masz rację. Bartelski to gó...arz. Ma 0 doświadczenia życiowego i z pewnością to nie są jego pomysły ale podsuwane mu przez lepszych cwaniaków z koszernej łączki
    • jowita81 Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne 03.07.10, 10:33
      www.warszawa.koliber.org/?action=ArticleDisplayCouncil&data[Article][id]=2287
    • Gość: lucjan musiał Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 20:51
      Wpierw chciałbym się odnieść do samego pojęcia piękna jako takiego. Nie wiem jaką definicję Pan Burmistrz chciałby zastosować . Przecież z tego co mi wiadomo Pan Bartelski nie jest ani architektem ani też plastykiem. Nie jest też historykiem sztuki. Skąd u burmistrza takie subtelne wyczulenie na estetykę? A może należałoby ten wątek burmistrza wypowiadającego się na temat burzenia domów powiązać z artykułem , który pojawił się onegdaj w prasie i dotyczył Muranowa? Wtedy argumentowano, że zabudowa tego osiedla jest nieekonomiczna , zbyt niska a chętnymi na jej zagospodarowanie byli "finansiści z Nowego Yorku" . Oczywiście zabudowywali by ją po usunięciu stąd dotychczasowych mieszkańców. Dziwny zbieg okoliczności, prawda? Jeśli dodamy do tego wątku fakt, że urzędnicy miejscy przez wiele lat oszukiwali mieszkańców i nie chcieli sprzedawać im mieszkań pod pretekstem rzekomych roszczeń, to cała historia zaczyna układać się w jakąś całość. Oczywiście, że nie ma tu absolutnie żadnego wątku korupcyjnego..
    • Gość: Jarosław Zbudować piękne miasto na gruzach tego, co szpetne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 21:01
      Pan Bratelski łże jak pies. Te mieszkania, które były kiedyś kupione tanio w większości poszły już w drugie ręce za ceny rynkowe. Niech pampers Bartelski nie pie...rzy, próbuje manipulować opinią warszawiaków. PO to skończone łotry
Inne wątki na temat:
Pełna wersja