Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[zdzisiek66]

Przesadzacie z tymi narzekaniami. W rzeczywistości w Warszawie komunikacja
jest super, bo mamy taksipasy :)
Jeśli niby jest tak źle, to czemu większość mieszkańców jest tak zadowolona z
rządów PO i pani prezydent, która ma reelekcję w kieszeni?
Dlaczego Struzik jest rządzi wojewódzkim samorządem od kilku kadencji?

[janci0]

Przez całe miasto da się szybko przejechać, tylko trzeba wiedzieć jak. Raz na
jakiś czas zakorkuje się bardziej, bo jakiś koleś z Torunia wjedzie w inny
samochód ;)

[Gość: olo]

napisal jak zwykle uprzemoch z warszawy!
gdzie tu dyskusja?
tu jad leci!!!!
Z takimi nie da sie dyskutowac!

[Gość: ralf]

Ale to jest akurat prawda. Korki robią się, bo ludzie nie jadą,
tylko modlą się w tych samochodach. Rano przed 8.00 jedzie bardzo
dużo smochodow, ale jakoś sprawnie to idzie. A wystarczy dziadek na
jednym pasie, kobitka na drugim, jadący 30-tką obok siebie i całe
dwa pasy samochodów się wloką. Albo jak trochę popada, to jest
makabra. Ja rozumiem, że można się bać, albo nie wiedzieć jak
jechać, ale nie jest to powód do blokowania wszystkich pasów.

[Gość: ochota stara]

dokladnie ale jak sie przyjechalo ze wsi do miasta to rzeczywiscie jest problem.
Warszawa - tu sie urodziłem i umrzec chce tu

PAMIETAMY 1944

[Gość: Cold]

Rozumiem, że masz też prywatny most, którym możesz się poruszać z centrum na
Lublin/Białystok, bądź z Pragi na Katowice/Kraków czy też Poznań...

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[marac]

Co za bezczelna wroga propaganda! Redaktorze Osowski, proszę dać odpór.

[Gość: a]

tak tak, kiedyś to nie było korków, bo wszyscy się bali jeździć bo takie były
dziury, ale to tak na marginesie, właśnie wróciłem z trójmiasta, i uznałem że
wolę warszawskie korki niż te z trójmiasta plus stawanie na każdych światłach,
czy oni nie słyszeli o zielonej fali?

[wist1942]

Z bardzo prostego powodu - wybieramy mniejsze zło. Wolimy kogoś kto ukradnie połowę, a za drugą wybuduje lub wyremontuje drogi, niż geniuszy którzy potrafią tylko żyć przeszłością i budować muzea (a dokładniej - jedno muzeum).

lubicie zlodzieji. to wszystko wyjasnia;)

[Gość: sfe]

lubicie zlodziei. to wszystko wyjasnia;)

i pewnie jeszcze marzycie, ze wam tez kiedys pozwola krasc...

czy to glos typowego wyborcy PO?

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: waldek]

Po co gazeta publikuje jakichś nieudaczników z Berlina czy innej
prowincji.
Jakoś koło 2 mln ludzi sobie radzi w warszawie, jeżdzą,
przemieszczaja się, czasem nawet motorami i żyją. I jakimś dziwnym
trafem napływ prowincji do warszawy jest nieporównywalnei większy
niz odpływ warszawiaków na zewnatrz. Z czego to wynika? Z tego ze
się nie da?
Po pierwsze w Warszawie korki nie sa takie straszne. Sa niczym w
porównaniu z korkami Krakowa czy Wrocławia. Warszawa "Zawdzięcza" to
II wojnie światowej która wyburzyła większośc warszawy przez co było
miejsce na budowanie w centrum miejscami 3 czy miejscami 4 pasmowej
marszałkowskiej, 3 pasmowych jerozolimskich, 3 pasmowej Jana Pawła,
itp., itd.
Wjazdy do Warszawy w niedzielę po południu bywaja koszmarem ale na
ogół nie dla Warszawiaków. Raszyn mozna ominąć z 2 stron (albo w
nadarzynei odbijając na pruszków i wyjeżdzajac na poznańską w
broniszach - bez korków, albo w okolicach lsznowoli kierując się na
połnoc i wyjeżdzajac pod samym okęciem na 3 pasmówkę.
WIele innych wlotów tez da się ominąć (np spora częśc kierowców jezi
po "betonce" z łomianek na bemowo, itd).
A więc da sie bez większego problemu. Niestety faktem jest że Pani
Prezydent zbyt wiele nie robi w zakresie poprawy komunikacji
samochodowej a wręcz przeciwnie. Ogranicza miejsca parkingowe, nei
zdołała otworzyc ani jendego parkingu podziemnego (łaćznie z
istniejącym przy placu wilsona!!!), nadal nie udąło jej się
poszerzyc wąskieog gardła na wołoskiej (to już wyjatkowa
nieudolnosc - sa 3 pasy do dąbrowskiego, potem przez 500 m jeden pas
do woronicza a potem znów 3 pasy), nie udało się nic zrobic z
jedynym przejazdem bemowa na mokotów czyli dźwigową, nowolazurowa
leży, pasy w wielu niebezpiecnzych miejscach sie zatarły i nawet
tego nei poprawiono (pomnik lotnika), itp., itd.
Zagłosuję na każdego innego kandydata który bedzie miał szanse a nie
na tą panią (która przed wyborami pierwszy raz zaczeła remontowac
ulice).

Pzdr

[Gość: mikesz]

Bo nie ma alternatywy w Warszawie. PIS nic nie zrobił oprócz
szukania układu i budowy Muzeum Powstanie (chwała mu za to). SLD
zawsze rządziło w Warszawie w różnych układach - jaki jest rezultat
tp widzimy.PO jest oczywiście kiepskie ale coś tam robi. Innych
partii zdolnych zdobyć większość w Radzie Warszawy nie ma.
Kotrkandydata dla Gronkiewicz (poważnego) też nie ma. Olejniczak to
nieporozumienie. Prezydentem powinien być polityk, który jest z tego
miasta, zna je od podszewki, robił coś dla niego, ma wizje i wie jak
ją spełnić, wie jak na świecie są zarządzane miasta, nie opowiada
bzdur o jakiś centrach finansowych czy kulturanych ale o tym jak
podwyzszyć standart życia mieszkańców całego miasta a nie turystów i
mieszkańców okolic Nowego Świata i Krakowskiego Przedmieścia. Nie
traktuje Prezydentury jako odskoczni do np. prezydentury Polski i
nie jest zgłaszany w ostatniej chwili bo partia musi kogoś wystawić.
Znacie takiego kogoś ?

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[magic3]

Niedawno wróciłem z Chin. Tam to dopiero są korki w dużych miastach!- i nie
kończą się po 20-tej. Jadąc o 21.30 z Okęcia przez miasto do domu, miałem
wrażenie, że tu nie ma żadnego ruchu.

TO PRAWDA

[Gość: tadek]

I to w Pekinie, gdzie jest 7 (!) obwodnic. Najbardziej zewnetrzna ma
70 km srednicy.

[zdzisiek66]

A sieć pekińskiego metra jest dłuższa niż sieć polskich autostrad.
Proponuję nie porównywać kurnika do pałacu czy Warszawy do Pekinu, bo nie ma to
sensu.

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: gość portalu]

Ależ oczywiście, że da się funkcjonować. Trzeba tylko umieć.
Mieszkam tu od zawsze i nie wyobrażam sobie życia w innym mieście.

[Gość: kononowicz]

.." a moje miasto to bialystok, a moje zycie to bialystok...."
.."i zeby nic nie bylo , wyprowadzic policje na ulice ...."

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: Drapacz]

Warszawa płaci horendalne "janosikowe", nie starcza więc pieniędzy na budowę tras, w tym wylotowych np. N-S, która umożliwiłaby przedłużenie jej w kierunku południowym - Radom, w kierunku północnym - Łomianki i dalej, przedłużenie trasy Łazienkowskiej na wschód by uzyskać połączenie z Radzymińską. Niestety, GDDKiA oparta o budżet państwa, w której gestii jest budowa tras wylotowych poza granicami Warszawy np. Salomea - Wolica, niezmiernie ważna POW, jest dość opieszała w realizacji okołowarszawskich zamierzeń inwestycyjnych.

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[sstepniewski]

Moze wreszcie niektorzy pisarze forumowi zrozumieja, ze korki na ulicach nie sa polityczne - nie powoduje ich ani PO ani PIS (tu nie jestem calkiem pewien) - przyczyna sa wieloletnie zaniedbania, szczegolnie za poprzdniej prezydentury.Teraz nie ma innego wyjscia jak zacisnac zeby albo przesiasc sie czasowo do komunikacji miejskiej i odczekac zakonczenia tych wielu trwajacych inwestycji drogowych. Mam nadzieje , ze Ratusz nie ulegnie bredniom niektorych madrali zeby zwolnic tempo robot "bo sa korki". Nie mozna zwolnic brania lekarstwa "bo nie smakuje".

5 lat sukcesow???

[Gość: sfe]

5 lat sukcesow??? i jeszcze nie posprzatane? kto w to uwierzy?

[zdzisiek66]

Wielu inwestycji? A gdzie widzisz te inwestycje???
Wymień proszę choć trzy na Pradze, tylko proszę bez wliczania wlokącej się od
dekady Trasy Siekierkowskiej.

[Gość: konon]

..." i zeby niczego nie bylo..."

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: RMF]

W Berlinie jest nieco ponad 300 aut na 1000 mieszkańców, w Warszawie już
pewnie ponad 500. Dlatego u nas korki są większe. Więcej aut. Po prostu.

Sposób na korki? Komunikacja szynowa i rower. Jeżdżę i nie stoję w korkach.
Nigdy. Jeszcze trochę buspasy zabezpieczą kamerami to i autobusem da się tu w
końcu jeździć normalnie.

A ci co chcą stać? A niech stoją. Ich sprawa. Każdy jeździ (lub stoi) tym, co
lubi.

[Gość: Glonojad]

Ja też nie mam problemu z korkami - poruszam się po mieście komunikacją szynową,
w weekendy także autobusami. Tyle, że nie mam prawie interesu w jeździe na
przedmieścia - kordon wjazdowy pokonuję raczej rzadko.

Problem oczywiście mają przede wszystkim mieszkańcy suburbii, co pobudowali
domki pod Grójcem czy innym Piasecznem, o raz Warszawiacy w I pokoleniu, każdego
weekendu wracający od rodziców. W wakacje nakładają się na to dodatkowo wyjazdy
wakacyjne Warszawiaków, dla których samoloty są na weekend wciąż zbyt drogie, a
kolej z roku na rok likwiduje kolejne połączenia a czas jazdy na pozostałych
wydłuża.

Niestety, byłoby nieekonomicznym budować układ komunikacyjny na te weekendowe
powroty i wyjazdy.

[Gość: Ciekawski]

Rozpelzanie miasta jest bardziej znane w angielskim "Urban Sprawl". Jest to
najwiekszy problem Warszawy. A wprowadzenie pasow w przeciwnym kierunku czyli
"reverse lane" bylo studiowane i rozwazane przez Generalna Dyrekcje Drog np na
odcinku w Lomiankach. Glowny problem to co zrobic z lewoskretami? Jezeli
odejmiemy jeden pas ruchu i zmienimy kierunek ruchu to wlasnie z tego pasa
kierowcy sa skrecac w lewo. Jeden samochod moze zablokowac caly pas bo przeciez
posrodku znajduje sie bariera stalowa uniemozliwiajaca ominiecie samochodu. A
bariera musi pozostac bo wazny element bezpieczenstwa. 7-demka nie jest
autostrada, ma mase skrzyzowan z sygnalizacja swietlna z lewoskretami i
prawoskretami a czesto i zawrotkami.

[zdzisiek66]

Ja też nie mam żadnych problemów z korkami. Wsiadam w służbowe Volvo, kierowca
wjeżdża na buspas, daje gaz do dechy i po chwili jestem na miejscu.
Nie słuchajcie więc wrogiej propagandy, tylko głosujcie na mnie, bo jest świetnie.
HGW

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: Robs]

W Warszawie nic się nie da zrobić.
Musi być jak jest, a będzie jescze gorzej, dopóki mamy takich speców
od komunikacji co myślą jak utrudnić przejazd przez miasto.
O ile pamietam, Warszawa zajmuje już drugie miejsce wśród
najbardziej zakorkowanych europejskich miast. To są takie pierdoły
że nawet w tej konkurencji nie mogą być pierwsi.
Z HGW rozliczymy się przy wyborach.

[Gość: yaron]

Z HGW sie chcesz rozliczyc przy wyborach? super.. Ciekawe, ktorego fachowca wybierzesz na jej miejsce. Jest ich cala masa i sie tlocza przez raruszem, kazdy ma recepte na rozladowanie korkow.

W co ty wierzysz? w cuda wierzysz? Miasto jest zle zaprojektowane. Nic tu nikt nie wymysli. Trzeba zburzyc i postawic od nowa. Dupodziura i tyle.

[Gość: lolek]

ogólnie popieram politycznie PIS ale trzeba przyznac, że HGW dobrze kieruje
ratuszem i powiem, ze moich oczach sporo zyskała jako prezydent Wawy

[Gość: pawelek]

Widze ze ktos madry ;-)to cieszy ....Ja jestem zwolennikiem PO ale uwazam ze
LKaczynski jak byl w NIK-u to bylo ok.....

Wiecej kulturalnej dyskusji a mniej zawisci

pzdr dla POLAKOW niezalenie z ktorej strony

[Gość: aga]

Po raz pierwszy od nie_wiem_kiedy na forum gazety z przyjemnością przeczytałam
te dwa wpisy. Szacunek dla przedmówców.

[Gość: '44]

www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM&feature=related

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Całkiem normalnie.

[Gość: Sivy]

Dla warszawiaków nie ma żadnego problemu z komunikacją. Problem jest
dla borciuchów wyjeżdżających w każdy weekend do rodzinki na wioskę
lub kupujących/wynajmujących tanie mieszkania w gettach typu
Białołęka czy Targówek (mowa tu o labiryntach tanich osiedli o
niskim standardzie, gdzie każdy każdemu zagląda w okno) i jeżdżących
codziennie do pracy na zachodnią stronę miasta, ewentualnie problem
mogą mieć bezwizowcy z okolicznych wiosek masowo zjeżdżający się do
pracy w Warszawie. Co śmieszne, ci ludzie rozkradają miasto
rozliczając się z podatku na swoich wypizdówkach i jeszcze mają
czelność narzekać, że Warszawa jest zakorkowana bo nie ma pieniędzy
na remonty dróg czy budowę nowych dojazdówek.

[Gość: Jo]

Do Sivy:
Jestem z Bielan. Od roku mieszkam na Białołęce w domu, w którym w okna zaglądają
mi tylko sarny. To całkiem przyjemna i ciekawa część naszego miasta, którą warto
poznać nawet, jeśli mieszka się na 'zachodnim brzegu'. Podatki płacę tu, gdzie
mieszkam, jeżdżę samochodem. TEŻ nie mam problemu z komunikacją - trzeba tylko
wiedzieć KIEDY i KTÓRĘDY jechać.
Pozdrowienia

[Gość: benek]

Dokładnie tak. Poza tym nie zauważyłem żeby warszawskie korki różniły się od
tych we Wrocławiu, Krakowie czy Łodzi. Pan w artykule wspomniał o Gdańsku... no
cóż... chyba bywa tam tylko w zimowe weekendy...
A prawdziwy dramat korkowy to jest Moskwie ;)

[Gość: Marta]

Po pierwsze nie czuję się jak w getcie, po drugie niektórzy mają blisko do pracy
bo nie wszyscy pracują na drugim końcu miasta, po trzecie mam tu meldunek i tu
się rozliczam. Nie lubię uogólnień i wrzucania wszystkich do jednego wora.
Mieszkam Na Białołęce Zielonej i nie narzekam. W innych dzielnicach też budują
osiedla, gdzie każdy każdemu zagląda w okno czyli nie tylko na Białołęce.

mam pytanie

[Gość: mocten]

Jeśli mogli byście zarobić tyle samo w Pierdziszewie, to wolelibyście się
przeprowadzić czy dalej mieszkać w Warszawie?

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[dwabrowary]

Jezdnie ze zmiennym kierunkiem ruchu to bardzo dobry pomysł. Pojedźcie sobie
np. do Berlina - to proste i skuteczne rozwiązanie. Oczywiście wymaga jezdni
nie podzielonej pasem zieleni, czy torami tramwajowymi. O kierunku jazdy
kierowców informuje sygnalizacja świetlna. Proste i tanie rozwiązanie. Na 100%
do zastosowania na wielu ulicach w Warszawie. A co do korków - niestety w
większości sami je powodujemy, drodzy kierowcy. Każda zmiana pasa,
przyhamowanie, "wpuszczenie" kogoś z bocznej uliczki, już kilka aut za nami
powoduje spiętrzającą się falę i w rezultacie korek. Im więcej z nas będzie
jeździć płynnie, ze stałą prędkością i wcześniej planować manewry (ustawiać
się na odpowiednim pasie), tym korków będzie mniej. A jak do tego dołożymy
rzeczywiście działającą "zieloną falę" i jazdę z przepisową prędkością - każdy
z nas codziennie zaoszczędzi sporo czasu.

[tom.krakus]

dwabrowary napisał:
> A co do korków - niestety w większości sami je powodujemy...
> Im więcej z nas będzie jeździć płynnie, ze stałą prędkością
> i wcześniej planować manewry (ustawiać się na odpowiednim pasie),
> tym korków będzie mniej. A jak do tego dołożymy rzeczywiście działającą
> "zieloną falę" i jazdę z przepisową prędkością - każdy
> z nas codziennie zaoszczędzi sporo czasu.

Zgadzam się w 100%.
Jazda z dozwoloną prędkością, bez gwałtownych zmian pasa ruchu/zajeżdżania drogi, częstego hamowania i przyspieszania to:
mniejsze odstępy pomiędzy autami, łatwiejsze włączanie się do ruchu, mniejsze ryzyko kolizji/stłuczki a w rezultacie większy przepływ aut w jednostce czasu.

Codziennie widzę "miszczów" którzy jadą slalomem by za chwilę stać ze mną na tych samych światłach.

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: haalszka]

Wiem że zawsze chwali się swoje znajome kąty... ale bywam w trójmieście, we
wrocławiu, poznaniu i krakowie. Przejazdem, czasami na kilka dni... dla mnie
stan dróg i korki są porównywalne.
A najbardziej cudowny to jest przejazd przed Gdańsk z próbą dotarcia do
obwodnicy... tragedia!
moim zdaniem nie tylko wawa ma problem z komunikacja.

[Gość: astraOPC]

dokladnie jezdze srednio 3 4 razy w tygodniu ....Korki straszne nawet nie wiem
czy nie wieksze niz w Wawie....

Taki jest urok miast ;-)na calym swiecie a Warszawa , rowniez inne miasta w
polsce , nie sa wyjatkiem...

[Gość: dobre]

ta JASNE, już to widze jak jeden z pasów w stronę Warszawy na Gdańskiej jest
wykorzystany jako wyjazdowy, przeciez to jest trasa szybkiego ruchu gdzie
średnia prędkośc na lewym pasie to 120 a na prawym ok 90-100. Na nitce w strone
warszawy mijały by się samochody jadące w obie strony ok 120km/h. Bez barierek,
bez pasa zieleni. Drzwi w drzwi. Bardzo mądre rozwiązanie nie ma co. Korki
spowodowane śmiertelnymi wypadkami bardzo szybko zniwelowałyby pozytywny czasowy
efekt. Lepiej przebudować skrzyżowania na wiadukty albo poczekać ten rok dwa na
autostradę. W kongo np. wykorzystują olej palmowy do napędzania aut. Może ten
pomysł też wdrożymy ?

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: AQQ]

starsznie nie lubie Warszawiakow .....

[Gość: pawel]

A my przyjezdnych....chociaz wprowadzacie element folkloru do warszawy ;-) Co
bysmy zrobili bez was na budowach, kebapbarach , SOGOclub ;-)

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[alfredkrzysztof]

Jakie korki? W Warszawie? To jest temat dla ludzi, którzy nie
ruszyli się z Polski. Mieszkam w Bangkoku, gdzie codziennie na ulice
wyjeżdża ok. 5 mln samochodów, do tego kilka milionów motocykli i
skuterów. Sieć dróg i autostrad w Tajlandii (także ich stan i
jakość) jest w porównaniu do Polski jak 5:1, ale mimo wszystko korek
jest korkiem i przejechanie 10 km zajmuje często dwie godziny.
Najbardziej "fajnym" korkiem z tej części świata jest dla mnie (mój
hit) - ten z Kuala Lumpur o czwartej w nocy w kazdy weekend. Ludzie
chcą wyjechać z centrum po imprezach w klubach i jest wielkie
trąbienie i wszyscy stoją:) czasem samochód w 15 minut przesunie się
o metr:) nawet przejście pomiędzy nimi, to sztuka:)

Wiochulce, to wy robicie korki w Warszawie. Po...

[Gość: terek]

kiego diabła tylu was tu przyjeżdża???

[Gość: romet]

Dokladnie , codziennie widze jak "PAN" z rejestracja LU, BI , WS (siedlce
chlopki ) TK jezdza golfami III w 5 osob po lewym pasie..a jak trabniesz to
patrza sie na siebie i niewiedza o co chodzi: czy swiatła właczone? kierunek
nie wyrzucowny ? drzwi niedomknieta ....

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: Warszawa]

Jestem warszawianką od kilku pokoleń. Naprawdę coraz trudniej tu mieszkać.
Gdyby nie to ,ze mam tu całą rodzinę - pomyślała bym o innym mieście. Korki.
Komunikacja fatalna i jest coraz gorsza. Mieszkam na centralnym Żoliborzu, a
autobusy /aż dwie linie/ kursują ...co pół godziny.

[Gość: goscUSA]

mieszkam na obrzezach Los Angeles, jednak codziennie dojezdzam tylko
10 mil i autostrada ma 4 pasy w jedna strone wiec jade pare minut do
pracy. W godzinach szczytu w Los Angeles jest tlok ale jedzie sie
okolo 30 mil na godzine w szczycie. W Warszawie bylem 25 lat temu
wiec nie wiem ,ale chyba jest tlok bo nie ma autostrad

[fedorczyk4]

A my mieszkalismy przez 20 lat w centrum Paryża i problem
wakacyjno/week endowy był i jest taki sam. Nie chcesz korków
mieszkaj na wsi. Dodam że winnych znanych mi duzych miastach
francuskich sytuacja jest taka sama. I też tak jak w warszawie
rozwiazywana jest "na zywca" czyli z duzym opóźnieniem w stosunku do
przyrostu liczby uzytkowników dróg na metr kwadratowy.

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: Cazares]

Ja jeżdżę samochodem z rzadka, w korkach nie stoję. Zwłaszcza, że na ogół daję radę je ominąć. Rzecz jednak nie w tym, żeby omijać korki, ale by je redukować. Bufetowa czereda z ratusza robi tymczasem wszystko, by były jeszcze większe.

W wyborach dam kreskę każdemu, kto obieca odspawanie od stołka Galasa, Ruty i tym podobnych szpecjalistów oraz da nadzieję na poprawę sytuacji na ulicach (pod każdym względem). Nieprawdą jest bowiem to, co ględzi HGW - że Warszawa staje się miastem przyjaznym dla wszystkich. Jest w naszym mieście jedna szczególnie dyskryminowana grupa. Są to kierowcy prywatnych samochodów.

Ja jestem głównie pieszym, komunikację mam za darmo dzięki honorowemu krwiodawstwu, ale w wyborach wyrażę swój protest przeciw obecnej polityce miasta, wymierzonej w kierowców. Innymi słowy: masz samochód - powiedz "nie" bractwu spod bufetu rodem.

[Gość: zed_]

do kolegi cazares i wielu innych. mozna zbudowac po 4 pasy w kazdym kierunku na
kazdej trasie prowadzacej przez misto a i tak wszystko bedzie stalo bo zjazdy z
tych tras sa niedrozne. specjalisci o kierowania ruchem wiedza o tym, pora aby
spoleczenstwo mialo swiadomosc. druga sprawa to ta watpliwa wygoda poruszania
sie samochodem po centrum miasta. kto o zdrowych zmyslach pcha sie do centrum
samochodem, stojac w korku nie wiadomo jak dlugo nie majac nawet pewnosci ze ten
samochod zaparkuje, kiedy mozna skorzystac z komunikacji miejskiej? Ci w korkach
sami w wiekszosci zgotowali sobie ten los.

[Gość: Cazares]

Zgadzam się o tyle, że pchanie się samochodem do centrum rzeczywiście ma ograniczony sens. Ja sam byłbym np. za podniesieniem opłat za parkowanie. Ale szermowanie argumentem o skuteczności komunikacji miejskiej jest wysoce nie na miejscu. Bo po co się do niej przesiadać, skoro m.in.:
- tramwaje na pl. Zawiszy tworzą korki tramwajowe dzięki "genialnemu" systemowi sterowania (?) ruchem; ten sam system powoduje też, że np. na skrzyżowaniu Aleje/E. Plater zielone dla tramwaju pali się krócej niż przed wprowadzeniem systemu (zmierzyłem);
- kasowane lub zawieszane są kolejne linie tramwajowe, głównie pod hasłem walki z muchowozami, całkowicie absurdalnym w większości wypadków;
- metro praktycznie osiągnęło górny pułap przepustowości, a mimo to uważa się, że warte utrzymywania są tylko te linie tramwajowe i autobusowe, które do niego dowożą, bo "metro wszystkich przewiezie";
- tabor tramwajowy, a zwłaszcza autobusowy nie ma wiele wspólnego z nowoczesną komunikacją miejską i choć następuje tu poprawa, to poziom np. Berlina osiągniemy za 20 lat, albo i później.

Coś jeszcze dorzucić?

korki w W-wie to pikuś przy korkach w P-niu Kr-wie

[Gość: Daro]

Wrocławiu tam są dopiero korki!
Po W-wie poza szczytem da się jeżdzić, a w w/w miastach róznica
między szcztem, a poza szczytem jest taka ze poza szczytem wszytko
jest zakorkowane, a w szczycie bardziej zakorkowane.
Swoją drogą porównywanie W-wy do Berlina pod względem infrastruktury
komunikacyjnej, to jak porównywanie dupy z kałaszem -> zgadza sie
nie mają ze sobą nic wspólnego

Jak wy żyjecie w tej Warszawie? Głosy w sprawie...

[Gość: wid...]

warszawiaki mieli być cwaniakami, a to takie tępe h... nawet ścieżki
rowerowej nie potrafią zbudować bez chłopka ze wsi a co dopiero
drogę.