Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze?

IP: 178.73.63.* 17.12.10, 09:18
Plany były nierealne i tyle. Goście zrobili sobie burzę mózgów flamastrami po mapie, gdzie by im się fajnie jeździło, ale nie policzono kosztów budowy ani utrzymania. Bezkolizyjne węzły na lokalnych mazurskich drogach, przewymiarowane ekspresówki, "obwodnice" zapychające się ruchem aglomeracyjnym. Za jakiś czas się okaże, że nie ma kasy na bieżące utrzymanie.
    • Gość: mariusz Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 17.12.10, 09:20
      A co zrobiła HGW - przecież to jej partia rządzi ?? Budują Autostrady do granicy z Ukrainą którymi nikt jeździć nie będzie - a Warszawa się dusi bez obwodnicy !! Co za kołek ta "nasza prezydent" - tylko buspasy umie malować
      • Gość: anka Brawo PO! Wyciągi Ryśka zamiast autostrad!!!!!!!!! IP: 83.143.161.* 17.12.10, 09:49
        j.w.
        • Gość: Andy Tusku - ZłODZIEJ!!!! IP: 195.216.250.* 17.12.10, 10:26
          Tak się popisuje pan Tusk, który jest posłem z Warszawy!
          Tak dba o mieszkańców, którzy go wybrali!!!
          • Gość: gość Re: Tusku - ZłODZIEJ!!!! IP: *.181.145.169.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.12.10, 11:01
            do tej bandy idiotów, którzy rządzą tym krajem: wypie...ć!!!
            czterdzieści lat planowania i ku... nadal gó...
            co poseł Tusk zrobił dla miasta Warszawa w sprawie dróg?
            cięcia!
            • Gość: chyży ruj Donek! no jak to?! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 17.12.10, 11:50
              Przecież jesteśmy zieloną wyspą dobrobytu, a ty teraz gadasz, ze w kasie nie ma pieniedzy na drogi? A gdzie trafia POdatek drogowy i inne haracze ukryte w cenie paliw, ktore stanowią POnad 50% faktycznej ceny benzyny??? Co robiles przez ponad 3 lata? Dlaczego nie zreformowales finansow panstwa, dlaczego boisz sie radykalnie zreformowac system emerytalny sluzb mundurowych? Gdzie twoje obietnice wprowadzenia podatku liniowego, likwidacji senatu., zniesienia habilitacji. Aha, zaPOmnialem ty zajmujesz sie graniem w pilke, uprawiniem PiaRu, a od czasu do czasu POklepie cie PO plecach jakis mozny tego swiata, co najwyrazniej POprawia ci samoPOczucie, ale Polakom zycia nie polepsza. Koncz juz...
              • parazyd wylotówki 17.12.10, 12:19
                drogówki w sieciówkach stojące na wylotówkach zawróciły redaktorkom pędzącym w wyścigówkach w ich pustych makówkach... ufff
                • Gość: chinique Jest rozwiązanie dobre i tanie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 13:31
                  Wystarczy wprowadzić opłaty za wjazd do Śródmieścia i dzielnic satelitarnych, korki się zmniejszą.
                  • w.i.l Po wprowadzeniu przez PO opłat za oddychanie 17.12.10, 14:40
                    zmniejszy się ilość oddychających.
                    Ale Tusk zawiśnie przedtem na suchej gałęzi.
                  • Gość: zgrywus Re: Jest rozwiązanie dobre i tanie. IP: *.acn.waw.pl 17.12.10, 14:41
                    Fajne :-))) podobne do: jak zmniejszyć kolejki w szpitalach ? - Wprowadzić opłaty za leczenie !

                    Normalnie wyczuwam w przedmówcy błysk geniuszu, ale obawiam się że jestem w tych przeczuciach osamotniony :-)))
                    • Gość: chinique Na nieskończenie dostępny zasób jest ... IP: 194.181.22.* 17.12.10, 20:14
                      ... nieskończenie wielki popyt. Pojemność dróg jest ograniczona, ale jakoś wzrost liczby samochodów zdaje się tego nie odzwierciedlać. Trzeba przerwać to złudzenie - dostęp do dróg w Warszawie może być równy, ale jednocześnie droższy, nie wszyscy muszą jeździć samochodem i parkować gdziekolwiek im wygodnie.
                  • Gość: hej Re: Jest rozwiązanie dobre i tanie. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 17:03
                    Gość portalu: chinique napisał(a):

                    > Wystarczy wprowadzić opłaty za

                    wystarcZy zaorać to brzydkie, azjatyckie miasto i będzie spokój.
              • Gość: Zen Panie Tusk - znowu wystawiasz Polaków do wiatru? IP: 199.67.203.* 17.12.10, 12:22
                Ile jeszcze kłamstw? Ile niezrealizowanych obietnic? Ile sciemy jeszcze? Te drogi to kluczowe inwestcyje - na co wydałes kase? Bo o płytach betonowych w smolensku wiemy, ze zapłaciłes za ich zakup zanim miała miejsce katastrofa. Wiesz cos o tym? Na co jeszcze kasa poszła? Dlaczego zielona wyspa, druga gospodarka w europie, laur dla Rostowskiego - a gdzioe kasa? Przepuszczona?
                • Gość: hej Re: Panie Tusk - znowu wystawiasz Polaków do wiat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 16:35
                  "zbudujemy 4000 km dróg ekspresowych i autostrad" - Donald Tusk - 3 lata temu....
              • ciuciumorales Re: Donek! no jak to?! 17.12.10, 12:44
                Jak to czym sie zajmowal? Niszczeniem PiS-u co mu sie wkoncu po 5 latach udalo.
          • Gość: sramnapo Szambo Tuska zniszczy POlske!! IP: 91.106.102.* 17.12.10, 14:40
            To jest wasza wina bo ponownie glosowalisci na szambo POskomuny!!Wiedzieliscie ze Tusk to oszust i zlodziej to dalej na niego glosowaliscie!!Teraz sobie plujcie w twarz!!
          • Gość: hej Re: Tusku - ZłODZIEJ!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 16:35
            akurat w tej jednej kwestii to ja Tuska popieram - Warszawę trzeba zorać i będzie spokój z pasożytami
        • Gość: kaczor Re: Brawo PO! Wyciągi Ryśka zamiast autostrad!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:54
          No i co matoly i bezmozgowcy, kolejny raz daliscie sie oszukac cudakom, wystarczylo iz was nakrecono przeciw kaczorom i sukces maja w reku na kolejne cztery lata.
          Poczekacie jeszcze wami pomanipuluja w kolejnej kampani wyborczej 2011 roku.
          Rzad dokonal powyborczej korekty inwestycji drogowych i komunalnych, za niewlasciwe glosowanie wybierajac przeciwnikow wiele podstolecznych miejscowosci zostalo ukaranych pozbawieniem inwestycji drogowych.
          To jest wspaniale planowanie waszego cudacznego rzadu.
          W ostatnich latach za ponad miliard zl zmodernizowano Dk4 z Krakowa do Przemysla i w tym samym czasie buduje sie rownolegla do Dk4 autostrade A4 ktora jako platna przez dziesieciolecia bedzie niezapelniona.
          Budujac A4 zaniechano budowy waznych odcinkow tras wokol duzych aglomeracji miejskich.
          Ale na pewno sie tym pochwala.
          Czy premier moze nas uswiadomic gdzie sie podzialy gigantyczne doplaty ca 70 miliardow euro na inwestycje i jak to mozliwe iz budowa polskiej autostrady jest dwa, trzy razy drozsza niz niemieckiej.
          Czemu ten wspanialy rzad pozwolil na wydrazenie (kradziez) dziesiatek miliardow euro przez cwanych biznesmenow z aprobata skorumpowanych urzedasow.
          Czemu aparat scigania, skarbowy i sprawiedliwosci potrafi rozliczyc i dopasc, karzac kioskarke za kilka zl nie zaksiegowanego VATu a nie potrafi rozliczyc urzedasow i nieuczciwych biznesmenow tkwiacych w korupcyjnej mafi skupiajacej wszystkie te podmioty.
          Czy rzadzacy mysla iz narod jest slepy i nie myslacy (mimo ze tyle wysilkum w to wklada), czy liczy iz rozdysponuje to co jeszcze pozostalo i bezkarnie zwinie sie pozostawiajac narodowi weksle do splacenia i wyjalowione pola, lasy, fabryki czy miasta.
          Komuna tez tak zakladala, (choc w mikroskopijnej skali do obecnego stanu) i myslala iz jest wieczna, niezniszczalna, a skonczylo sie jak widzimy.
          Polsko czy ty zawsze musisz byc przegrana przez takich wladcow?
          • babaqba Re: Brawo PO! Wyciągi Ryśka zamiast autostrad!!!! 17.12.10, 13:20
            Gość portalu: kaczor napisał(a):

            > No i co matoly i bezmozgowcy, kolejny raz daliscie sie oszukac cudakom, wystarc
            > zylo iz was nakrecono przeciw kaczorom (...)

            Kaczor nie budował dróg wcale. Finansował budowę kościołów, Instytutu Politycznych Nagonek i z upodobaniem tworzył następne wersje gestapo. Zostawienie władzy temu wariatowi skończyłoby się smutno także dla ciebie, bo zauważ, że najchętniej Kaczyński zajmuje się sekowaniem własnych przydupasów. Właśnie rozmontowuje własną partię. Którą to już? Kto to zliczy.
            • Gość: r47 właśnie wczoraj nie otwarto obwodnicy rozpoczetej IP: 12.4.26.* 17.12.10, 14:14
              za tych wstrętnych kaczorów , za to Tusk na bilbordzie "budujemy mosty" jest z wiaduktami na własnie tej zachodniej czesci obwodnicy - wiadukty prowadzą do nikąd bo rzad PO przez 4 lata nie dobudował do nich autostrady A2 , a teraz skreślił takze dalszą część obwodnicy
              • fagusp Re: właśnie wczoraj nie otwarto obwodnicy rozpocz 17.12.10, 14:32
                Uświadom mnie, czemu to Tusk nie wybudował a2 do Konotopy? Jeżeli to taki "mały pikuś" to dlaczego kaczory nie zostawiły nawet pół złamanego dokumentu umożliwiającego tą budowę? W końcu jak ogłosili przetarg na s-8 z Konotopy to co im szkodziło równolegle ogłosić na a-2? Zapomnieli czy nie zdążyli?
                • Gość: hej Re: właśnie wczoraj nie otwarto obwodnicy rozpocz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 16:53
                  kaczory rządziły 2 lata, Tusk już 3.
                  Na tapcvzanie siedzi Tusk, nic nie robi cały dzień. A czemu? To prtzez PiS.
            • Gość: korektor_ Re: Brawo PO! Wyciągi Ryśka zamiast autostrad!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.10, 19:02
              Wiesz co, tępy lemingu ? Powinniście się wszyscy modlić żeby Kaczyński żył 150 lat. Bo jakby Go nie było, to na kogo wasz ryży głupek zwalał by wszystkie swoje wpadki ?
      • stoova Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 11:18
        HGW to nie moja bajka, ale od kiedy samorząd zajmuje się budową obwodnic?
        • Gość: marisz Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 17.12.10, 11:34
          HGW - to PO - a PO to rząd - A rząd tnie kasę na obwodnice - teraz już kapujesz ?
          • stoova Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 11:55
            Mam wrażenie, że to ty czegoś nie rozumiesz. HGW to samorząd, a nie rząd. Przynależność partyjna nie ma tu znaczenia.
            • Gość: Warszawiak Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:19
              > Mam wrażenie, że to ty czegoś nie rozumiesz. HGW to samorząd, a nie rząd. Przyn
              > ależność partyjna nie ma tu znaczenia.

              Oczywiście, że nie ma. Masz absolutną rację, Donald mówi OSZCZĘDZAĆ a Hanka NAGRODY funduje.
            • Gość: tomi_78 Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.10, 12:41
              Jak nie ma, to po co startowała z listy PO?
              • stoova Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 12:50
                Zarządzanie państwem nie polega na tym, że ktoś odpowiedzialny za jedną dziedzinę idzie do premiera/kolegów partyjnych i forsuje swoje pomysły w obszarze nienależącym do jego/jej kompetencji. Proste?
                • Gość: Warszawiak Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 13:00
                  > Zarządzanie państwem nie polega na tym, że ktoś odpowiedzialny za jedną dziedzi
                  > nę idzie do premiera/kolegów partyjnych i forsuje swoje pomysły w obszarze nien
                  > ależącym do jego/jej kompetencji. Proste?
                  Ha, ha, ha oczywiście, że nie. Twoja naiwność bardzo mi się podoba.
                  • stoova Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 13:05
                    Wolę swoją naiwność, niż rzekomy 'układ'.
                    • pis_to_pic Układ 17.12.10, 13:32
                      To jednak zweryfikuj swoje poglądy. Spójrz na tasowanie burmistrzów i ich zastępców, spójrz na kadrę zarządzającą miejskim spółkami, to jest wielka jedna sitwa.
                      • stoova Re: Układ 17.12.10, 13:41
                        Nie znajduję przekonywających argumentów by zmieniać swoje poglądy w tej kwestii. Nasze władze nie różnią się niczym specjalnym od władz innych miast w Polsce i za granicą.
                    • Gość: shvb Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.10, 19:23
                      Ile masz lat że tak głupio piszesz ?
            • w.i.l HGW jest zastępcą Tuska w PO. 17.12.10, 14:44
              Nie wiecie tego?
      • Gość: menda Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: 10.177.12.* 17.12.10, 13:12
        Większość Warszawiaków ją wybrała więc jest super, skoro tak to trzeba ja chwalić za te dokonania przecież to wybraniec narodu warszaskiego. Ja na nią nie głosowałem bo to było do przewidzenia ze i tak będzie robiła to co Kaczor Donald jej powie
      • Gość: ejaeja Zobaczciepo ile buduja drogi na wschodzie IP: *.adsl.inetia.pl 17.12.10, 13:42
        Na nowe inwestycje nie ma kasy, a te ktore sie robi sa kilkuktrotnie przeplacone. Mozna zobaczyc srednia cene km drogi na stronie MRR i porownac z danymi z francuskiego audytu, po ile buduja we Francji, czy w Niemczech. Zlodziej pogania zlodzieja, a my bedziemy ginac od spalin korkow i wypadkow
      • Gość: g Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.10, 15:15
        Pokaż mi ciołku do jakiej granicy coś budują uważasz że inne miasta nie mają korków jebać tą warszawkę.
    • Gość: Misiek Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: *.sds.uw.edu.pl 17.12.10, 09:20
      Obwodnica Raszyna i Janek to absolutny priorytet - to najbardziej obciazone miejsce w Polsce jesli chodzi o natezenie ruchu - odsuwanie tego na po 2014 to totalna glupota.

      Tak samo zjazd z A2 na Jerozolimskie - zenada...
    • Gość: gość Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:23
      Niestety - nadal będziemy stać w korkach, tracić czas i pieniądze...
      -----
      ostatnie miejsca na wyjazd sylwestrowy do Rygi - info tu: Sylwester Ryga
    • elpooho Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? 17.12.10, 09:28
      News to by był, gdyby takie plany ogłoszono przed wyborami. A tak to po prostu wszystko wraca do normy.
      • Gość: torro Bufetowa i jej CDN IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.10, 09:54
        i wszystko jasne
        • Gość: krajan Re: Bufetowa i jej CDN IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 13:14
          Mamy CDN HGW i zelaznego marszalka Struzika, co oni na to?
          Zapewne NIC, mysla aby przetrawc kolejne 4 lata.
          Juz dawno wypowiadalem sie iz nie ma szans na szybkie zbudowanie obwodnicy Raszyna i nalezy podjac radykalne dzialania nisko kosztowe by choc w czesci usprawnic ruch na jedynej stolecznej wylotowce na poludnie Polski.
          Budujac estakade na jednej jezdni w ciagu S8n(gierkowka) w kierunku stolicy ca 20 milionow zl z dobudowa trzeciego pasa ruchu w Raszynie (eliminujac 3 rudery) i dwoch estakad przecinajacych Krakowska na obrzezach Raszyna (Na Skraju, na Dawidy) tak by zlikwidowac skrety w lewo i przemieszczac sie bezkolizyjnie.
          Idac dalej wybudowanie estakady z 17 Stycznia w lewo Krakowskiej tez przyczyni sie do poprawy plynnosci ruchu.
          Te inwestycje to ca 100 milonow zl tj 5% przyszlej ekspresowej obwodnicy, oczywiscie liczac uczciwie a nie z bonusami.
          Podobnie mozna zmodernizowac inne wylotowki budujac system parkingow i wezlow przesiadkowych na obrzezach Warszawy np przy centrach handlowych.
          Kiedy nasza wladczyni udrazni za nie wielkie pieniadze srodmiejski okrag kolejowy przeksztalcajac go w 20 km naziemna linie metra czy jak to woli kolei stolecznej.
          Kiedy zepnie w calosc mala stoleczna obwodnice drogowa wokol Centrum.
          Czy te proste dzialania rozlozone tez beda na lata i kolejne kadencje by miec czym mamic juz omotanego wyborce.
          Wielu z nas powaznie to opisuje a szczegolnie proponuje rozwiazania i NIC.
          Wladza swoje wie i wystarczy iz pilnuje sondazy by moc upajac sie majestatem rzadzenia
    • Gość: franek1979 Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:30
      W korkach samochodowych koło dużych miast będziemy stać zawsze i nie ma co liczyć, ze będzie lepiej. W Holandii każdego roboczego dnia stałem na autostradach pod Utrechtem, mimo iż miały po 4 pasy w każdym kierunku. A gestosc ich autostrad jest duzo wieksza niz docelowa w Polsce.
    • Gość: K Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: 212.180.165.* 17.12.10, 09:33
      No z tą autostradą na Ukrainę to akurat racja - jedyne miasto w miarę blisko to Lwów, gdzie będą ledwo trzy mecze, a i to tylko od strony Wrocławia. Od Warszawy, Gdańska i Poznania to i tak nie po drodze.
      • felicjan15 Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 09:52
        Człowiek, pojedź i zobacz na te ciężarówki jakie codziennie jadą tamtędy.
    • Gość: tramwajarz wylotówki, ekspresówki, językówki... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:36
      szanowna redakcjo, więcej szacunku dla polskiego języka: przestańcie proszę używać tych językowych koszmarków-neologizmów od siedmiu boleści: wylotówki, ekspresówki i inne
      -ówki.
    • Gość: Warszawiak Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:45
      prezesom spółek miejskich.
      Tramwaje - 60.000zł
      Metro - 50.000zł
      Wodociągi - 50.000zł
      SPEC - 50.000zł
      Niestety nie wiadomo za co są te nagrody (jak zwykle).
      Jak sie teraz czujecie wyborcy HGW, jak trochę nabici w butelkę?
      • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 10:05
        Co ma wspólnego HGW i te nagrody z programem budowy dróg krajowych?

        Nic.

        Takie wstawki, to tylko przykład na to, że w narodzie pokutuje myślenie, kojarzenie i czytanie ze zrozumieniem.
        • Gość: Warszawiak Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 10:19
          > Takie wstawki, to tylko przykład na to, że w narodzie pokutuje myślenie, kojarz
          > enie i czytanie ze zrozumieniem.

          No właśnie, z kojarzeniem słabo.
          To pokazuje jak PO wydaje pieniądze, których potem brakuje na budowę obwodnic.
          • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 10:30
            To nie ten fundusz i nie ta kasa.
            Drogi krajowe buduje się z budżetu centralnego, a nie miejskiego.

            Ale OK - za to obcieli dotacje do partii politycznych, wiec będzie na drogi. :lol:
            • robot_humano Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 11:35

              robert_c napisał:

              > To nie ten fundusz i nie ta kasa.
              > Drogi krajowe buduje się z budżetu centralnego, a nie miejskiego.
              >
              > Ale OK - za to obcieli dotacje do partii politycznych, wiec będzie na drogi. :l
              > ol:

              Temu rządowi zawdzięczamy 60 tysięcy nowych urzędników co kosztuje budżet 5mld rocznie. Teraz rozumiesz o co koledze chodzi? Tak wydaje pieniądze partia rządząca, niezależnie od tego czy w rządzie czy w gminie. W końcu premier powiedział wyraźnie w TiVi - nie zrobię nic co wizałoby się z zaciskaniem pasa przez obywatela. Więc obywatele będą zamiast pasa zaciskać zęby, stojąc godzinami w Raszynie czy innych Łomiankach.
              • Gość: t Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 11:42
                Ten rząd zlikwidował też trzeci próg podatkowy co kosztuje budżet ok. 8,5 mld. zł rocznie.

                Za te pieniądze możnaby sporo zbudować.
                • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 11:51
                  Gość portalu: t napisał(a):

                  > Ten rząd zlikwidował też trzeci próg podatkowy co kosztuje budżet ok. 8,5 mld.
                  > zł rocznie.
                  >
                  > Za te pieniądze możnaby sporo zbudować.

                  Warto może przypomnieć, że ustawa podatkowa zmniejszajaca podatki od dochodów i podnoszaca limity progów oraz likwidujaca trzeci próg, została uchwalona za rządów PiS, jeszcze w 2006 roku. To w tej ustawie zapisano zmiany w stawkach podatkowych od 1 stycznia 2009.

                  Prośba. Zapoznajcie się może choć trochę z problematyką, o której chcecie dyskutowac.
                  • Gość: t Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:17
                    Dobrze o tym pamiętam.

                    Przypominam tylko, że za rządów PiS o kryzysie nikt jeszcze nie miał pojęcia. Za to w 2008 r. (zwłaszcza pod koniec) wiedzieli o nim wszyscy.

                    Władzę sprawowała wtedy PO i to ona odpowiada za zafundowanie najzamożniejszym trzynastej pensji w sytuacji gdy budżetu nie było na to stać. Opozycja mogła wtedy co najwyżej palcem w bucie podłubać.

                    Czyja władza tego odpowiedzialność.
                    • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 12:21
                      Jeszcze raz.

                      Problem programu budowy dróg krajowych nie ma nic wspólnego z działaniami władz Warszawy.
                      Nie ta skala ani terytorialna, ani finansowa.

                      Jesli masz jakies zastrzezenia co do rządzenia w Warszawie, to pisz o tym w stosownym wątku tgo dotyczacym, a nie wszędzie gdzie popadnie.
                      • Gość: t Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:28
                        jeszcze raz

                        Piszę tylko o działaniach rządu centralnego. Likwidacja trzeciego progu pozwoliła najzamożniejszym - od mniej więcej 9-10 tys. miesięcznie - zaoszczędzić w skali roku równowartość miesięcznej pensji.

                        Ten ubytek w dochodach dziś rekompensuje sie m.in. podwyżką VAT i obcięciem inwestycji.
                        • Gość: olek Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: 168.168.33.* 17.12.10, 16:46
                          A z jakiej racji mieliby płacić więcej od innych?
                  • rydzyk_fizyk Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 13:09
                    Warto może przypomnieć, że ustawa podatkowa zmniejszajaca podatki od dochodów i podnoszaca limity progów oraz likwidujaca trzeci próg, została uchwalona za rządów PiS, jeszcze w 2006 roku. To w tej ustawie zapisano zmiany w stawkach podatkowych od 1 stycznia 2009.

                    Warto też dodać, że za tą ustawą głosowały wszystkie partie obecne w Sejmie:

                    rydzykfizyk.salon24.pl/112291,czy-to-pis-obnizyl-pit-mitu-ciag-dalszy
                  • Gość: szczurwa Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.10, 14:28
                    > Warto może przypomnieć, że ustawa podatkowa zmniejszajaca podatki od dochodów i
                    > podnoszaca limity progów oraz likwidujaca trzeci próg, została uchwalona za rz
                    > ądów PiS, jeszcze w 2006 roku. To w tej ustawie zapisano zmiany w stawkach pod
                    > atkowych od 1 stycznia 2009.

                    Nie przypominam sobie, żeby peło głosowało przeciw. Miało zresztą trzy lata, aby naprawić ten "błąd".
                • m-kow Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 16:20
                  > Ten rząd zlikwidował też trzeci próg podatkowy co kosztuje budżet ok. 8,5 mld.
                  > zł rocznie.
                  >
                  > Za te pieniądze możnaby sporo zbudować.

                  A jakby "władza" po prostu rozesłała bandytów na umowę o dzieło do napadów rabunkowych, gwarantując im bezkarność za 20% od przychodu, to było by jeszcze więcej pieniędzy i mozna by jeszcze więcej zbudować. Można by jeszcze więcej progów wprowadzić, tyle że wraz ze wzrostem opresji podatkowej rośnie skłonność i opłacalność ukrywania dochodów, więc zyski kalkulatorowe nie merdżują się z rzeczywistymi, bo do golenia zostają tylko łosie na dobrze i bardzo dobrze płatnych etatach. Co jednak w postchłopskim społeczeństwie wzbudza tylko radochę i satysfakcję, że blixniego ogolili i jest mu gorzej. Przez co mnie jest lepiej oczywiście.

                  Wreszcie ostatnie ale nie najmniej ważne, aby wzmocnić siłę swego cieniutkiego argumentu dokonałeś pracowitego przekłamania, kwota 8,5 miliarda jest bowiem łączną oszczędnością WSZYSTKICH podatników w 2009 wskutek zmiany stawek i likwidacji III progu, nie zaś kwotą która została w kieszeni niegdyś płacących podatek dochodowy w III progu. Wiem, że miało wyglądać jak to bogacze się obłowili potwornie, ale wyszło słabo, bo jak dorośniesz to zobaczysz, że Ci którym w życiu naprawdę fenomenalnie się powodzi, często deklarują po 1000 zł miesięcznych dochodów, składki na ZUS i ubez. zdrowotne płacą minimalne i nie jest im źle. Jak dorośniesz jeszcze bardziej to zrozumiesz też jak to jest możliwe dzięki przepisom krzyżującycm się jak wielka dżungla i pracowicie rozbudowywanym oraz uchwalanym w pocie czoła...


                  -------
                  "remember, your weapon was made by the lowest bidder"
              • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 11:47
                Litości!!!
                Nagrody przyznawane były też za rządów Lecha Kaczyńskiego w Warszawie, a także teraz w gminach, gdzie rządzi PiS.
                Jeszcze raz, bo jakoś nie trafia. Czym innym jest budżet centralny a czym innym budżet miasta.
                HGW nie ma nic do inwestycji w drogi krajowe.

                A co do zwiekszania ilości urzędników, to warto przypomniec jak rozrosła się Kancelaria Prezydenta RP za czasów Lecha Kaczyńskiego. Warto też przypomniec, że koalicja PiS-Samoobrona-LPR zwiększyła liczbę ministerstw, w tym podzielono na trzy ministerstwa jedno Ministerstwo Infrastruktury, by każdy z koalicjantów dostał jakiś stołek.
                • Gość: t Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 11:51
                  "A co do zwiekszania ilości urzędników, to warto przypomniec jak rozrosła się Kancelaria Prezydenta RP za czasów Lecha Kaczyńskiego. Warto też przypomniec, że koalicja PiS-Samoobrona-LPR zwiększyła liczbę ministerstw, w tym podzielono na trzy ministerstwa jedno Ministerstwo Infrastruktury, by każdy z koalicjantów dostał jakiś stołek."

                  a wcześniej rozrastała się za Kwaśniewskiego, Wałęsy itp., itd.

                  Od trzech lat rządzi PO - ile można tłumaczyć własne błędy działaniem poprzedników???
                  • stoova Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 12:00
                    Ta dyskusja raczej merytoryczna nie będzie.
                  • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 12:25
                    Gość portalu: t napisał(a):

                    > Od trzech lat rządzi PO - ile można tłumaczyć własne błędy działaniem poprzedni
                    > ków???

                    To Ty nie wiesz, że proces inwestychyjny dla zbudowania każdej drogi przekracza okres 3, a nawet 5 lat?
                    Odpowiedz sam ssobie (a takze nam) na pytanie dlaczego nie powstała jeszcze A2 pomiędzy Łodzią a Warszawą i kto w główniej mierze za to odpowiada, kto przez 2 lata nie tyle co nawet nie kiwnał palcem, by tą budowe ruszyć, ale wrecz przeszkadzał w realizacji zmienijac co rusz spposób finansowania.

                    Czekam z niecierpliwoscią na odpowiedź.


                    • steamtrain Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 12:41
                      > To Ty nie wiesz, że proces inwestychyjny dla zbudowania każdej drogi przekracza
                      > okres 3, a nawet 5 lat?


                      Mlodzi, wyksztalceni z wielkich miast gubia sie w zeznaniach. Juz im tak GW i TVN pop... we lbach ze nie wiedza co mowia.

                      Jesli ten proces taki dlugi to czemu juz od 2 lat PO chwali sie osiagnieciami w budowie drog ? Czyzby byly one "procesowane" jeszcze za PiS ?

                      Wymyslcie jedna wersje - nie jedna dla sukcesow a jedna dla porazek. Wiemy ze za was mysli TVN ale moze czas na wlasny "proces" myslowy?
                    • Gość: t Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:49
                      Dziwna sprawa, jak chwalisz PO za przyśpieszenie inwestycji drogowych to nic nie piszesz o długości procesu inwestycyjnego, a fakt, że budowa była możliwa także dzięki mrówczej pracy poprzedników jakoś Ci umyka.

                      Ad. A2
                      Jeśli jakiś odcinek nadawał się do PPP to trudno było wybrać lepszy. A skali i skutków kryzysu nie przewidzieli nie tylko urzędnicy decydujący o finansowaniu A2 ale i najtęższe głowy z Wall Street. Specjalnie bym się nie czepiał.

                      Obecna władza, idąc po najmniejszej linii oporu, przerzuciła środki m.in. z A2-wschód na A2 Wawa-Łódź. Decyzja zapewne konieczna, tylko wschód został wyd...ny jak zwykle. Tym bardziej, że o obwodnicy Lublina też mogą zapomnieć na długo, a na wypasioną obw. Wrocka, czy południową Gdańska jakoś starczyło. Dobrze, że Euro2012 jest na Ukrainie, przynajmniej A4 im dociągną.

                • Gość: Warszawiak Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.ip.netia.com.pl 17.12.10, 12:01
                  > Nagrody przyznawane były też za rządów Lecha Kaczyńskiego w Warszawie, a także
                  > teraz w gminach, gdzie rządzi PiS.
                  Takiej wysokości nagrody? Zresztą to nie ma nic do rzeczy, mówimy o teraźniejszości i fakcie, że TUSK wszędzie mówi OSZCZĘDNIOŚCI a HGW wydaje na nagrody, które nie mają żadnego uzasadnienia. Rozumiem przyznać nagrodę bo się zrobiło super oszczędności w spółce, a nie tak jak przyznaje HGW, dużo i nie wiadomo za co.
                  Ja głosuję na PO i nigdy nie zagłosuję na PIS ale to co robi HGW w Warszawie to jest po prostu koszmar.

                  BUSPAS - poprowadzony bezmyślnie 24h na dobę
                  KORKI – dziękujemy za to że Pan GALAS i spółka dalej siedzą (zamiast przejść się na miasto i zobaczyć jakie korki zrobili) na swoich stanowiskach i wprowadzają swoje idiotyczne pomysły w życie a my codziennie tracimy nerwy.
                  PODWYŻKA OPŁAT- podwyżka opłat za wieczyste użytkowanie gruntów nawet o 1000%
                  REMONTY - prowadzone bezmyślnie np. Dźwigowa i w ślimaczym tempie np. węzeł Marynarska. Zero koordynacji i informacji. Robienie kilku remontów na raz odcinające dzielnice od siebie np. Bemowo, Wola Ursus.
                  ŚWIATŁA - zero synchronizacji, likwidacja migającego żółtego od 23 do 6 rano, bezsensowne strzałki do skrętów. Przykład - Marynarska zakorkowana przez światła dla urzędasów i po co było robić wiadukt?
                  SŁUPEK - wbijanie słupków gdzie popadnie np. szeroki na kilkanaście metrów chodnik przy GUS, żeby kierowcy nie mogli zaparkować jadąc do sklepów zamiast zrobić miejsca parkingowe.
                  PARKINGI – bezmyślna likwidacja miejsc parkingowych i robienie miejsc parkingowych obstawionych słupkami. Miejsca parkingowe powinny być na poziomie ulicy, otoczone krawężnikiem i bez słupków.
                  METRO - bezmyślne rozpoczęcie II linii od Centrum miasta i jego całkowite zakorkowanie.
                  NAGRODA - wypłacanie Urzędasom nagród za bezmyślność zamiast za zasługi.
                  STADION LEGIA – lekką rączką wydane nasze kilkaset milionów żeby kibole (ŻYLETA) mogli demolować stadiony i przy okazji miejskie autobusy. Ile stadionów potrzeba Warszawie?
                  MIESZKANIA KOMUNALNE – Chyba czas skończyć z tym socjalizmem i rozdawnictwem?
                  PLAN ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO – w zasadzie nie ma ale jak już jest to budować jak najciaśniej i jak najwyżej bez parkingów i infrastruktury np. szkoły, przedszkola, przychodnie.
                  EKOLOGIA - dziękujemy Pani HGW za zatrucie stolicy przez zakorkowanie całego miasta
                  oraz za nie rozwiązanie problemu śmieci zarówno miejskich jak i tych po budowie metra.
                  KREDYTY – dziękujemy Pani HGW za największe w historii zadłużenie miasta i ciekawe, kto zapłaci grube odsetki od tych kredytów, Pani HGW?

                  • robert_c Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 12:17
                    Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

                    > Zresztą to nie ma nic do rzeczy, mówimy o teraźniejsz
                    > ości i fakcie, że TUSK wszędzie mówi OSZCZĘDNIOŚCI a HGW wydaje na nagrody, któ
                    > re nie mają żadnego uzasadnienia.

                    To pisz o tym w stosownym wątku, a nie w tym, bo to o czym piszesz kompletnie nie dotyczy problemu budowy dróg krajowych.
                    Jesli cięzko Ci to zrozumieć, to ta dyskusja nie ma większego sensu.

                    • Gość: Warszawiak Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:26
                      > To pisz o tym w stosownym wątku, a nie w tym, bo to o czym piszesz kompletnie n
                      > ie dotyczy problemu budowy dróg krajowych.

                      Wytłumaczę Ci to łopatologicznie.
                      Jak mylsisz skąd Warszawa ma pieniądze?
                      Pewnie nie wiesz, że rząd musi się dokładać do inwestycji warszawskich więc:
                      Jeżeli HGW trwoni pieniądze to rząd musi dokładać, a jak rząd dokłada to nie ma na drogi.
                      A Ty pewnie myślisz, że drogi buduje się za pieniądze kierowców z podatku drogowego :)
                    • steamtrain Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 12:44
                      > To pisz o tym w stosownym wątku, a nie w tym, bo to o czym piszesz kompletnie n
                      > ie dotyczy problemu budowy dróg krajowych.
                      > Jesli cięzko Ci to zrozumieć, to ta dyskusja nie ma większego sensu.
                      >

                      Jak brakuje argumentow to zaczynasz wycofywac sie rakiem ? TVN juz dzisiaj obejrzales ?
                      • stoova Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 13:03
                        Warszawiak zaczął bredzić nie na temat. To raczej jemu zabrakło argumentów, ale tobie to jakoś umknęło.
                        • Gość: Warszawiak Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 13:11
                          > Warszawiak zaczął bredzić nie na temat. To raczej jemu zabrakło argumentów, ale
                          > tobie to jakoś umknęło.

                          No oczywiście, że mnie zabrakło argumentów i to ja nie odpowiedziałem na merytorycznie na swój własny wpis. Mózgownicy czas zacząć używać.
                          • stoova Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 13:34
                            Tak. Piszesz nie na temat. Wylewasz swoje żale do HGW pomimo tego, że budowa dróg, o których mowa w artykule, nie leży w kompetencjach samorządu.
                            • pis_to_pic Szamorząd i kompetencję 17.12.10, 14:35
                              Powiedz mi jaki byłby efekt jeśli HGW wystąpiła w TV i powiedziała, szczerze jestem zbulwersowana, że Pan Premier wraz z ministrem infrastruktury ogranicza budowę dróg w Warszawie... itd ? To tak dla przykładu panu premierowy zablokujemy wyjazd do URM od Ujazdowskich i Szucha. Jak już przemyśli sprawę i poczuje jak wygląda sytuacja z dojazdem zapytamy jeszcze raz czy, rzeczywiście chce ograniczać budowę.

                              Myślisz, że przeszłoby to bez echa ? Nie przeszłoby, ale przecież łatwiej powiedzieć to nie nasze kompetencje idź pytaj kogoś tam...

                              A co do kompetencji to przepraszam bardzo samorząd nie żyje w oderwaniu od szczebla krajowego i można na kilka różnych sposobów wpływać na decyzje zarówno politycznie, jak i przez konkretne działania.
                              • stoova Re: Szamorząd i kompetencję 18.12.10, 06:17
                                Usłyszałaby uzasadnienie podjętych decyzji, a jednocześnie straciłaby pozycję w swojej partii, ze względu na ingerowanie w sprawy nienależące do jej kompetencji, podkopywanie autorytetu ministra i premiera etc.
                                Nie rozumiem jednak, dlaczego na siłę chcecie uwikłać HGW w tę sprawę. To znaczy domyślam się, że strasznie niektórych boli fakt wygrania przez nią wyborów w pierwszej turze. Dlaczego swoich pretensji nie skierujecie do osób odpowiedzialnych za stan rzeczy? To jest Ministra Infrastruktury i kierownictwu GDDKiA?
                  • ciuciumorales Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 13:00
                    Durnys jak Warszawiak. To po co glosujesz na PO? Co? Na zlosc babci odmroze sobie uszy? Polacy to jednak durny narod.
                  • Gość: szczurwa Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.10, 14:32
                    Dalej głosuj, matole, na peło. Będzie jeszcze lepiej...
                  • tk_s Zgoda co do większości podpunktów. 17.12.10, 17:36
                    Chyba z wyjątkiem tej Marynarskiej - układ tej ulicy wraz z wiaduktem z Rzymowskiego to (chyba jedyne) drogowe dokonanie Lecha Kaczyńskiego. W niektórych nie masz racji w całości, ale nie chce mi się punktować. Ogólnie dobre podsumowanie.
                    HGW wygrała, bo w porównaniu ze wszystkimi poprzednikami w mieście naprawdę dużo się dzieje. A lepsze znane zło niż obiecanki ;)
                    --------------------------------------------------------
                    Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych... (Jack Carter)
                    --------------------------------------------------------
                • tomjani Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 23.02.11, 14:09
                  robert_c napisał:

                  > koalicja PiS-Samoobrona-LPR zwiększyła liczbę ministerstw, w tym podzielono na trzy
                  > ministerstwa jedno Ministerstwo Infrastruktury, by każdy z koalicjantów dostał jakiś stołek.

                  I jeden z tych nowych ministrów, Rafal Wiechecki, zaczął zajmować się tym do czego go powołano, tj. ratowaniem gospodarki MORSKIEJ, metodycznie niszczonej przez komuneoliberalnych poprzedników i następców. Bo oni, podobnie jak cała obecna wierchuszka MI i jego podwładni (pekapiarnianej betoniarni nie wyłączając) stawiają wyłącznie na DROGI, DROGI i jeszcze raz DROGI.
        • Gość: młodzi popieraja Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.stansat.pl 17.12.10, 11:26
          Nie należy wymagać od pisuara czytania ze zrozumieniem.
          • Gość: hehe Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 16:59
            haha, warszawiaki głosują na bufetową i Tuska, ale jak coś nie tak to oczywiście nie jest wina PO :)
        • fpoknetot Re: Właśnie HGW przyznała nagrody po 50.000zł... 17.12.10, 14:09
          ma ,ma i wy stoleczne buraczki niedoceniacie wielkiej przenikliwosci waszej pani prezydent.a ona wybiega mysla daleko naprzod.jak wybuduja wam drogi to trzeba je bedzie oswietlac ,malowac pasy,latac dziury,zbierac w zimie snieg jednym slowem same problemy.
    • felicjan15 Trzeci pas w Raszynie 17.12.10, 09:50
      Najwyższy czas dobudować trzeci pas na al. Krakowskiej w Raszynie w stronę Warszawy. Tam jest ubite klepisko i do wyburzenia kilka przedwojennych ruin. Koszt wyniesie jakieś 200 mln złotych.
      • grocholica Re: Trzeci pas w Raszynie 17.12.10, 11:19
        A co ma być z Raszynem potem - jak już powstanie ta autostrada. Trzeci pas to jakby tworzenie autostrady, czyli co ma być autostrada w nowym miejscu? Tam sa rudery, bo na razie trudno to remontować i w ogóle zyć przy tak uciążliwej trasie, jak się ruch przeniesie to na pewno ci ludzie odżyją!
        • one2be Re: Trzeci pas w Raszynie 17.12.10, 11:33
          Złudzenia.. Tam zawsze będzie duży ruch i miejsce zupełnie nie do życia.
          • Gość: dryft Zgadza sie IP: *.acn.waw.pl 17.12.10, 13:53
            Ta droga zawsze bedzie zapchana, w zasadzie co by nie wybudowali w tym momencie to zawsze bedzie zapchane, wiec jesli ktos pisze, ze jakakolwiek budowa czy poszerzanie nie jest potrzebne to jest w bledzie.
            Natomiast inna sprawa to brak kasy i powiem wiecej, bedzie jeszcze gorzej. Po pierwsze to nieracjonalne wydawanie typu 500 baniek na prywatny stadion, po drugie inne marnotrawstwa rodem z PRL, az po janosikowe placone przez wawe. No ale generalnie "warsiawiaki z ciechanowa" uznali ze HGW zasluguje na nastepna kadencje.
            • Gość: mar Re: Zgadza sie IP: 217.116.101.* 17.12.10, 19:42
              Kolejny, który myli inwestycje miejskie z krajowymi, co ma budżet stolicy do budowy np. obwodnicy Raszyna...
              • Gość: dryft Re: Zgadza sie IP: *.acn.waw.pl 19.12.10, 00:32
                nikt nic nie myli, wszystko wbrew pozorom jest ladnie powiazane
    • Gość: Warszawiak MARKI - obwodnica IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:51
      Hurrrra, uwielbiam drogę przez Marki tam jest piękny przykład debilizmu jak wydać dużo pieniędzy na światła z kamerami i jednocześnie zakorkować prostą drogą.
      Problem można rozwiązać bez kamer przez prostą zmianę ustawień świateł na weekend.
      P.S. A te studzienki to jest arcydzieło.
      • wolfgang87 Re: MARKI - obwodnica 17.12.10, 12:04
        A tak, studzienki w Markach to arcydzieło. Fascynujące, że ktoś to odebrał. Ze ktos to tak zaplanowal. Ze ktos to zrobil. I ktos zaplacil.
        • Gość: Warszawiak Re: MARKI - obwodnica IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:15
          > A tak, studzienki w Markach to arcydzieło. Fascynujące, że ktoś to odebrał. Ze
          > ktos to tak zaplanowal. Ze ktos to zrobil. I ktos zaplacil.

          Dokładnie tak, szczególnie podziwiam rozłożenie tych studzienek na jezdni. Wielkie głowy to musiały planować aby tak zrobić, żeby nie dało się przejechać bez wpadnięcia w jakąś. I te cudowne grupowanie kilku studzienek w jednym miejscu. Brawo.
    • robert_c Urealnienie programu budowy dróg 17.12.10, 10:00
      Według Mikołaja Karpińskiego z Ministerstwa Infrastruktury dotychczasowy program budowy dróg, który powstał za rządów PiS, "musiał zostać urealniony". Trzeba go było dostosować do możliwości budżetowych i limitów, które określił rząd.

      Wszystko to racja, tylko że ten program trzeba było urealnić 3 lata temu, bo to co wymyslił rząd PiS od początku było nierealne. PO jednak tuż po wyborach przestraszyła się ataków i po początkowych nieśmiałych głosach o potrzebie urealnienia programu budowy dróg na Euro 2012 powróciła bezkrytycznie do tego, co narysował PiS. Drogi flamastrem na mapie rysuje się łatwo. Gorzej jest w realu.

      Budowa autostrady A4 do granicy z Ukrainą została przyspieszona z powodu Euro 2012.
      Warto jednak przypomnieć, że Euro jest też w Warszawie!!!
      Komuś więc kompletnie pomyliły się priorytety i zamiast przyspieszyć inwestycje do polskich miasta (które zresztą mają najwieksze obciążenie ruchem) zdecydowano się na przyspieszenie autostrady A4, która dla ruchu związanego z Euro 2012 nie jest akurat potrzebna, bo niikt nie będzie na Ulrainę jechał samochodem.
      Aktualny ruch na A4 pomiędzy Rzeszowem a granicą z Ukrainą jest na poziomie zblizonym jaki mamy na tzw. Dużej Obwodnicy Warszawy w ciągu DK50. A jednak ta ostatnia droga jest modernizowana od 7 lat i została zaplanowana jako jednojezdniowa GP i wciąż nie może się doczekac budowy obw. Góry Kalwarii i Kołbieli, których brak powoduje wielkie zakorkowanie całego ciągu obwodowego. I te potrzebne inwestycje przekłada się na nie-wiadomo-kiedy.
      • Gość: t Re: Urealnienie programu budowy dróg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 11:48
        "ten program trzeba było urealnić 3 lata temu, bo to co wymyslił rząd PiS od początku było nierealne"

        Albo przynajmniej wstrzymać się z przetargami. Nie dość, że setki urzędników wykonało mnóstwo ciężkiej, nikomu niepotrzebnej pracy, to państwo zostało skompromitowane - przetargi rozstrzygnięte, a umowy niepodpisane.
      • stoova Re: Urealnienie programu budowy dróg 17.12.10, 11:52
        Robert, a nie jest przypadkiem tak, że Warszawa jest przez rząd traktowana po macoszemu?
        Premier i minister - nie po raz pierwszy z resztą - wywodzą się spoza stolicy. Miasto rodzinne Ministra Infrastruktury nie powinno narzekać na brak obwodnic. A1, A2, planowane i nieuwalone w ramach oszczędności S8, tzw. ring. Trójmiasto ma S6 i A1. Wrocław właśnie odebrał pierwszy odcinek obwodnicy autostradowej.
        Kraków ma obwodnicę autostradową...
        A Warszawa? Warszawie łatwiej zabrać w ramach zadośćuczynienia za 'cały naród odbudowuje stolicę', za metro, za to, że w Warszawie jest ta cała znienawidzona władza.

        Nie twierdzę, że w Warszawie nie buduje się nic, ale jeśli weźmiemy pod uwagę wypracowywane przez tę aglomerację PKB, liczbę mieszkańców, GPR, to jesteśmy traktowani przez władze (tę i poprzednie) niesprawiedliwie.

        Zamiast sprawiedliwości mamy następne rysowanie projektów na mapie. To nie tylko PiS używał tego flamastra. PO też dosyć twórczo się nim posługiwało. Wspomnę tylko o KDP, projekcie, który będzie nas kosztował dziesiątki miliardów PLN.
        • robert_c Re: Urealnienie programu budowy dróg 17.12.10, 12:13
          stoova napisał:

          > Robert, a nie jest przypadkiem tak, że Warszawa jest przez rząd traktowana po m
          > acoszemu?

          W tym momencie musielibysmy wchodzić w spekulacje oparte na niczym innym jak tylko na "wydawaniu mi się".
          Chociaż... gdyby premier jeździł do Gdańska samochodem a nie latał samolotem, to może wylotówka na Gdańsk miałaby większy priorytet...
          • stoova Re: Urealnienie programu budowy dróg 17.12.10, 12:27
            No chyba nie tylko na wydawaniu się.
            Proste porównanie GPR i zrealizowanych projektów wokół różnych miast mówi samo za siebie.
            Dobra, nieważne - kwestia czysto akademicka.
    • pis_to_pic Kryzys i metody walczenia z nimi. 17.12.10, 10:23
      Dzięki publicznym inwestycją w potrzebną infrastrukturę stymulujemy rynek. Inaczej mówiąc poświęcając środki na budowę dróg wstrzymujemy falę bezrobotnych, którzy obciążają budżet bez żadnych korzyści z tego płynących. Wskaźniki w budownictwie pokazują 16 % spadek inwestycji w najbliższych latach będzie podobnie albo gorzej.
      Należy również zaznaczyć, że im lepsza infrastruktura drogowa tym więcej inwestycji, oraz większy dochód przedsiębiorców > czyli więcej z podatków. Na dziś nikt rozsądny nie wybuduje, żadnej fabryki w pobliżu Warszawy, a koło Łodzi owszem. Nie bez znaczenia jest również sektor turystyczny, Warszawiacy generują ok 30% ruchu turystycznego w Polsce, dziś szybciej będą w Egipcie niż nad polskim morzem.
      Ale owszem możemy urealnić budowę dróg…tylko może zaraz za wyrzuceniem połowy niepotrzebnych urzędników, zaczynając od GDDiKA (skoro nie budują to chyba będą zwolnienia prawda)
    • Gość: kobyłka :-( Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: *.honeywell.com 17.12.10, 10:28
      W jaki sposób wschód ma się rozwijać skoro nie można tam dojechać.
      Słynna chyba na cały kraj ul. Żołnierska odkąd pamiętam nie zaznała większej modernizacji. Musiała być wybudowana bardzo solidnie skoro jeszcze z trudem się trzyma i przepuszcza ten gigantyczny ruch.
      Kiedy w końcu samorządy i powiat wołomiński dostrzegą potrzebę wykonania drogi w okolicy mokrego ługu. Czekanie na inwestycje "rządowe" powoduje tylko opóźnianie rozwoju tego regionu.
    • Gość: max Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na zawsze? IP: 94.254.227.* 17.12.10, 10:34
      choć popieram platformę to takie decyzje mnie rozczarowują i wkurw..
      • Gość: jopek Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.adsl.inetia.pl 17.12.10, 11:00
        Ja nie zagłosuję już na PO. Z czystej zemsty zagłosuję na SLD.
        • Gość: zenon Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.182.154.168.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.12.10, 11:42
          > Ja nie zagłosuję już na PO. Z czystej zemsty zagłosuję na SLD.

          Jakiej k...a zemsty, tumanie???? :))

          Od 89 ustalony jest podzial: raz wladze biora rozowi, raz czerwoni. Rozowi to m.in. Platfusy, czerwoni wiadomo kto. Obowiazuje zasada: kazdy kradnie i wzajemnie sie nie rozliczamy, nie robimy sobie krzywdy. Polske utrzymujemy w stanie rozkladu, bo w metnej wodzie ... wiadomo. Za obiema partiami stoja ci sami ludzie: Kulczyk, szemrany biznes bylych specsluzb PRL etc.

          Kulczyk swietnie dogaduje sie zarowno z PO jak i z SLD. Mial tylko okres emigracji jak PiS doszedl do wladzy i pogonil mu na chwile kota. Dla niego czy rzadzi PO i czy SLD jest ganz egal. Zawsze bedzie mial glejt na np. ożynanie kierowcow na A2 na gruba kase.

          Oj tumanie, tumanie ...
          • Gość: jopek Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.adsl.inetia.pl 17.12.10, 12:23
            Dlatego na SLD, bo tumanie nie ma na kogo głosować. PIS jak rządził nie był w stanie nic zbudować, o przepraszam wybudował 7 km autostrad, słownie - siedem. Większych nieudaczników od ich próżno szukać we wszechświecie. Lech Wielki, który co nawet piewcy jego wielkości przyznają przez kadencję prezydenta Warszawy jedynie przerobił, nie zbudował, bo budynek już istniał... sic! jedno małe muzeum. No jest jeszcze partia Palikota, ale co do niej to na razie jest to najwyżej ruch społeczny wokół tej postaci. PJN- patrz wyżej, to samo co PIS. Korwin Mikke, no proszę... z praktyczną polityką ma tyle wspólnego co kabaret. W tym kraju praktycznie nie ma na kogo głosować.
            • Gość: zenon Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.182.153.186.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.12.10, 12:36
              Co tY niewyksztalcony tępaku pieprzysz, he?

              Na tapecie jest np. w tej chwili temat kolei. Przytoczmy moze wyniki finansowe spolki PKP za ostatnie lata:
              2005 - 770 mln straty
              2006 - 500 mln straty
              2007 (koncowka rzadow PiS) - 77 mln zysku
              2008 (PO) - 100 mln staty
              2009 - 1 miliard strat

              Budzet panstwa i zadluzenie:
              www.stat.gov.pl/gus/5840_1377_PLK_HTML.htm
              Przesledz sobie, niewyksztalcony tumanie, jakie tendencje byly za PiS a jakie z PO.

              Deficyt budzetu panstwa:
              forsal.pl/grafika/349928,26603,jak_bardzo_rekordowy_jest_rekord
              Znowu przesledz sobie tendencje 2005-2007 i 2008-2010

              Chlopcze, licza sie fakty i liczby, a nie twoje jalowe, pozbawione argumentow pieprzenie wyksztalciucha, co sie z klasy do klasy prześlizgiwał.

              • ciuciumorales Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 12:55
                Tuman nic sobie nie przesledzi. Tuman wie lepiej, ze winny wszystkiemu jest PiS. Tuman cyferek nie ogarnie, ogarnie za to, ze Kaczory chcialy Panstwa policyjnego bo nagle wszyscy lodziarze poczuli sie zagrozeni, bo ktos im automaty do krecenia lodow zaczal plombowac. Wiec trzeba bylo PiS zniszczyc i osmieszyc aby wrocilo Starus Quo. A co do liczb. Wiesz co Ci zaraz tuman zwany lemingiem odpowie? Ze dobre wyniki PiSu to spadek po dobrych rzadach SLD. Bo w Polsce dobrze rzadza od 20 lat te rzady co maja fatalne wyniki, a te co maja b.dobre to zle rzadza. Jak ktos to lapie te logike to gratuluje.
                • babaqba Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 13:35
                  ciuciumorales napisał: "Wiesz co Ci zaraz tuman zwany lemingiem odpow
                  > ie?"

                  Już ci odpowiadam: nie da się z takimi jak ty żyć w jednym kraju. Nie ma płaszczyzny porozumienia. Jesteśmy od siebie odleglejsi niż krańce galaktyki. Dlatego należy Polskę podzielić na wschód i zachód. Sam przyznasz, że to by było najlepsze. I każdy rządzi się sam, po dwudziestu latach możemy sobie poporównywać i już będzie wiadomo, czy "katoliccy patrioci" dzięki modłom i rozlicznym służbom specjalnym czy niekatolicka reszta dzięki pracy... A tak znienawidzone przez ciebie PO, to przecież dokładnie ten sam sort, co PIS - wszystko karierowicze bez sumienia i rozumu, może tylko mniej schorowani umysłowo niż endecja. Prawdziwa nadzieja w lewicy, jak słusznie zauważyłeś. Rząd Belki był jedynym sensownym w ostatnim dwudziestoleciu. Wiem, nie krzycz. Belce oddamy w zarząd zachód, u was niech rządzi Kaczyński z Dziwiszem. Dostaniecie też wszystkie kościoły i wszystkich księży. Będzie wam wolno emigrować do naszej części Polski. Księżom nie. I tyle. Jasne zasady, nie?
                  • ciuciumorales Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 14:09
                    Krotka pamiec masz co do korzeni twojej kochanej lewicy. Bardzo. Co do roznic miedzy PiSem a PO. Jest jedna, Kaczor to co robi robi z przekonania a Tusk i ferajna tylko i wylacznie dla krecenia lodow. Twoja propozycja jest nie do mnie skierowana. Nie mieszkam w Polsce, w bardzo duzej mierze przez politykow. A chcialbym ale jak patrze jaki nam burdel PO szykuje to trace nadzieje, ze kiedys bedzie do czego wracac.
              • Gość: jopek Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.adsl.inetia.pl 17.12.10, 13:08
                Po pierwsze chamie, to jak zwracasz się do ludzi świadczy o tobie nie o innych. Piszę o tej oczywistej oczywistości bo widać nie jesteś jej świadom.

                Po drugie co ma piernik do wiatraka, mówimy o inwestycjach infrastrukturalnych, nie o przedsiębiorstwach państwowych, które są od lat nieefektywne, bo państwowe a więc najwięcej do powiedzenia w nich mają związki zawodowe i politycy. Peron we Włoszczowej jak myślę uważasz za trafioną inwestycję rządów PIS-u?

                A co do autostrad, liczb i faktów
                pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:PL-Motorways-pl.svg&filetimestamp=20101103210221
            • Gość: mk Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 12:45
              > Dlatego na SLD, bo tumanie nie ma na kogo głosować. PIS jak rządził nie był w s
              > tanie nic zbudować, o przepraszam wybudował 7 km autostrad, słownie - siedem.

              autostrady buduje sie dłuzej niż dwa lata, samo przygotowanie do budowy trwa dłużej. Żebyś nie żył w jakiejś dziurze zabitej dechami to byś to wiedział. Te 7 km dróg oddanych za PiS to właśnie spadek po SLD.
        • Gość: ~ Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.cbr.tp.pl 17.12.10, 11:43
          zagłosuj na Janusza K.M. Przynajmniej nie zmarnujesz głosu.

          A jak widać nie jest lepiej, mimo że partia rządząca taka "fajna", "modna" i "niepopulistyczna".
          • stoova Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 12:18
            JKM? To ten pajac, który postulował likwidację tramwajów w Warszawie?
            • ciuciumorales Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 12:58
              Ja to bym zacytowal klasyka. Tak o mlodych wyksztalconych z korporacji. Rano to sobie o korkach slucham. Jak stoja te chu...je w ich jeb... autach. POzdrowienia dla 50% wyborcow z Warszawy. Czolem lemingi!
              • stoova Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 13:11
                Oj, chyba było touche.
                • ciuciumorales Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 14:14
                  Bylo, bylo. I nadal jest.
    • martica na Krakow przeciez przez Piaseczno i na Tarczyn 17.12.10, 10:36
      i ominac w diably i Janki i Al Krakowska.

      A ciekawe jest to, ze o tym nam mowia... po wyborach, buahaha.
    • Gość: to ja Trzeba było protestować w Ursusie IP: 194.181.0.* 17.12.10, 10:53
      No i proszę - Ursus nie protestował przeciwko budowie trasy i został na lodzie:) Nie będzie miał żadnej możliwości wjazdu na trasę. Śmieszą mnie dlatego głosy oburzenia na wszelkie protesty - już dawno naród się nauczył, że można wyrwać tylko coś siłą - vide górnicy i inne "budżetowe" grupy zawodowe, czy właśnie budowa infrastruktury... Sami są sobie winni;)
    • Gość: dd Jeszcze nam daleko do planu z 1936 r. zakładająceg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 11:00
      3 500 km autostrad w Polsce w 10 lat. Widać, że opóźnienie wynosi już co najmniej 60 lat i dojdzie przynajmniej do 80-ciu. I to jest ta faktyczna różnica cywilizacyjna pomiędzy nami a Niemcami i resztą starego zachodu.
      • Gość: Warszawiak Re: Jeszcze nam daleko do planu z 1936 r. zakłada IP: *.warszawa.mm.pl 17.12.10, 14:14
        Kto to planował, po trzech latach w 1939 było 0 km autostrad w Polsce. Polska droga w 1939 to były na ogół kocie łby o szerokości 3-4 metrów.
    • Gość: swan i to by było tyle w kwestii cudów... IP: 10.19.4.* 17.12.10, 11:24
      bo dzis sa realia wprost wynikające z decyzji wyborczych rodaków... No jak tam samopoczucie wykształconych, młodych, dynamicznych grup z duzych miast? Odbyt juz was dostatecznie mocno bola czy jeszcze dacie rade troche wytrzymać w swoich "poglądach" :-)
      • Gość: zenon Re: i to by było tyle w kwestii cudów... IP: *.182.153.186.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.12.10, 12:10
        > bo dzis sa realia wprost wynikające z decyzji wyborczych rodaków... No jak tam
        > samopoczucie wykształconych, młodych, dynamicznych grup z duzych miast? Odbyt j
        > uz was dostatecznie mocno bola czy jeszcze dacie rade troche wytrzymać w swoich
        > "poglądach" :-)

        Co Ty? Oni są w stanie żreć ze śmietników, byle tylko zachować nadany im przez reżimowe media status inteligentów :))) Głupota przeciętnego POkemona jest nie do ogarnięcia.

        Jemu podświadomość podpowiada: Jesteś głupi, jesteś głupi. Ale on z tym walczy i pcha się tam gdzie są elity a nie ciemnogród. Pod tę potrzebę ustawiona jest cała socjotechnika Platformersów.
      • babaqba Re: i to by było tyle w kwestii cudów... 17.12.10, 13:43
        "No jak tam
        > samopoczucie wykształconych, młodych, dynamicznych grup z duzych miast?"

        Kiepsko, ponieważ jesteśmy obciążeni olbrzymimi podatkami na utrzymanie starych, niewykształconych i niedynamicznych z małych miast i wsi. Tamci się modła i wypatrują listonosza z rentą, nas rząd obdziera do krwi byleby tylko ich wykarmić. A wy jeszcze z nas kpicie i sobie dworujecie. My powoli uciekamy z kraju, bo jeśli jest jakaś granica nieprzyzwoitości i głupoty, to "starzy, niewykształceni i wierzący" zostawili ją za sobą dwadzieścia lat temu.

        > Odbyt j
        > uz was dostatecznie mocno bola czy jeszcze dacie rade troche wytrzymać w swoich
        > "poglądach"

        A jak do was dołączyć? Zgłupieć, uwierzyć w kościół i postarać się o rentę? Bez litra codziennie na głowę nie da się tak funkcjonować. Obrzydzenie nie pozwoli.
        • Gość: zenon Nastepny idiota do kwadratu :)) IP: *.146.22.162.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.12.10, 15:13
          Uwielbiam te opowiesci o rozdetym w POlsce do granic nieprzyzwoitosci socjalu :)))
          Mam rade, jedz do UK, NIemiec czy Szwecji. Zobaczysz co to znaczy socjal i przestaniesz pieprzyc glupoty, bo nie masz pojecia o czym piszesz (jak zreszta zdecydowana wiekszosc ciemnych, niewyksztalconych POkemonow).

          W Polsce zasilek dla bezrobotnych przysluguje ok. 8% bezrobotnych. Renty w Polsce to sa smieszne pieniadze. A starszym ludziom trzeba emerytury placic, bo prawa nalezy przestrzegac (z tym przecietny POkemon ma ogromne klopoty). To nic, ze kiedys Rakowski przelal wszystko co bylo w ZUS do budzetu panstwa, zeby ratowac finanse panstwa. To nic, ze POsrancy (wowczas jako KLD) sprzedali mase firm za pol darmo a nalezalo te firmy zlicytowac a za otrzymane pieniadze stworzyc fundusz wyplacajacy emerytury tym, ktorzy ten majatek wypracowywali w czasach PRL. Glupiutki, niewyksztalcony babaqba wie swoje :)))

          Postkomuna do spolki z tzw. liberalami wszystko dokumentnie rozpieprzyli. Teraz jeszcze sprzedadza co jest do sprzedania, dla ratowania slupkow napozyczaja a potem kazdy z nich ucieknie na jakas dobra synekure w UE jak niejaki Lewandowski.
    • Gość: eeee Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.10, 11:27
      Jestem sadomasochista i popieram PO.
      • chuchacz Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 11:44
        W tym wypadku istotniejsze jest pytanie:
        a osoba jest z Warszawy czy z Wrzeszcza?
    • Gość: betonowy_trzon Kvrwa mać! IP: 212.180.160.* 17.12.10, 11:30
    • feelek w tych waszych wpisach brak mi jednego 17.12.10, 11:31
      owszem:
      1. w RP nie ma autostrad
      2. jesteśmy narodem do dupy w porównaniu z takimi np. Niemcami
      3. jesteśmy nawet głupsi, leniwsi, brudniejsi od Albańczyków, Bułgarów, Białorusinów, Rosjan, Ukraińców i drogi mamy od nich gorsze
      4. jak już je gdzieś budujemy to bez sensu bo tam gdzie nic nie jeździ a nie tę najb. priorytetową z priorytetowych (: tę, która mi jest najb. potrzebna)
      etc.etc.
      zapominacie kochani o jednym:
      w tym momencie w RP buduje się >1000 km dróg nie słabszych niż expresówki (IMHO coś w rodzaju autostrady, tak z 4 razy lepszej niż standard gierkówki)
      a i są to nie jakieś tam plany a realne budowy: 200km: A2, S2, 200km: A4, 250km: A1, 100kmS3, 200km:S7...
      (S8, S5,S11,S17 nie licząc...)
      z terminem otwarcia najczęściej w 2012
      może można mieć zastrzeżenia że politycy wybierają do budowy akurat tę a nie inną -ówkę.
      Problem w tym, że :
      1. nie ma innego, lepszego systemu o tym decydowania (IM: który odcinek której A, S budować) niż demokracja
      2. te drogi od kilku lat się budują w pożądanym tempie 300 km/rok,
      3. co daje nadzieję, że za lat 20 będzie ich te potrzebne 6000-7000 km.
      obecnie będzie tego już gotowego ~1000 km, nie p. Robercie_ch?
      • robert_c Re: w tych waszych wpisach brak mi jednego 17.12.10, 12:06
        feelek napisał:

        > w tym momencie w RP buduje się >1000 km dróg nie słabszych niż expresówki

        Dokładnie w budowie jest około 1300 km dróg klasy A lub S.
        I to większośc dzięki obrotności obecnego rządu, w tym dzięki temu, że wreszcie dostosowano prawo środowiskowe do wymogów unijnych, ustanowiono niemal wszystkie obszary Natrura 2000 i nie wchodzi się już w konflikty środowiskowe typu "Rospuda".
        4 lata temu pewien pan, który wtedy przez pomyłke był premierem mówił, że przez naturę i ekologów nie zbuduje się już ani kawałka autostrady. Po tych 4 latach mamy ponad 2 razy więcej Natury 2000 a dróg buduje się 10 razy tyle, co za PiS-u.

        > 1. nie ma innego, lepszego systemu o tym decydowania (IM: który odcinek której
        > A, S budować) niż demokracja

        Nie bardzo wiem o czym piszesz. W żadnych wyborach ani w referendum Naród nie wybiera jakie drogi mają być budowane. Priorytety sa ustalane w gabinetach ministerialnych i głównie z przyczyn politycznych. Nie ma to raczej zbyt wiele wspólnego z demokracją.
        Tymczasem najlepszy sposób by decyzdowac o priorytetach, to słuchac się specjalistów w dziedzinie.

        > 2. te drogi od kilku lat się budują w pożądanym tempie 300 km/rok,

        Od kilku nie. Przyspieszenie mamy od 2008 roku.

        > 3. co daje nadzieję, że za lat 20 będzie ich te potrzebne 6000-7000 km.
        > obecnie będzie tego już gotowego ~1000 km, nie p. Robercie_ch?

        Nie wiem, czy Polsce potrzeba aż 7 tys, km dróg wysokich klas. Ale jeśłi tak, to tempo budowy 500 km rocznie (oddawania około 500 km dróg w ciagu roku) jest do osiągnięcia. Probolem, poza finansami, jest taki, by wpierw budowac te drogi, które są rzeczywiscie potrzebne, a nie te, za którymi zalobbuje jakiś ważny polityk.

        I ntrzeba też miec na wzgledzie, że po boomie w budowie drógf na Euro 2012 nastąpi posucha w latach 2013-2014-2015, bo rząd planuje dokonczyć jedynie to, co jest w budowie i na razie nie zaczynac nic nowego. To jest kardynalny błąd.
        • feelek Re: w tych waszych wpisach brak mi jednego 17.12.10, 15:17
          Robert_c:
          "Nie bardzo wiem o czym piszesz."
          piszę o realu:
          decyzje podejmuje rząd pod wpływem ścierania się interesów lokalnych, które reprezentują posłowie ziemi X czy Y, jak się ich ładnie oficjalnie nazywa.
          w ten sposób mamy taki w RP model, że każdy region ma udział w budowie tych dróg ekspresowych - nikt nie chce czekać i nie ma się czemu dziwić bo czekamy zbyt długo (też przez rozmaite nieodpow. działania pp. "ekologów" (vide: Rospuda - opóźn. o 5 lat)) . a że to daje taki efekt, że budując wszędzie nie mamy na razie nic to już inna sprawa.
          przyjdzie jeszcze z 5 lat poczekać wtedy już będą całostki: A4 (2012: cała), A1 (2014), A2(2015)
          i nie zgadzam, się że jest alt. dla demokracji w postaci "pójścia " do specjalistów.
          w ogóle przeciwstawianie drogi ustaleń via demokracja (IM: rząd- komisja sejmowa) drodze via specjaliści jest złudne i fałszywe. Bo jest to ta sama droga.
          Interesów regionów nie da się obejść ani zbagatelizować czego przykładem: przebieg S8 w okol. Łodzi
          ale nie każdy to w należyty sposób rozumie.
          P. Robercie_c
          pzdr.
    • sorc108 Wybory w Warszawie mają wygrane, to... 17.12.10, 11:35
      - to po co im teraz drogi budować? Usłyszymy o budowie znowu dopiero za 4 lata. Jeśli oczywiście PO z HGW będzie znowu startować.
    • Gość: wyspa Zielona wyspa tonie IP: *.ipgum.pl 17.12.10, 11:35
      .
    • wolfgang87 Re: Wielkie cięcia wylotówek. W korkach już na za 17.12.10, 11:35
      Urwał nać :/ Ale na krusy i inne pierdoły to jest.... kruwa muć!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja