Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamulce?

IP: 83.143.161.* 22.09.10, 08:18
Dobre tramwaje kupiła pani bufetowa.

Tylko kto będzie płacił podatki jak już wszystkich warszawiaków pozabija?
    • Gość: wert Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamulce? IP: 194.68.56.* 22.09.10, 08:20
      Skoro jest mowa o tramwaju SWING to czemu sa wstawione zdjecia wczesniejszego modelu PESY? czy brakuje juz kompetentnych osob w gazecie??
      • Gość: xyz Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: 194.181.197.* 22.09.10, 08:56
        Chyba zapomniano o jednym.
        W czasie hamowania wyłączyła się cała elektronika i motorniczy stracił kontrolę nad wszystkimi urządzeniami tramwaju w tym i nad hamulcami ponieważ wszystkim steruje komputer który się w danym momencie zrestartował.
        • Gość: ciekawski Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: *.izacom.pl 22.09.10, 09:26
          Skąd wiesz? byłeś tam?
        • Gość: abc Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: *.home.aster.pl 23.09.10, 20:19
          Źródło?

          Bo ja np. wiem, że elektonika została przez motorniczego pominięta poprzez użycie słabszego (!), awaryjnego hamulca, który nie włącza hamowania silnikami i ABS...
    • Gość: ? Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamulce? IP: *.pwpw.pl 22.09.10, 08:22
      Niezły "artykuł". Zginął człowiek, a artykuł taki jakby ktoś pisał o przesolonej zupie...
    • letycia Będzimy żałować 22.09.10, 08:36
      Tramwaje z Pesy mają inną poważną wadę. Mają za nisko zaprojektowaną górną krawędź okien. Efekt będzie taki że jak ktoś jest wyższy (stojąc) to będzie musiał się lekko schylić żeby zobaczyć budynki.
      Sprawa jest na tyle kompromitująca gdyż problem ten "zauważono" w Polsce już w latach 70-tych i zaprojektowano tramwaje tzw "akwaria" które w przeciwieństwie do poprzedników miały właśnie wysoko położoną górną krawędź okien, tramwaje te jeżdżą do dziś.
      Dlaczego w tym kraju jakiś partacz może zatwierdzić do zakupu takie tramwaje. Zobaczcie jak wyglądają nowe tramwaje w Berlinie, górna krawędź okien jest właśnie przy samym suficie.
      Oczywiście całkowicie pominęłam tu aspekt widokowy podróży takim tramwajem przez miasto.
      • Gość: tramwajarz Re: Będzimy żałować IP: 89.174.215.* 23.09.10, 12:06
        Zgadzam się całkowicie - Pesa (czyt. sepsa) wyprodukowała bubel i wysyła wszędzie, nawet za granicę. Pierwsze 15 sztuk dla Warszawy przez długi czas grzało tory postojowe w zajezdni, zamiast ludzi wozić. Berlińskie Bombardiery są oczywiście lepsze - ale i droższe...
        • Gość: abc Re: Będzimy żałować IP: *.home.aster.pl 23.09.10, 20:20
          Tzn. kiedy dokładnie i ile sztuk grzało te tory w zajezdni?
    • Gość: tramwaj Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamulce? IP: *.gpw.com.pl 22.09.10, 09:11
      Za szerokie ? Jakas kpina. Tramwaj chyba ma spelniac okreslone warunki. A szerokosc to pewnie jeden z podstawowych. A w POlsce to potem sie okazuje ze albo tramwaj za szeroki albo pociąg za wysoki ( a raczej przejazdy za waskie albo za niskie)

      szafki,szafeczki,meble drewniane.
      galeria: szafki.strefa.pl
      • Gość: abc Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: *.home.aster.pl 23.09.10, 20:21
        Pomyślmy: Jeśli swingi bez problemów mieszczą się przy wszystkich przystankach na trasie 4, 9 i 26, a nagle nie mieszczą się na jednym przystanku 17ki, to tramwaj jest zły, czy przystanek?
    • Gość: oiooo a dopiero byłby lament gdyby kupiono IP: *.aster.pl 22.09.10, 09:12
      droższe tramwaje konkurentów. Fora pełne byłyby oskarżeń, że złodzieje, że ustawiony przetarg, że kradną.
      Poczekajmy na wyniki śledztwa. W końcu nawet najlepsze samochody też czasem uczestniczą w wypadkach.
      • Gość: Rurecki Re: a dopiero byłby lament gdyby kupiono IP: 195.117.162.* 23.09.10, 10:36
        > droższe tramwaje konkurentów.

        Które też by uczestniczyły w wypadkach śmiertelnych.....
    • Gość: ciekawski anka IP: *.izacom.pl 22.09.10, 09:27
      Czy jeśli śledztwo wykaże, że tramwaj był sprawny, a wypadek spowodował motorniczy, to odszczekasz to, co napisałaś?
      • Gość: Rurecki Juz niech odszczekuje, bo był sprawny. IP: 195.117.162.* 22.09.10, 12:57
        • antygronkowiec nie ma co odszczekiwać, pesa to kupa g... 22.09.10, 15:27
          i tyle, jak zwykle polski szmelc, tak jak solarisy vel pochodnie
        • Gość: R. Flagg Re: Juz niech odszczekuje, bo był sprawny. IP: *.chello.pl 22.09.10, 16:25
          To śledztwo się już skończyło? I akurat CPI je prowadzi(ło)?
          • Gość: Rurecki Re: Juz niech odszczekuje, bo był sprawny. IP: 195.117.162.* 23.09.10, 10:20
            > To śledztwo się już skończyło?

            Zapis przebiegu wypadku z czarnej skrzynki jest bezlitosny - wagon sprzęt zachowywał się poprawnie. Reszta należy do prokuratora.
    • Gość: fgh Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamulce? IP: *.iel.waw.pl 22.09.10, 09:42
      Hamowanie awaryjne w pojazdach trakcyjnych jest realizowane z pominięciem systemu sterowania , nawet z pominięciem bezpieczników na kablu więc jest duże prawdopodobieństwo że zawinił jednak czynnik ludzki.... ale poczekajmy na wyniki śledztwa
    • jhbsk Tramwaj Swing potrącił kobietę. Będzie kontrola 22.09.10, 10:09
      Potrącił?
      Chyba rozjechał.
    • quosoo Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamulce? 22.09.10, 10:12
      Było ślisko i z górki, a on rozpędził tramwaj do ok. 65 km na godz.

      Hmmm... nie mieszkam już w Warszawie od dwóch lat, ale to wciąż jest moje miasto i wydaje mi się, że znam je nieźle. Ponadto przystanek na Jana Pawła przy Stawki był "moim" przystankiem przez 5 lat szkoły średniej. A jednak nie przypominam sobie, żeby tam było z górki, a już z pewnością nie w stopniu, który nalezało by szczególnie uwzględniać przy hamowaniu. Czy się mylę, a może coś się tam zmieniło?

      • Gość: q Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.10, 10:23
        Pokonuję tą trasę czasem "tranzytem" na rowerze, delikatnie pod górkę ciągnie się do lini Al. Solidarności. Fakt, że pieszo / samochodem ciężko zauważyć .
    • robot_humano Kto to jest "tramwajarz" gazeciarzu? 22.09.10, 10:15
      Kto to jest "tramwajarz" gazeciarzu?
      • Gość: Jacek Re: Kto to jest "tramwajarz" gazeciarzu? IP: 94.42.88.* 22.09.10, 11:20
        Sprawdź w Słowniku Języka Polskiego: sjp.pwn.pl/lista.php?co=tramwajarz&sourceid=Mozilla-search&od=0
        • robot_humano Re: Kto to jest "tramwajarz" gazeciarzu? 23.09.10, 09:31
          Gość portalu: Jacek napisał(a):

          > Sprawdź w Słowniku Języka Polskiego: sjp.pwn.pl/lista.php?co=tramwajarz&sourceid=Mozilla-search&od=0

          wiem co miał na myśli, chciałbym żeby przesta tak to nazywać. W końcu pracuje w redakcji gotowej pozywywać za "pedała" w miejsce "homoseksualisty"
      • flying-duffy Re: Kto to jest "tramwajarz" gazeciarzu? 22.09.10, 14:01
        kierowca tramwaju; motorniczy :)) Słownik języka polskiego - PWN 1995, 1998, 1999 - M. Szymczak
    • Gość: Pan Andrzej Tramwaj na zdjęciu to nie swing :/ IP: *.net 22.09.10, 10:38
      Dbajcie o wartość merytoryczną tekstów i podpisów!
      • Gość: tram Re: Tramwaj na zdjęciu to nie swing :/ IP: 62.69.229.* 22.09.10, 22:25
        Właśnie dlaczego na zdjęciu jest PESA 120N - starszy kolega SWING-a (120Na)???
    • Gość: Odszkodowanie Jakies odszkodowanie da rodziny bedzie? IP: *.128.33.188.static.crowley.pl 22.09.10, 10:40
      Sledztwo, badania, a co w sprawie ofiary?
      • three-gun-max Re: Jakies odszkodowanie da rodziny bedzie? 22.09.10, 12:41
        Nic, poświęciła się dla budowy socjalizmu
      • Gość: Rurecki Będzie. Wagon miał ważne OC IP: 195.117.162.* 23.09.10, 10:22
    • swinton 65 kmh zamiast 50, droga hamowania dłuższa 22.09.10, 10:59
      o ok 50m. W/g znajomego od sygnalizacji kolejowej to przy takim pojeżdzie to za dużo.
      Powinni zalecić lepsze hamulce.
      Oczywiście w tym przypadku sprawa byłby beznadziejna także z lepszymi hamulcami.
      • Gość: el.Filip Re: 65 kmh zamiast 50, droga hamowania dłuższa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.10, 11:58
        zauważ, że tramwaj jechał 40km/h, przed sygnalizatorem motorowy załączył hamowanie silnikami, a tu niespodzianka tramwaj zaczął przyspieszać i w momencie zderzenia jechał z prędkością 63 km/h. Tak wynika z odczytanego przez TW zapisu z rejestratora pokładowego (coś w stylu czarnej skrzynki w samolocie) w Swingu.
        • Gość: Rurecki Re: 65 kmh zamiast 50, droga hamowania dłuższa IP: 195.117.162.* 22.09.10, 12:56
          > zauważ, że tramwaj jechał 40km/h, przed sygnalizatorem motorowy załączył hamowa
          > nie silnikami, a tu niespodzianka tramwaj zaczął przyspieszać i w momencie zder
          > zenia jechał z prędkością 63 km/h.

          Tak się kończy jazda z górki na wdepniętym grzybku. Nie słuchało się instruktora do czego służy grzybek...
          • Gość: grzegorz Re: 65 kmh zamiast 50, droga hamowania dłuższa IP: *.cebit.com.pl 22.09.10, 19:27
            Co to grzybek?
    • Gość: Wawiak Proste rozwiazanie: ogranicznik predkosci. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.09.10, 11:06
      Wiele razy widze, jak wazacy kilkadziesiat ton sklad pomyka sobie po miescie z zabojcza predkoscia. Jesli nowoczesne tramwaje naszpikowane sa elektronika, to dlaczego nie ma w nich ogranicznika predkosci do np. 40 km/h ?
      • Gość: abc Re: Proste rozwiazanie: ogranicznik predkosci. IP: *.home.aster.pl 23.09.10, 20:32
        Jakoś ogranicznika prędkości na 40 km/h nie ma w nowoczesnych tramwajach w Dreźnie, Bremie czy Monachium, ba, są tam odcinki o prędkości szlakowej 60 czy nawet 70 km/h.
    • panasonic08 Tramwaj Swing potrącił kobietę. Będzie kontrola 22.09.10, 11:20
      Kilkakrotnie jeździłem w Wawie tramwajami i zauważyłem dwie pozycje nastawnika(joystick lub pedały)a mianowicie:jazda i hamowanie.Motorniczy rozbujają tramwaje na max a hamowanie wszystkim co mają(silniki,hamulce szynowe i szczękowe)rozpoczynają dopiero po "wpadnięciu"na początek przystanku czyli długość 4-5 wagonów.I nie dziwię się,że tak się stało.Jestem motorniczym i instruktorem w Bydgoszczy i takich kaskaderów staramy się tępić.U nas tego po prostu nie ma.Prowadzę też PESE 122N.Jak jest ślisko,to trzeba takim tramwajem jechać o wiele wolniej(waży więcej niż 2 wagony 805Na)bo droga hamowania się wydłuża.I nie wierzę aby przyczyna leżała po stronie technicznej,raczej obstaje za błędem człowieka i tyle.Pozdrawiam
    • Gość: aaa...sss Tramwaj Swing potrącił kobietę IP: *.adsl.inetia.pl 22.09.10, 12:42
      hmmm, ja bylam w tym tramwaju w czasie wypadku. i faktycznie, pierwszym dziwnym sygnalem bylo to, ze tramwaj zamiast zatrzymac sie na przystanku stawki lub hamowac odegral sygnal "nastepny przystanek rondo radoslawa" i zahamowal dopiero na srodku skrzyzowania. zdziwilismy sie ale nawet nam nie przyszlo do glowy, ze mogl kogos potracic. dopiero gdy otworzyly sie drzwi i wychodzilismy zobaczylismy ze pod tramwajem lezala ta biedna kobieta.
      jak dla mnie, ale ja sie oczywiscie na tym nie znam za bardzo, to wygladalo, ze albo kierowca zapomnial zahamowac (ale jak to by bylo mozliwe?) albo ze np. pomylily mu sie guziki i zamiast na hamulec nacisnal na ten ktory oznajmia nastepny przystanek, albo, ze wlasnie cos sie stalo z hamulcem (to bylo nasze pierwsze odczucie po tym w jaki sposob tramwaj sie zatrzymal).
      no i nie wydaje mi sie, zeby bylo wtedy jakos specjalnie slisko...
    • Gość: Lynx Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wypadek IP: 62.29.248.* 22.09.10, 13:16
      Pierwsza sprawa to ułożenie rozkładu jazdy, którego nie da się dotrzymać przy tak idiotycznie ustawionej sygnalizacji świetlnej i gdzie się tylko da trzeba pędzić "ile fabryka dała",
      druga to fatalne umiejętności znacznej części motorniczych,
      trzecia to złe użycie hamulców w tym przypadku.

      Na pierwszą nie mamy wpływu dotąd, aż nie zmienią miejskiego inżyniera ruchu.
      Z drugą TW podobno walczy od dłuższego czasu, ale napotyka na "znaczny opór materii".
      Trzecia to wypadkowa dwóch poprzednich, zdecydowanie za duża prędkość, zbieg okoliczności (wilgotno i lekko z górki) oraz złe postępowanie motorniczego (nie użył hamulca awaryjnego, a powinien w tej sytuacji).

      Pamiętacie wcześniejsze przypadki poprzednich PES całkowitego blokowania hamulców przy normalnym (ale zbyt ostrym) hamowaniu. Podejrzewam, że obecnie system nie daje takich możliwości. Jeżeli ma być hamowanie awaryjne, to jest do tego duży czerwony przycisk, jeśli zwykłe to do tego jest joystick.
      Resztę niech wyjaśni prokuratura (od tego jest).

      Zastanawia mnie też jeszcze jedna sprawa, dlaczego media wrzawę robią z tego dopiero dzisiaj, wypadek miał miejsce prawie tydzień temu, może dlatego ...że PESA pokazuje właśnie teraz swoje produkty na targach InnoTrans w Berlinie,
      czyli jest to artykuł sponsorowany!!!
      • Gość: K Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wypadek IP: 212.180.165.* 22.09.10, 19:46
        Tydzień temu ?

        Ok, to teraz rozumiem czemu tramwaje zaczęły tak dziwnie podjeżdżąć do przystanków ("na 2 razy") - najpierw wyhamowanie przed przystankiem, a potem dopiero wjazd.
    • Gość: AntyKom Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: *.centertel.pl 22.09.10, 19:38
      Może wreszcie ktoś zauważy, że pracownicy komunikacji miejskiej traktują rozkład jazdy jako przepis nadrzędny nad przepisami ruchu drogowego. Motorniczy tramwajów zamiast na hamulec przed przejściem dla pieszych przyciskają dzwonek, jeżdżą tak jakby wozili ziemniaki, przyspieszają maksymalnie i hamują w ostatniej chwili, wymuszają pierszeństwo na skrzyżowaniach, przejeżdżają na czerwonym świetle, blokują przejścia dla pieszych czekając na możliwość wjazdu na przystanek. Albo są niedouczeni albo nikt ich nie kontroluje i takie są konsekwencje beztroski zarządzających w warszawskich firmach odpowiedzialnych za komunikację miejską.
      • Gość: K. Re: Tramwaj Swing potrącił kobietę. Wadliwe hamul IP: 212.180.165.* 22.09.10, 19:48
        Jeżdżę dużo komunikacją i w przeważającej większości motorniczy zachowują się ok - czego mnie można powiedzieć o kierowcach. Jeden baran skręcający w lewo tuż pod nadjeżdżający tramwaj - i jeszcze ni ma dalej gdzie zjcehać - i zablokowane skrzyżowanie gotowe.
        A potem tacy jak ty zwalają to na tramwaje.
    • Gość: k0les Co za osioł podpisywał zdjęcia... IP: *.icpnet.pl 24.09.10, 10:00
      Co za osioł podpisywał zdjęcia? Przecież na zdjęciach są tramwaje poprzedniej generacji 120n, a nie swing... moze warto sie najpierw kogos spytac zanim opisze sie zdjecia??
    • Gość: Kasia S Tramwaj Swing potrącił kobietę. Będzie kontrola IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.10, 23:18
      Moja tesciowa zginela w tym wypadku. Najbardziej ostrozna osoba jaka znalam. Zawsze uczyla wnukow jak sie zachowywac na skrzyzowaniu i powtarzala jak niebezpieczne sa polskie drogi. Sama padla ofiara brawury. Mam nadzieje ze motorniczego spotka zasluzona kara bo babci dzieciom juz nikt nie zwroci!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja