sibeliuss 12.07.10, 08:19 Spółki kolejowe nie chcą zarabiać, robią wszystko żeby zniechęcić ludzi. Niestety im się to nie udaje. Jak długo? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: joachim Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... IP: *.acn.waw.pl 12.07.10, 08:20 Propozycja wykupywania miejscówki w przypadku przepełnienia wagonów jest absurdem. Nijak nie wpłynie to na ilość miejsca w wagonach - co najwyżej część osób nie dostanie biletów na dany pociąg. Wówczas prędzej wybiorą inny środek transportu, niż pojadą innym pociągiem (a nawet jeśli, to nie koniecznie tego samego przewoźnika). Taka reakcja jest najlepszym dowodem, że wpływy z biletów nie mają dla spółek kolejowych znaczenia! Klient nie ma znaczenia. Nic się nie wydarzy na kolei, póki nie zmieni się ten punkt widzenia - póki kolei będzie na pasażerach zależeć... Nie wiem jak wygląda teraz finansowanie PKP, ale jeśli spółki dostają dofinansowanie od państwa/samorządów, może powinny je dostawać proporcjonalnie do sprzedanych miejscówek, nie do sprzedanych biletów... (Także w osobowych - niech miejscówka gwarantuje miejsce, nawet jeśli SOKi musiałby pomagać usiąść, bez miejscówki była by to kwestia szczęścia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzb Albo tanio, albo dobrze, jak mawiają Indianie :) IP: *.128.14.218.static.crowley.pl 12.07.10, 10:36 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Albo tanio, albo dobrze, jak mawiają Indianie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.10, 12:04 Albo tanio i dobrze, jak wskazuje praktyka transportowa. Niskie ceny to więcej pasażerów. Dla przykładu - w Lublinie kilka lat temu obniżono nieco ceny biletów komunikacji miejskiej, a przychody wkrótce potem wzrosły. PR dzięki niskim cenom w iR zyskały w półtora roku kilka mln pasażerów (przy ogólnym skurczeniu się rynku przewozów pasażerskich!), a mogą o wiele więcej jeśli pozbędą się fatalnej opinii nt. zatłoczenia ich pociągów. Na początek wystarczy im zrobić tak niewiele - doczepić w wakacje więcej jednostek/wagonów. Wzrost wydatkół niewielki, a wizerunkowo można zyskać tak dużo, szczególnie w porównaniu ze SreElKa. To zaprocentuje już za rok-dwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAcDok Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają IP: *.fe.bosch.de 12.07.10, 08:31 Ależ przecież spółki zarabiaja... Przeciez oszczedzanie poprzez nie dodawanie wydawałoby sie potrzebnych dodatkowych wagonów jest czystym zarobkiem. A jak czlowiek musi to i tak pojedzie pociągiem. Przynajmniej do czasu az nie pojawi sie jakas alternatywa.. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Spółki? Jakie spółki? 12.07.10, 14:44 "Należą do nich między innymi Przewozy Regionalne InterRegio, Tanie Linie Kolejowe oraz RegionalExpress. - Te spółki, oprócz Intercity i TLK, nie podlegają władzom PKP - twierdzi rzecznik PKP Michał Wrzosek." Jakie spółki, panie Wrzosek? Chyba jednak spółka? Zarówno InterREGIO jaki REGIOekspres to pociągi prowadzone przez spółkę (jedną spółkę!) Przewozy Regionalne, czyli konkurenta PKP lubianego przez pasażerów, zajadle zwalczanego przez beton i nieusuwalnych kolesi z grupy PKP. Nie ma na trasie Warszawa-Kraków pociągów "RegionalExpress", bo to nie Niemcy. Jest REGIOekspres o nazwie Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy, kursujący w relacji Rzeszów-Warszawa-Rzeszów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogi "Szukają rozwiązań" IP: *.acn.waw.pl 12.07.10, 08:35 Oj jak ciężko szukają,ile juz narad odbyli!Ile już wychlali wody mineraly i zeżarli paluszkóff ze solom!Aż im sie śledzie w brzuchach pozalęgiwali.No to tsza beło tyz cuś innego wypic pot tego śledzia.I nic do głowy nie przychodzi,no nie da się.Nie da sie bo nie.Jak ma się dać,jak się nie da? No,chyba że się da. Jeszcze jedną dotacje. Wtedy da sie zrobić jeszcze jedna naradę,w celu znalezienia rozwiązania. Na naradzie ustali sie,że jednak sie nie da. A potem sezon sie skończy i problem sie rozwiąże.W związku z rozwiaząniem problemu,da sie przyznać sobie nagrody za rozwiazanie problemu. Itd... Odpowiedz Link Zgłoś
aga.81 Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... 12.07.10, 08:47 U nas wszystko jest du.. strony. Pośpieszne MI przekazało PKP Intercity zamiast PKP PR i teraz są tego konsekwencje. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają 12.07.10, 09:30 Oczywiście że tak. PKP PIC nie wydłuży przeładowanych pociągów TLK, bo wówczas jeszcze mniej pasażerów pojechałoby i tak pustawymi EIC za bandycką cenę, a to godziłoby w ich żywotne interesy. Za czasów PKP PR taki "Przemyślanin" relacji Szczecin - Poznań - Wrocław - Kraków - Przemyśl składał się z 10 wagonów 2kl, 2 wagonów 1kl oraz trzech sypialnych/kuszetek. Po wrogim przejęciu prrze PKP PIC skrócono go do 5 a nawet trzech wagonów 2kl, jednego 1kl (nie zawsze jest w składzie, zwłaszcza w sezonie letnim) i tylko liczba sypialnych i kuszetek, które i tak od dawna należały do PKP PIC pozostała bez zmian. Gdy jeszcze uwzględnić fakt że w sezonie taki okrojony skład jest częściowo rezerwowany dla kolonii, przy czym polega to na tym że zabiera się wagno normalnym pasażerom zamiast dodać wagon kolonijny) to strach decydować się na jazdę taką rzeźnią. Ktoś kogo na to stać wybierze dzienny EIC, pozostali pojadą nocnym busem tranzitem, ryzykujac za to własnym życiem :-( Cała nadzieja w Przewozazch regionalnych uwolnionych już spod kurateli PKP, że uruchomią nocne pociągi o ile tylko zdołają przełamać opór betoniarstwa PKP na których pasku kroczy niestety obecny rząd... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.10, 09:49 Tomek, pełna zgoda co do TLK i polityki PKP IC. Natomiast co do obsługi tej trasy przez PR to mogą już w tej chwili wydłużyć skład RegioEkspres skoro jest przepełniony. Doczepienie jednego wagonu piętrowego Bdhpumn do RE to ponad 100 miejsc siedzących. Nie mówiąc o dodatkowych wolnych w wakacje jednostkach z regionów do pociągów interREGIO. Ale i w tej spółce jak widać ciężko czasem z dostosowaniem do pasażera. Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają 12.07.10, 11:07 Nie wiem dlaczego dziwicie się, że w czasie wzmożonego obciążenia pociągi bywają przepełnione. Podobnie jest przecież z drogami. Nigdy nie staliście po długim weekendzie w korku? W ogóle co kolej miałaby zrobić w tej sytuacji? Kupić dodatkowy tabor, wykorzystywany jedynie w sezonie urlopowym, około-świątecznym? Kto poniósłby tego koszty? Pasażerowie jeżdżący koleją regularnie, a nie od wielkiego dzwonu? Przypominam, że w Polsce wydaje się na kolej kilkakrotnie mniej pieniędzy niż np. w Czechach. Gdzie nam do Francji, która na koleje przeznacza więcej środków niż na drogi. Z tym jęczeniem na temat wrogiego przejęcia etc. też moglibyście dać sobie spokój. Przewozy regionalne - jak sama nazwa wskazuje - miały z założenia realizować transport lokalny, a nie międzywojewódzki. Takie były założenia ustawowe i IC nie jest właściwym adresatem pretensji i żali. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają 13.07.10, 01:20 > Podobnie jest przecież z drogami. Nigdy nie staliście po > długim weekendzie w korku? Mylisz się stoova, to jest inny mechanizm. Przyjrzyj się uważniej. > W ogóle co kolej miałaby zrobić w tej sytuacji? Kupić > dodatkowy tabor, wykorzystywany jedynie w > sezonie urlopowym, Och, bo ja wiem, nie jestem prezesem W., a firma mojego brata nie zarabia krocia na ustawionych przetargach dla grupy PKP. Jestem skromnym pasażerem i obserwatorem-amatorem. Ale może zacząłbym od tych wagonów "Interciti", co gniją na bocznicach i żuleria urządza sobie w nich mieszkania. Mam zapodać linka do zdjęć czy wiesz, o co c'mon? Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają 22.07.10, 20:14 Na wstępie proszę o wybaczenie, że nie odpisałem wcześniej. Rzadziej korzystam z forum po zmianie na ten gó...any interfejs. (*) Zwiększony tłok nie jest spowodowany tym, że w pewnym ograniczonym czasookresie znacznie wzrasta liczba chętnych do przejażdżki koleją? Coś chyba rzeczywiście jest z moją percepcją na rzeczy. (**) Skoro przetargi w grupie ustawione, to trzeba Kamińskiemu zgłosić, albo innemu Ziobru. (***) Co do gnijących wagonów, to ten najlepsiejszy - 112AT (ABDNU), *któren był przekroczył rewizję jeszcze w PRach* - jest paliwem moich kolejowych koszmarów. Ale znów czytam żale na prezesa, na PIC... Tak jakby praktycznie każda niedoinwestowana kolej na świecie nie miała podobnych problemów. W PRach pewnie też tłoku nie ma i w zeszły piątek na dworcu w Katowicach miałem omamy. To pewnie od tej klimy w 1 klasie EIC. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frank pediatra Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... IP: 212.33.81.* 12.07.10, 08:56 ah nawet szkoda gadac o tym pkp, takiego kału to ja dawno nie widzialem jak w pociagach tlk na trasie warszawa sopot i z powrotem. nagminne opoznienia, warunku spartanskie, kible nie sprzatane, 1.5 godz opoznienia bo ktos zapomnial, ze ma byc wagon zarezerowany dla kolonistow wracajacych z wakacji, trzeba bylo czekac az podepna wagon. i co ? da sie kurfa podczepic wagon w ciagu godziny, szkoda ze nie mysla o tym wczesniej pacany, a zwiazkowcy dalej biora kase i nie widza problemow fak je Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.10, 09:37 Nie wiem jak z frekwą na interREGIO do Krakau bo ostatnio nie jechałem, ale akurat PR mają duże możliwości rozbudowy składów w wakacje. Dużo jednostek nie kursuje wtedy w regionach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 21:02 Ale wtedy będzie wyższa stawka za pockm, i nie będzie zysku. Dopóki rząd nie zacznie dofinansowywać infry, tylko będzie doił przewoźników, nic się nie zmieni. A na to się nie zanosi, bo przecież nasi wspaniali fachowcy wiedzą, że "pociąg jest dla biedoty", "każdy kupi sobie samochód", "zbudujemy obwodnicę, to nie będzie korków". Nauczyli się tego w Ameryce w latach '50, to takie nowoczesne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... IP: *.teneg.com.pl 12.07.10, 09:39 wkurzyło mnie stwierdzenie ze jest to problem tylko tanich lini. Kilka tygodni temu chciałem kupic bilet na intercity pierwsza klasa ale okazało sie ze pierwsza klasa obejmuje tylko połowę wagonu i w związku z tym w tym pociagu nie ma miejscówek. swietnie to ktos wymyslił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miłosz By żyło się lepiej. Wszystkim. IP: 217.98.20.* 12.07.10, 09:46 Buahahahahahahahahahahahahah. Jeśli premierem jest historyk ze specjalizacją malowanie kominów, a ministrem w MON'ie - lekarz psychiatra, wybaczcie, dalej mi się nie chce wymieniać przykładów niekompetencji, to czego oczekujecie od kolei, która jest zarządzana przez równie niekompetentnych ludzi. Żal mi tych prawdziwych szeregowych kolejarzy, którzy najmniejszego wpływu nie mają na to szambo, które się od wielu lat rozlewa. Odpowiedz Link Zgłoś
w.s3 Re: By żyło się lepiej. Wszystkim. 12.07.10, 10:56 Zapraszam do metra w Tokyo.Przestaniesz sie głupio śmiać. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: By żyło się lepiej. Wszystkim. 12.07.10, 14:48 Czy metrem w Tokio jedzie się 300 km, albo podróż trwa 3 godziny? Jeśli nie, to porównanie Twoje jest od rzeczy. Sam chyba przyznasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spacemarine Jesteś zwyczajnie głupi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 22:27 Bo nie rozumiesz że to właśnie szeregowi kolejarze mają na to bagno największy wpływ. Bo każda próba zmniejszenia ich rozbuchanych przywilejów i ilości etatów może skończyć się zatrzymaniem kraju. Bo ich kolesie z Urzędu Transportu Kolejowego utrzymują przy życiu skostniałe przepisy jak ten o konieczności pracy dwóch maszynistów jeśli pociąg jedzie powyżej pewnej prędkości (w efekcie czego do nowych szwajcarskich pociągów trzeba wstawiać taboret dla drugiego pracownika, który NIC NIE ROBI). Bo w regionalnych pociągach musi jeździć 4 konduktorów i kierownik pociągu, chociaż wystarczyłby jeden! Bo w zarządzie siedzą tuzy które snują plany rycia tunelu przez pół Łodzi, a nie potrafią wyremontować sracza na jednym dworcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają IP: *.aster.pl 12.07.10, 13:20 biedni ludzie, jadący 3h z warszawy do krakowa. A co w takim razie mają powiedzieć pasażerowie pociągu kursującego z warszawy do trójmiasta? SIEDEM I PÓŁ GODZINY JAZDY a ludzie skuleni na korytarzach jak BYDŁO! To dopiero masakra Odpowiedz Link Zgłoś
pavle lataj LOTem samolotem. 12.07.10, 14:50 LOT ma chyba już kilkanaście połączeń dziennie na trasie Warszawa-Gdańsk, a zamawiając bilety z pewnym wyprzedzeniem można je dostać w cenie poniżej 100 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Skandal!!! Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... IP: 94.254.220.* 12.07.10, 19:23 Jechałam kilka dni temu z Gdańska do W-wy...ta sama sytuacja! Ludzie siedzą na podłodze, ba! nawet dzieci :( Takie postępowanie kolei jest głęboko nie w porządku! I błagam uważajcie! Siedziałam na podłodze, niedaleko drzwi pociągu, które się w trakcie jazdy otworzyły!!! Aż starch pomyśleć co by było gdyby ktoś siedział/stał w ich pobliżu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EUROpejczyk Trzeba InterCitkiem jeździć, leszcze! IP: *.acn.waw.pl 12.07.10, 21:06 Wtedy nie siedzi się na podłodze i nie stoi w kiblu. Chcecie tanio, to macie tanio, więc przymknijcie się albo dopłaćcie. Dzięki temu, że IC są drogie, inni mogą podróżować w zupełnie innych warunkach. Jedyneczka w IC Kościuszko i zupełnie inne doznania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spacemarine Cierpliwość Polaków jest zaskakująca... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 22:22 Od paru lat mam wrażenie że już wkrótce nadejdzie dzień w którym wściekły tłum pasażerów podpali pociągi na stacji Warszawa Centralna, rozszarpie ich obsługę, oraz panie w kasach, spali dworzec, a następnie ruszy na siedzibę PKP przy Grójeckiej, podpali, z okien wyrzuci pracowników, a łeb prezesa zarządu zatknie na kiju i zaniesie pod ministerstwo infrastruktury... tymczasem nic takiego się nie dzieje, ludzie dają się poniżać i podróżują w warunkach rodem z filmu "Zakazane Piosenki".. gdzie się podziało silne polskie obywatelskie nieposłuszeństwo? Czyżby czerwony beton z PKP dokonał tego co nie udało się ani Bierutowi, ani Kociołkowi, ani Kiszczakowi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: egon Re: Cierpliwość Polaków jest zaskakująca... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 23:21 nie da się Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator A chcesz żeby kolejny Bolek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.10, 09:15 przeskoczył przez jakiś płot i znowu się zacznie to co już trwa od 20 lat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lll Reicher Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... IP: *.net.stream.pl 13.07.10, 17:29 poza tym ze umowne ziemie polskie po 1945 wraz z roznonarodowosciowom ludnosciom (niemcy slazacy czesi slowacy polacy)ktorymi zydoska warszawka probuje kupczyc to nalezy odnotowac fakt iz na tych ze umownych ziemiach polskich stale i systematycznie ubywa ludnosci zwlaczscza polskiej celowe remonty drog,korkowanie ich w miejscach newralgicznych duzych miast majom na celu aby ludnosc odnosila wrazenie ze jest jej coraz wiecej tymczasem parkingi samochodowe na przepelnionych kiedys osiedlach swiecom pustkami kiedys na miejsce parkingowe na osiedlach trzeba bylo czekac teraz nie ma wiekszych trudnosci bowiem wiekszosc juz wyjechala a nastepne fale migracji na zachod juz sie szykujom. dzieje sie tak dlatego bowiem polska to nie jest panstwo, nie posiada swego jezyka a warszawa jedynie zazadza ziemiami nowo co pozyskanymi gruntami wraz z ludnosciom po 1945 upanstwowiono wszystkie sektory wyzucajonc prawowitych wlascicieli nie jednokrotnie na bruk tylko po to aby w puzniejszym czasie sprywatyzowac ekonomie na nowo oczywiscie do tanich kredytow bez ograniczen na TZW. "karte rowerowom "miala oczywiscie warszawa Odpowiedz Link Zgłoś
yepestis Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... 13.07.10, 23:10 "Izabela Sznajder z TLK radzi, by oprócz biletu kupować również miejscówkę, przyznaje jednak, że te szybko się kończą i nie we wszystkich liniach są dostępne." A nawet jak są dostępne, to tylko w pierwszej klasie, pierwsza klasa+dopłata za miejscówkę zwiększa cenę biletu prawie 2x. A poza tym, mozna mieć problemy z dopchaniem się do swojego miejsca w takich warunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Pociągi przepełnione. Nie wsiadają, choć mają b... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 22:15 a kim wogole jest ta, jak to piszecie, 'Madalena zasadni'? czy to jakis autorytet w sprawach pkp? Odpowiedz Link Zgłoś