Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej

IP: 195.245.213.* 27.08.10, 08:32
Wyborcza - nie śmieszcie społeczeństwa. Już tak beznadziejnego,
tendencyjnego, zakłamanego badania dawno nie czytałem. Mam nadzieję,
że przed kampanią, którą robi Walzt-owej Wyborcza, nikt nie nabierze
się na ten bezsens.
    • bolek_i_jego_worek Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi 27.08.10, 08:37
      Gość portalu: olgierd napisał(a):

      > Wyborcza - nie śmieszcie społeczeństwa. Już tak beznadziejnego,
      > tendencyjnego, zakłamanego badania dawno nie czytałem. Mam
      nadzieję,
      > że przed kampanią, którą robi Walzt-owej Wyborcza, nikt nie
      nabierze
      > się na ten bezsens.

      Spokojnie nabiorą, zawsze się nabierają. Wystarczy tylko codziennie
      to samo pisać. Więcej wiary w prace u podstaw.
    • zegrz Ja chyba mieszkam w innym mieście... 27.08.10, 08:39
      A skąd wy bierzecie takie dane?
      61% poparcia dla HGW?
      Wśród moich znajomych (PO i PiS po ok. 50%) dostałaby nie więcej niż 20%.
      Komunikacja miejska - nie więcej niż 40% dla punktu "mogłoby być lepiej" i
      tyle samo dla "beznadzieja".
      Moje ulubione numerki - 10, 33, 19, 174, 192, 504 i dodatkowa 522 - z tych
      linii nie mogę korzystać tak jak poprzednio co oznacza przynajmniej 1
      dodatkową przesiadkę w podróży. Zdajecie sobie sprawę z tego ile to jest
      czasu? Pomnóżcie 1x10 minut x ilość pasażerów każdego dnia i zobaczymy ile
      czasu (i pieniędzy) marnuje się na przystankach.
      • Gość: Glonojad Re: Ja chyba mieszkam w innym mieście... IP: 217.17.35.* 27.08.10, 09:37
        Ale jakie dokładnie relacje, skąd dokąd podróże? Konkrety proszę, a nie że
        "zmieniło trasę i się muszę przesiadać". Bo ja mogę napisać: "10 zmieniło trasę
        i dzięki temu nie muszę się przesiadać na 19" albo "skasowano niepotrzebne mi 19
        i dzięki temu mam dwa razy częściej 33". I co? 1:1?
    • jhbsk Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej 27.08.10, 08:48
      Nie wiem skąd te wyniki. Ja z przykrością oceniam komunikację coraz gorzej.
      Nieustające zmuszanie pasażerów do „dogodnych" przesiadek, zmiana linii
      jeżdżących często na stałej (dobrej) trasie od kilkudziesięciu lat, totalny
      chaos. Za każdym niemal razem muszę najpierw przestudiować plan linii, żeby
      dowiedzieć się co znów zmienili.
      Dobrze oceniam metro (mimo tłoku).
      • Gość: dert Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: 193.46.186.* 27.08.10, 09:16
        Najgorsze są w komunikacji: fetor, zbyt duża ilość przystanków,
        luksus w postaci metra tylko dla wybranych dzielnic, działania na
        pokaz, a nie dla wygody pasażera, zdezelowane tramwaje, zbyt duża
        rozbiezność pomiędzy strategią rozwoju a realizcją. Może za 100 lat
        sie poprawi, ale inni będą wtedy o wiele dalej...
        Warszawa jest zacofana cywilizacyjnie.
        • Gość: Rurecki Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: 195.117.162.* 27.08.10, 09:44
          > zbyt duża ilość przystanków

          Żartujesz, prawda? Codziennie przychodzą do ZTM dziesiątki wniosków o nowe
          przystanki dla linii przyśpieszonych i ekspresowych. Więc jak to jest? Za dużo,
          czy za mało?
          • po_co_mi_konto Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi 28.08.10, 10:40
            Nie ma już demokracji. Jest sondażokracja.
      • bolek_i_jego_worek Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi 27.08.10, 09:26
        jhbsk napisała:

        > Nie wiem skąd te wyniki. Ja z przykrością oceniam komunikację
        coraz gorzej.
        > Nieustające zmuszanie pasażerów do „dogodnych" przesiadek, zmiana
        linii
        > jeżdżących często na stałej (dobrej) trasie od kilkudziesięciu
        lat, totalny
        > chaos. Za każdym niemal razem muszę najpierw przestudiować plan
        linii, żeby
        > dowiedzieć się co znów zmienili.
        > Dobrze oceniam metro (mimo tłoku).

        Już spieszę z odpowiedzią skąd te wyniki. Spytano się dzieci, które
        przyjechały zwiedzać Warszawę i jednym z punktów programu była jazda
        metrem. Pytanie brzmiało"podobała się Wam metro" a odpowiedzi: Nooo
        fajooowoo", "super" etc.
      • Gość: mgmg Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: 85.222.87.* 27.08.10, 11:14
        >>zmiana linii jeżdżących często na stałej (dobrej) trasie od kilkudziesięciu lat,<<

        No własnie, jak 136 i 157 - obecnie nie ma możliwości dojechać z Rakowca do pl. Narutowicza bez przesiadki, a nawet z przesiadką bez konieczności zmiany przstanka. Podobnie zmiana trasy 136 na Żwirki i Wigury bez zapewnienia innego autobusu zatrzymującego się na wszystkich przystankach utrudnia wygodny dojazd na Służewiec.
    • grazka58 Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej 27.08.10, 09:07
      Ja też chyba mieszkam w innym mieście. Pewnie o inną Warszawę tu
      chodzi i tam HGW ma sukcesy. Ja widzę to tak, jeśli są zmiany to na
      gorsze, autobusy jeżdżą coraz rzadziej, konieczność przesiadki to
      norma, korki niemiłosierne a autobusy zapchane. Ale dla pana Ruty
      może to lepiej. GW jak zwykle kłamie.
      • Gość: Glonojad Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: 217.17.35.* 27.08.10, 09:38
        To nie czytaj i nie pisz - napędzasz jej kapustę liczoną od odsłon.
    • Gość: margaret Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: *.tzf.com.pl 27.08.10, 09:40
      tak tak idealnie tylko to nie Warszawa a chyba Wiedeń.Autobusy
      przestarzałe - trupy bez klimatyzacji, wiem bo mój syn pracował na
      trupach nie mógł wytrzymać w te upały zwolnił się i teraz jest bez
      pracy
    • Gość: A. Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: 129.241.254.* 27.08.10, 09:47
      U mnie też inne miasto i inna komunikacja.
      Do przystanku nie da się dojść, bo gmina zapomniała, że nie wystarczy nazwa
      przystanku jeszcze trzeba zrobić przejście i pozwoliła na całkowite zagrodzenie
      wszystkich możliwych wyjść.
      Niepunktualność polegająca na przyjeżdżaniu sporo przed czasem.
      ograniczanie liczby autobusów.
      Skracanie tras, bez zapewnienia możliwości przypadki.
      Mnożenie przystanków i linii dojazdowych - w efekcie brak połączeń bezpośrednich
      o spójnego systemu komunikacyjnego. A jak coś nie przyjedzie, to na przystanek
      innej linii jest dalej niż na kolejny przystanek tej która zawiodła.
      Tłok.
      Przysyłanie jednego składu pociągu albo krótkiego autobusu w godzinach szczytu.
      Żałosna częstotliwość kursowania poza godzinami szczytu i niemal całkowity brak
      połączeń w nocy.
      Korzystam z komunikacji na co dzień. W dużej mierze z przekonania. W końcu
      jeżdżę najczęściej tylko do centrum i z powrotem. Ale samochodem - nawet w
      korkach - jest zdecydowanie szybciej i przyjemniej. A najgorzej to mieć
      porównanie z Wiedniem i ich systemem komunikacji miejskiej.
    • Gość: detergent Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: 85.222.87.* 27.08.10, 09:51
      Autor poszedł w laurkę dla Hani.

      Cmok, Haniu, cmok!
    • Gość: Robert Tragiczna podaż miejsc IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 09:53
      Tłok,niemiłosierny tłok,smród i dziadostwo.
      To nie Kalkuta,żeby tak podróżować.
      Dopóki w ZTM-ie nie zrozumieją,że miejsce siedzące w autobusie to
      nie jest zbędny luksus,nic sie nie zmieni.Ile linii zlikwidowano pod
      pretekstem że to "muchowozy",tzn,jak ludzie nie tłoczą sie jak
      śledzie w beczce,to się nie opłaca?A może ludziom nie opłaca sie
      jeździć jak bydłu?
      Miasto kontraktuje zbyt małą liczbę kursów.Na trasy wyjeżdża za mało
      pojazdów.Te pojazdy,zwłaszcza tramwaje,poruszają się ze śmieszną
      prędkością.Jak to możliwe,że tramwaj od Dw.Wileńskiego do
      Zielenieckiej jedzie 15 minut,z czego polowe czasu stoi na światłach?
      Z czym do ludzi?
      Tylko urzędasów przybywa,autobusów nie.
    • r_mol Rozumiem, że nastoletni fan PO na dopalaczach 27.08.10, 10:03
      może uznać że Hanka Barmanka jest "dobrym" prezydentem, ale dobrze ocenić
      częstotliwość kursowania autobusów w Warszawie może tylko ten, kto nimi nie jeździ.
    • Gość: Jurek Jurek Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 10:27
      Niestety, ale nie mogę się zgodzić z tym, że komunikacja w Warszawie jest na
      dobrym poziomie. Przynajmniej mieszkańcy Zoliborza mają z roku na rok coraz
      gorzej. Jeszcze 2 - 3 lata temu jeździłem tylko komunikacją, wszędzie było
      blisko, autobusy, tramwaje, nie potrzeba było zadnego samochodu. Niestety
      teraz z tego zrezygnowałem, gdyż zmuszono mnie do kupienia samochodu. Fiata za
      500 zł, który kapie olejem i jest gratem, ale jeździ. Zmuszono, bo nie tu ani
      autobusów, ani tramwajów. Zostaje tylko metro, które jest ok. 1,5 km ode mnie.
      To jest chyba jedyne miasto w Europie, które zamiast dbać o transport
      publiczny dba o to żeny był on coraz gorszy i żeby ludzie przesiadali się do
      samochodów. Czasem mój Fiat blokuje miejsca w P+R, ktore sa bardziej potrzebne
      mieszkancom Tarchomina, Lomianek czy Legionowa. Ale co zrobić? Skoro ani jeden
      tramwaj nie jezdzi, a wiekszosc autobusow zostalo skasowane... Fatalnie...
      • Gość: tramwajarz Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 11:08
        fakt, komunikacja publiczna w Warszawie jest dobra ale tylko dla
        tych, którzy mieszkają i pracują blisko przystanków/linii metra czy
        tramwaju. Kto mieszka daleko - ma problem (czas i przesiadki) albo
        koszty (samochód). Autobusy w Warszawie to totalna porażka, nie
        uratują ich dalsze buspasy. Ktoś tu mądrze napisał, że buspasy
        spowodowały gigantyczne korki na ulicach dojazdowych (zobaczcie, co
        się dzieje na Marszałkowskiej od Świętokrzyskiej w kierunku płd i od
        pl. Konstytucji w kierunku płn.) Na szczęście bardzo rzadko
        bywam "za Wisłą", więc nie znam przyjemności stania w korkach na
        warszawskich mostach. Tzw. priorytet dla komunikacji zbiorowej w
        Warszawie to pusty slogan. Jeśli władze chcą skłonić mieszkańców do
        rezygnacji z podróży samochodem, powinny dać atrakcyjną
        alternatywę. W Warszawie takowej nie ma, władze nie skłaniają a
        zmuszają (np. buspasami) do korzystania z fatalnie działającej
        komunikacji zbiorowej. I bez sensu wydają pieniądze na chybione
        inwestycje - patrz parking P+R w Alei Krakowskiej na wysokości
        supermarketu OBI (pętla tramwajowa). Do wyborów blisko, tylko czy
        ktoś inny będzie potrafił (i chciał) to zmienić ?
    • Gość: kotbury Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: *.128.10.5.static.crowley.pl 27.08.10, 11:32
      warszawska komunikacja miejska to przesiadki, przesiadki i jeszcze raz
      przesiadki, coraz więcej przesiadek, i jeszcze więcej przesiadek, nawet coraz
      więcej przesiadek miedzy przesiadkami...
      No i tłok... jak ktoś wyżej słusznie zauwazył - siedzące miejsce to luksus...
      Częstotliwość zwłaszcza w weekendy prowadzi do koczowania na przystankach, i
      to wielokrotnego by dotrzeć do celu, bo przecież przesiadki, przesiadki...
      Z okolic ul. czerniakowskiej (okolice stadionu legii) na rakowiec (ul.1-go
      sierpnia) w niedzielny wieczor jedzie się nawet 1,5 godziny...
      a ceny biletów? za darmo mają ci, co "jeżdzą bo lubią" i to lubią wyłącznie na
      siedząco - starsze osoby, reszta (może nawet mniejsza) musi do nich dopłacac i
      stać:))))
    • Gość: kotbury Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: *.128.10.5.static.crowley.pl 27.08.10, 11:37
      no proszę, ktoś wywalił mój komentarz?...........
    • Gość: Nellon Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: 217.153.149.* 27.08.10, 11:59
      To chyba Wawer nie należy do Warszawy?!

      Poza dwoma liniami, które pojawiły się w ciągu ostatnich 4 lat, to
      nic się nie zmieniło od chyba 30 lat.
      A przepraszam 142 jeździ jeszcze rzadziej niż wcześniej co 30 a nie
      co 20 min.
      • jhbsk Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi 27.08.10, 12:11
        Jak wywalą 521 (znowu ponoć szykuje się zamach na linię) to będzie jeszcze gorzej.
    • Gość: Warszawiak HGW FUN Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: *.181.90.215.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.08.10, 12:02
      Co by nie pisala PISdokracja i tak bede za HGW bo to Prezydent, ktory
      dba o interese miasta i jego wszystkich obywateli a nie tylko o
      emerytow i historykow.

      Na Hanie glsowal tak jak inni prawdziwi Warszawiacy bo jest
      Warszawianka, a zwolennicy PIS pewnie naplywowi z wisoek na szczecie
      nie maja glosu w u nas bo tzreba miec meldunek...

      Bylem w 50 krajach na wszystkich prawie kontynetach mieszkalem 8 lat za
      granica i na prawde komunikacja w Warszawie jest calkiem dobra.
      Potwierdzaja to szczegolnie odwiedzajacy mnie znajomi, z krajow gdize
      bez samochodu nie da sie fukncjonowac a u nas calkiem calkiem.

      • Gość: Do Warszawiaka Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi IP: *.aster.pl 27.08.10, 21:24
        Gość portalu: Warszawiak HGW FUN napisał(a):

        > Co by nie pisala PISdokracja i tak bede za HGW bo to Prezydent, ktory
        > dba o interese miasta i jego wszystkich obywateli a nie tylko o
        > emerytow i historykow.
        >
        > Na Hanie glsowal tak jak inni prawdziwi Warszawiacy bo jest
        > Warszawianka

        Jeśli piszesz poważnie to odpowiem.
        Hania nie jest Warszawianką, to po pierwsze. Po drugie rodzinka mieszka od 150
        lat w Warszawie, a nikt na Hanię nie głosował.
    • Gość: kotbury Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej IP: *.128.10.5.static.crowley.pl 27.08.10, 12:42
      Myślę że dość rozsądnym rozwiązaniem byłoby zlikwidowanie darmowych przejazdów
      dla seniorów i obniżenie ceny "normalnego" biletu (ale z popier***loną ceną) z
      78 zł (doładowanie na 30 dni) na 50.
      • dean08 Re: Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepi 27.08.10, 13:09
        Jedyną porównywalną (pow względem liczby mieszkańców) z Warszawą aglomeracją
        jest Śląsk/Zagłębie. Pogadajcie z nimi czy da się tam polegać na komunikacji
        miejskiej i jak ma się ona do Warszawy.
    • barbra8 Komunikacja prawie idealna. Ale może być lepiej 27.08.10, 13:32
      Dlaczego wyrzucacie wpisy niepochlebne?
    • warzaw_bike_killerz Cieszy mnie wynik sondazu. 27.08.10, 14:18
      To oznacza, ze ilosc taboru jest wystarczajaca, ze nie potrzeba nowych
      buspasow, caly tabor jest nowoczesny, mily, przyjazny i punktualny.

      Teraz mozna caly wysilek inwestycyjny przelozyc na budowe obwodnicy.
      • kalowiec badanie robione w wakayjną niedzielę w nocy :) 27.08.10, 14:27
        ot PrOpaganda koszernej nabiera mocy i tempa, pytanko czy iti wam
        płaci za te wypociny?
        • Gość: Glonojad Re: badanie robione w wakayjną niedzielę w nocy : IP: *.home.aster.pl 27.08.10, 18:47
          Akurat badanie niedzielne nie byłoby takie złe, wykluczyłoby preferencje
          imigrantów wożących się wszędzie furą, bo tak u ich ojców się jeździ :p
    • nil739 Ale może być lepiej znacznie lepiej!!! 27.08.10, 15:07
      Moim zdaniem decydenci są pozbawieni wyobraźni i zbyt tchórzliwi, z jednej strony ogłaszają uprzywilejowanie komunikacji zbiorowej, a z drugiej boją się podjąć decyzje o budowie prawdziwej sieci buspasów. Moim zdaniem wszędzie gdzie tworzą się korki i są trzy pasy, jeden powinien być wydzielony dla autobusów, dyskutować można tylko nad tym czy cała dobę, bo może wystarczy tylko w godzinach szczytu?
      Tabor faktycznie jest coraz lepszy, ale do pełnego zadowolenia jeszcze dalekooooo, może Euro 2000 sprawi jakiś cud? Może kierowcy zaczną zauważać potrzebę uchylenia szyberdachów bez przypominania przez pasażerów, może zaczniemy faktycznie odczuwać włączoną klimatyzację, a nie tylko czytać o niej na zablokowanych oknach
      Jednak 60% zadowolonych to zdecydowanie zbyt optymistyczny wynik, ale to tylko statystyka, a tą można zaplanować :)
      • franki8 Re: Ale może być lepiej znacznie lepiej!!! 27.08.10, 17:52
        Przypominam, że "prawie" robi wielką różnicę.
        Pani Hanna wybory też pewnie "prawie" wygra ;)
    • elzbietawypych Komunikacja jest fatalna 28.08.10, 15:29
      Kpicie z Warszawiaków. Kierowcy jeżdżą tak jakby wozili kartofle, a
      nie ludzi. Nie potrafią zaparkować na przystanku. Zatrzymują się z
      daleka od chodnika. Młodsi skkaczą, starsi schodzą na jezdnię. W tej
      sposób niszczy sie też drzwi, bo niektórzy wciągąją się po
      barierkach. elzbietawypych.blog.onet.pl
    • Gość: filut z Pragi Nie pytaj co Bufetowa moze zrobic dla ciebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 17:22
      bo przeciez wiesz ze nic

      No chyba zebys sie nazywal Walter i mial koncesje na TVN. Wtedy 0.5 mld od
      Bufetu plynie bez wahania na dobry wizerunek PO.

      A ty lepiej zapytaj co jeszcze mozesz zrobic dla Bufetowej i dlaczego tak malo ?
    • Gość: Tomo Łubu dubu, łubu dubu... IP: *.merinet.pl 28.08.10, 18:47
      ... niech nam żyje...

      Ciekawym jest, że jak człowiek jedzie autobusem i przesiada się po
      raz czwarty na trasie, którą kiedyś pokonywał bezpośrednio to słyszy
      zupełnie inne opinie. Ale jak badanie robi się wśród pracowników ZTM-
      u i wśród przydupasów Ruty przez niego wskazanych to takie mamy
      wyniki...
      Czekam kiedy poparcie dla HGW i Ruty osiągnie 110%.
      Pewnie na miesiąc przed wyborami GWno opublikuje takie wyniki
      sondaży.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja