Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko

IP: 83.238.216.* 10.01.11, 09:54
Warszawa najlepsza, bo płaci na nią cała Polska. Rozwija się za pieniądze, które w największej części płyną z uprzemysłowionego Śląska. Sporo osób twierdzi, zresztą słusznie, że Śląsk powinien zostać autonomią. Ciekawe jak poradziłaby sobie Warszawa bez wpływów z tego regionu?
    • Gość: ratzinger Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: 188.179.201.* 10.01.11, 10:13
      wbij sobie do glowy ze Slask to jedno z wojewodztw i jest integralna czescia Polski.
      placi taki sam procent jak inne wojewodztwa.
      i wiecej nie poruszaj tego tematu.

      niech zyje wolna Bawaria! wesprzyj separatystow bawarskich.
      • Gość: freeman Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.01.11, 10:28
        taki sam procent płaci, ale nie dostawał przez 50lat kasy z całej polski jak warsyfka !
        • rlnd Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 11:09
          Szczegolnie gornicy nie dostawali tej kasy, prawda ?
          • Gość: Realista Re:Wyngiel to nie ropa naftowa a Sląsk to bida IP: 212.180.202.* 10.01.11, 11:15
            i tereny zdegradowane bardzo dużo tam patologi. wezmą na siebie emerytury górnicze to niech idą. Polska wielka i bez Śląska... :)
            • volflarsen realista 10.01.11, 12:08
              Zdegradowany teren bo go gorole degradowaliscie latami.
              Bida bo jak juz wielka polska wyssala wszystko to nic nie zostawila

              wielka polska-hahahahahaahahaha

              ZADNYCH MARZEN PANOWIE!!!!!!
              • Gość: kinol To Warszawa oddaje pieniądze z podatków na Polskę. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.11, 15:45
                I nic dziwnego, bo tu się inwestuje przede wszystkim z racji siedziby wielu instytucji. Stolica w każdym kraju reprezentuje państwo. Jakby tu była za przeproszeniem Łódź czy inne Katowice to byłby obciach dopiero. To byśmy odstraszali inwestorów.
                • Gość: eurek Stan uzębienia a preferencje polityczne.Trza zbada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.11, 16:06
                  ć, ot co!
                • moro11 Re: To Warszawa oddaje pieniądze z podatków na Po 10.01.11, 16:08
                  Warszawa płaci "janosikowe" z tego,co najpierw zabrała innym regionom.Np. z podatku dochodowego.I bez obrazy,to FAKTY.
                  • Gość: rfdvb Re: To Warszawa oddaje pieniądze z podatków na Po IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.11, 16:26
                    Płacą z dochodowego firmy które są zarejestrowane w Warszawie. Co tu za "zabieranie innym"? Takie jest prawo. Gdzie mają płacić? W Szwajcarii?
                  • jkdab Moro11 znowu bredzisz i kłamiesz 10.01.11, 16:30
                    Proszę powiedz mi, w jaki sposób Warszawa zabiera innym regionom ich wpływy z tytułu podatku dochodowego??? Z tego co ja wiem, to kilkaset tysięcy osób mieszkających i pracujących w Warszawie, korzystających każdego dnia z jej infrastruktury, płaci podatki w miejscu urodzenia (zameldowania) a nie w miejscu rzeczywistego zamieszkania czyli w Warszawie.
                    • moro11 Re: Moro11 znowu bredzisz i kłamiesz 07.07.11, 18:30
                      Podatek dochodowy,odprowadzany przez firmy /CIT/,zasila Budżet Państwa,nie chodziło mi więc o podatek PIT....I proszę nie zarzucać mi kłamstwa.Ustawa Budżetowa dzieli środki finansowe "po uważaniu",też nie akceptuję podatku "janosikowego".Pozdrawiam.
                • mr.superlatywny @ kinol (kibol?) 10.01.11, 16:50
                  > Stolica w każdym kraju reprezentuje państwo.
                  > Jakby tu była za przeproszeniem Łódź czy inne Katowice to byłby obciach dopiero.
                  > To byśmy odstraszali inwestorów.

                  Nie masz ani zielonego ano bladego:

                  - i dlatego Berlin jest taki biedny (por. np. Hamburg, Düseldorf, Stuttgart,.....) ????
                  - a byles juz w Barcelonie ?????
                  - itd. itp. etc.

                  --------------------------------
                  "Górny Slask, to moja narodowosc,
                  to moja religia." (Horst Eckert = "Janosch")
                • Gość: Włodek z Poznania Paranoja. Warszawa jest bardzo silnie dotowana. IP: *.icpnet.pl 10.01.11, 17:11
                  Gość portalu: kinol napisał(a):

                  > I nic dziwnego, bo tu się inwestuje przede wszystkim z racji siedziby wielu ins
                  > tytucji. Stolica w każdym kraju reprezentuje państwo. Jakby tu była za przepros
                  > zeniem Łódź czy inne Katowice to byłby obciach dopiero. To byśmy odstraszali in
                  > westorów.

                  A Szwajcaria z prowincjonalnym Bernem mając światowe Zurych, Bazyleę i Genewę odstrasza? A USA swoim maciupcim Waszyngtonem odstrasza? A Kanada odstrasza Ottawą, Brazylia Brasilią, Australia Canberrą? A RFN odstraszał stolicą w Bonn?

                  Nie mam jakiś wielkich zawiści wobec Warszawy i Warszawiaków, moja siostra mieszka w Warszawie i wykłada na UW, ojciec często jeździł na gościnne wykłady, mam w Warszawie sporo znajomych, w tym dwóch takich, których niemal mogę nazwać przyjaciółmi, nieco pracowałem w warszawskiej firmie, mam swoje ulubione i piękne miejsca.
                  Natomiast nie da natomiast nie zauważyć, że ulokowanie stolicy w największym mieście i największym ośrodku gospodarczym budzi potężne konflikty, że ma zalety, ale - w mojej ocenie - ma więcej wad i tłumi potencjał rozwojowy kraju.
                  Nadto te ponad 50 instytucji, które siedzibę w Warszawie mają tylko dlatego, że jest stolicą to kilkaset tysięcy etatów z reguły powyżej średniej warszawskich zarobków, które to wpływają do kasy gospodarki miasta i wpływają z naszych pieniędzy. I nie są one równoważone przez największe w kraju janosikowe. Zatem prawdziwe jest twierdzenie, że 20 lat po zmianach ustrojowych Polska dalej buduje swoją stolicę, podobnie jak Węgry i Czechy dalej budują swoje stolice.
                  Tylko zastanowić się trzeba będzie kiedyś, czy Polska jako kraj nie byłaby bardziej zaawansowana, gdyby wykorzystała potencjał rozwojowy Warszawy oraz kilku-kilkunastu największych miast kraju, z których z pewnością Kraków, Poznań, Trójmiasto i Wrocław mogłyby dokonać skoku metropolitalnego. Marzy mi się w Polsce ustrój federalny na wzór Niemiec, Austrii, Szwajcarii i Włoch oraz stolica w jakimś polskim Bonn. Stawiam to dla nas za cel na rok 2040.
                • Gość: witalis Re: To Warszawa oddaje pieniądze z podatków na Po IP: *.warszawa.mm.pl 10.01.11, 23:19
                  Gdyby Łódź alb o katowice miały szansę tak ograbiać Polskę od czasu zakończenia wojny jak Warszawa to by 30 razy lepiej ją reprezentowały niż paskudna Warszawa w którą wsadzono tyle ukradzionych pieniedzy a i tak urody jej nie przybyło..
            • Gość: Rozmodlony Warsiawa to najbrzydsza stolica Europy! IP: *.dsl.bell.ca 10.01.11, 16:35
              Powstanie zniszczyło to miasto, a potem komuchy odbydowały je na łapu-capu dzięki skradzionej cegle z Wrocławia. Na dodatek ta ludność napływowa z kresów ... porażka!



              • Gość: Włodek z Poznania Re: Warsiawa to najbrzydsza stolica Europy! IP: *.icpnet.pl 10.01.11, 17:14
                Dawno nie byłeś w Warszawie. Ta o której piszesz powoli przechodzi w niepamięć. Jeszcze pewnie ze 100 lat będzie się jak czkawka pokazywała, ale to już nie jest obraz dominujący. Choć uroku i tak nie przybywa od nowoczesnych inwestycji tworzonych jak w prowincjonalnym wieżowcolandzie z Ameryki Środkowej, czy innych wysp Pacyfiku. Za to stara Warszawa ożywa.
              • Gość: Głos Re: Warsiawa to najbrzydsza stolica Europy! IP: *.play-internet.pl 11.03.14, 22:30
                No cóż, muszę cię uświadomić, że najwięcej ludzi z kresów pojechało do śląska dolnego (pod wrocławiem) lub na opolszczyznę .
            • tornson Re:Wyngiel to nie ropa naftowa a Sląsk to bida 10.01.11, 16:39
              Gość portalu: Realista napisał(a):

              > i tereny zdegradowane bardzo dużo tam patologi. wezmą na siebie emerytury górni
              > cze to niech idą. Polska wielka i bez Śląska... :)
              Polska wielka nędza jak już.
            • mr.superlatywny Re:Wyngiel to nie ropa naftowa a Sląsk to bida 10.01.11, 16:47
              Marny z Ciebie realista: Polska niczym bez G.Slaska (ale tez Dolnego).

              Tzn. nie - wróci tam, skad przylazla: z Czwartego Swiata. :)
          • Gość: WSW Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.dynamic.chello.pl 10.01.11, 12:56
            Górnikom się należy, a Warszawa to złodzieje. Sprzedać Warszawę, podzielić zysk miedzy górniki.
            • rlnd Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 14:28
              Jak sprzedasz Warszawe, to nie beda mieli gdzie opon palic.
              Gornicy - zrzuta na miejsce do demonstracji. W szczegolnosci panowie ze zwiazkow, co to potrafia byc w dwoch miejscach na raz (fedrowac w kopalni i demonstrowac pod URMem).
              • lucusia3 Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 15:50
                Mnie też irytuję, ze płacę na wcześniejsze emerytury panom górnikom, ale też panom strażakom, policjantom, sędziom, prokuratorom, wojskowym (tym wszystkim nawet w 100%, górnicy przynajmniej płacą sami ZUS) i nauczycielom. Płacę za leczenie wszystkich rolników i księży. Ale to inna sprawa.
                Nie podoba mi się, ze Warszawa zgarnęła z tysięcy muzeów, pałaców, dworów, kościołów z całej Polski, dzieła sztuki i teraz uchodzi za "skarbiec" Polski, niczego nie zamierzając oddawać. Nie podoba mi się, że jest dotowana z budżetu państwa, a nie są dotowane Legnica, Białystok czy Jasło. Nie podoba mi się, że wszelkie urzędy i większe imprezy kulturalne są lokowane w Warszawie, a nawet przenoszone do Warszawy z innych miast, jak się dobrze udają. Duży dystans między Warszawą a większością innych miast (jakoś w totalną przepaść między nią a Wrocławiem czy Krakowem nie wierzę) robią urzędnicy centralni. Mówi się o 'zrównoważonym rozwoju", ale jakoś nikt nie zastanawia się nad nim. wystarczy ubogim dzieciom w podkarpackim załatwić dożywianie i zdaniem naszych urzędników "zrównowazony rozwój" mamy odfajkowany.
                • litespeed Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 16:13
                  lucusia3 napisała:

                  > Mnie też irytuję, ze płacę na wcześniejsze emerytury panom górnikom, ale też pa
                  > nom strażakom, policjantom, sędziom, prokuratorom, wojskowym (tym wszystkim naw
                  > et w 100%, górnicy przynajmniej płacą sami ZUS) i nauczycielom. Płacę za lecze
                  > nie wszystkich rolników i księży.

                  Nie jesteś odosobniony... "/
                • Gość: Mirek Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.sub-97-214-252.myvzw.com 10.01.11, 20:18
                  > Nie podoba mi się, ze Warszawa zgarnęła z tysięcy muzeów, pałaców, dworów, kośc
                  > iołów z całej Polski, dzieła sztuki i teraz uchodzi za "skarbiec" Polski, nicze
                  > go nie zamierzając oddawać. Nie podoba mi się, że jest dotowana z budżetu państ
                  > wa, a nie są dotowane Legnica, Białystok czy Jasło.
                  Nie bardzo rozumiem jak Warszawa może być dotowana skoro oddaje potężne "janosikowe"? Jeśli jest tak zadbana to dlaczego do tej pory nie ma połączenia autostradowego i dróg szybkiego ruchu wiodących do innych miast. Te biedne, niedoinwestowane miasta jak Poznam, Katowice, Kraków, Szczecin, Wrocław czy Gdańsk maja autostrady od dawna a Warszawa do której zjeżdżają się ludzie z całej Polski ciągle jest w polu. Może to kolejne ekipy rządzące z Katowic, Dolnego Sląska czy Wybrzeża, bardziej dbają o swoje regiony niż o stolice? A jeśli chodzi o muzea to wszystkie większe miasta je maja a w niektórych znajdziesz obiekty których Warszawa może tylko pozazdrościć.
      • Gość: Colored Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.ipartners.pl 10.01.11, 11:28
        Wbij sobie do głowy, że przed wojną Śląsk był autonomiczny i to komuna zabrała mu tą autonomię.
        • Gość: mixer Był ... bo mieszkało tam 40% niemców :) IP: 193.110.123.* 10.01.11, 12:48
          Jako że w/wy 'wyjechali' razem z Hitlerem to nie jest.
          Na paru idiotów którzy obecnie chcą autonomii, szczególnie
          że ich rodzice często - gęsto importowani prosto z za Buga
          zwracać uwagi nie ma co, niech sobie jadą gdzie chcą, o
          paszport nie jest trudno :)
          • mr.superlatywny Re: Był ... bo mieszkało tam 40% niemców :) 10.01.11, 16:55
            Tych "idiotów" jest troche wiece niz "paru/kilka" ...........
            A wsród nich sa nie tylko "straszni separatysci jedzycy slowianskie dzidziusie" i "niedobrzy (rudzi leworeczni homoseksualni) folksdojcze-hitlerowcy", ale tez czescy Slazacy i coraz wiecej propolskich Slazaków, a nawet mieszkajacych u nas "ultra"-Polaków. Cufal (przypadek) ????
        • Gość: ULC Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.cpe.marton.net.pl 10.01.11, 15:42
          Ja mam pytanie, czy port lotniczy Katowice też wszedłby do autonomii Śląska? Z tego co wiem to nie powinien. Czyli zostaje Muchowiec jako śląskie lotnisko.
      • Gość: Arthorius Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: 83.238.216.* 10.01.11, 15:50
        Wbij sobie do głowy, że najwięcej wpływów do budżetu państwa płynie ze Śląska, a inwestowane jest najwięcej u goroli, czyli w Warszawie.
      • tornson Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 16:38
        Gość portalu: ratzinger napisał(a):

        > wbij sobie do glowy ze Slask to jedno z wojewodztw i jest integralna czescia Po
        > lski.
        > placi taki sam procent jak inne wojewodztwa.
        > i wiecej nie poruszaj tego tematu.
        >
        > niech zyje wolna Bawaria! wesprzyj separatystow bawarskich.
        Bawaria jest autonomiczna nacjonalistyczny kretynku, bo Niemcy to federacja.
        • mr.superlatywny Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 16:57
          Wlochy ? Szwajcaria ? Hiszpania ? itd. .................................
          Nawet Rosja, to "federacja". Zreszta: Unia i USA tez.
      • Gość: ort Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.mrbnqu1.dynamic.dsl.tele.dk 10.01.11, 17:27
        Co za tłumoki :) najpierw byl 'krakow i wroclaw' a potem dlugo dlugo nic, a teraz krakow i poznan. niech sie miernota z GW zastanowi, o co jej chodzi. nie wazna jest prawda - wazny glosny i szokujacy tytul. drugi Onet sie robi.
      • Gość: Manomarchia Slask ? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.01.11, 18:32
        Slask to w tej chwili 3 wojewodztwa w Polsce a nie jedno kolego,
        do tego jego spora czesc lezy w Czechach (2-gie co do wielkosci miasto Slaska to Ostrava),
        jest tez wciaz maly fragment w Vaterlandzie,

        przez cale dziesiatki lat GOP wytwarzal 30%-50% PKB przy zaludnieniu ponizej 10% ludnosci Polski, to tak jakby kazdy mieszkaniec okregu przemyslowego utrzymywal przy okazji od 2 do 4 Warszawiakow...

        gdzie tu jest jakas sprawiedliwosc?


    • jacekzwawy Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 10:24
      Jak na stolicę europejską Warszawa to zapyziała prowincja niestety: z jedną linią metra, bez obwodnicy, bez autostrad, bez normalnej kolei miejskiej. Najgorsze, że brak perspektyw na znaczącą poprawę w rozsądnym terminie. :(

      W granicach Polski oczywiście Warszawa robi furorę - na tej samej zasadzie, na podstawie której wśród ślepców jednooki jest królem, ech.
    • Gość: freeman Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.01.11, 10:26
      od końca 2 wojny światowej tak było więc co się dziwić. Warszawa to pasożyt, który wysysa wszystko dookoła.
      • Gość: WSW Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.dynamic.chello.pl 10.01.11, 12:58
        > Warszawa to pasożyt, który wysysa wszystko dookoła.

        Warszawa - jedno miasto, generuje 15% polskiego PKB. Ile generuje ten Twój Śląsk?
        • Gość: WG Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.ghnet.pl 10.01.11, 13:38
          jak zakładasz konto w Wałbrzychu, to przyczyniasz sie do PKB Warszawy. Warszawa wypracowuje tylko cześć swojego oficjalnego PKB.
      • Gość: Mirek Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.sub-97-214-252.myvzw.com 10.01.11, 20:26
        > od końca 2 wojny światowej tak było więc co się dziwić. Warszawa to pasożyt, kt
        > óry wysysa wszystko dookoła.
        Dla Polaków Warszawa to symbol niepodległości. W czasie okupacji Niemcy stwierdzili ze 95% ich problemów w GG to Warszawa. Miasto zapłaciło za to potężna cenę w Powstaniu Warszawskim i reszta kraju spłaciła ten dług po wojnie. W chwili obecnej Warszawa płacąc "janosikowe" utrzymuje wiele innych biedniejszych regionów kraju, wiec jeśli nazwiemy ja pasożytem to trzeba przyznać ze dla wielu miast i miasteczek jest to bardzo pożyteczny pasożyt
    • mark6 Warszawa to prowincjonalne zadupie !! 10.01.11, 10:32
      Jedyne miasto w Polsce, w którym czuje się trochę Europy to WROCŁAW !!!
      Cała reszta to WIOCHA.!!!
      • wypasior wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 11:21
        przywieźli was z Pietropawłowska Kamczackiego na mienie poniemieckie i wielcy Europejczycy się znaleźli

        nie zdążyliście wszystkich podłóg zerwać (bo na klepisku lepiej na wschodzie się mieszkało), nie wszystkie toalety zdemontowaliście i teraz chełpicie się tą resztką poniemieckiego, której nie zdążyliście zdewastować....
        • Gość: wolf Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.mrbnqu1.dynamic.dsl.tele.dk 10.01.11, 11:43
          co za koles :) szczeka pewnie z jakiejs wsi pod bialorusia. nie widziales wroclawia, nie znasz ludzi z wroclawia (najbardziej przedsiebiorczy w Polsce, potomkowie Lwowiakow) wiec przestan rozsiewac swoja glupote i niewiedze. mama ci powinna zabrac klawiature
          • jkdab Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 11:59
            Niestety to prawda. Moja babcia po wojnie pracowała w komisji szukającej zrabowanych przez Niemców dzieł sztuki. W swoich poszukiwaniach trafiła na Dolny Śląsk. Opowiadała, że ludzie rzeczywiście przychodzili pod dom, w którym mieszkała, i uczyli się od niej jak używać toalety oraz jak gotować na kuchence gazowej.

            PS. Babcia jest warszawianką z dziada poradziada.
            • Gość: wolf Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.mrbnqu1.dynamic.dsl.tele.dk 10.01.11, 12:08
              to jest totalne klamstwo, co piszesz. ja jestem z wroclawia, moi dziadkowie przyjechali tu zaraz po wojnie. i w porownaniu do warszawiakow, byli bardzo cywilizowanymi ludzmi, z toaletami tez nie mieli problemow. moze ci chodzi o to, ze rozbierano toalety we wroclawiu, zeby z tych ceglowek zbudowac ci klitke w warszawie. fakt, to byl dla nas problem.
              • jkdab Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 12:39
                Nie obrażaj się, nie powiedziałem, że dotyczyło to wszystkich, ale nie mam powodu, aby babci nie wierzyć. Niestety dawne województwo Lwowskie (część tego województwa nadal jest w polskich granicach - głównie województwo Podkarpackie), było jednym z uboższych w Polsce i stopień kanalizacji do dzisiaj pozostawia wiele do życzenia:( a ich stosunek do starych i pieknych drewnianych domów, które spokojnie można adaptować do współczesnej cywilizacji jest porażający. Zazwyczaj stare chałupy gniją, a obok stawiane są polskie koszmarki architektoniczne. Skoro ci ludzie mają taki stosunek schedy własnych dziadów, to jaki mogą mieć do schedy po Niemcach - więc nie oszukujmy się ludzie których przesiedlili na Dolny Śląsk to w wiekszości niewyedukowani chłopi. Zresztą co tu będę się rozpisywał. Koleżanka jest Ślązaczką z Opola. Niestety o "sledzikach" nie ma najlepszego zdania. Zawsze o Was wypowiada się per "lenie" i wsteczniacy. Myślę że wie o czym mówi, skoro przez 25 lat życia mieszkała na Śląsku Opolskim oraz we Wrocku.
                • Gość: wolf Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.mrbnqu1.dynamic.dsl.tele.dk 10.01.11, 12:50
                  Oburzam sie, bo ktos nam wpiera zerowanie na "poniemieckich ochlapach". Wroclaw po wojnie byl tak zniszczony, ze ledwo stal kamien na kamieniu, nikt nie wierzyl ze da sie go odbudowac. A jednak, wroclaw jest dzisiaj chyba obok krakowa najpiekniejszym miastem polski. zapytaj sie babcie lepiej, co nia kierowalo, wypowiadajac takie bzdury. poza tym, dolny slask jest rowniez jednym z bardziej rozwinietych terenow w polsce. takie sa fakty. to rowniez tutaj spotkasz wielu ludzi, ktorzy nie wstydza sie swojego polskiego patriotyzmu w przeciwienstwie do reszty polski, gdzie plucie na wlasne korzenie jest w modzie.
                  • jkdab Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 13:11
                    Czytając Twoje wypowiedzi, odnoszę wrażenie, że masz spore kompleksy. Dlaczego??? Bo polemizujesz z faktami.
                    Oczywiście że Wrocław był zniszczony - ale to samo tyczy się Warszawy, Gdańska, Szczecina, Elblądga czy wielu miasteczek na Warmii i Mazurach.
                    Wiesz moja babcia pozbawiona jest tej agresji, która od Ciebie wręcz bije. Ona to opiowiada jako ciekawostkę, a nie aby kogoś obrazić. Jest zbyt uczciwą kobietą, aby sobie pozwolić na opowiadania kłamstw.
                    Oczywiście, że Śląsk na tle Polski jest zdecydowanie lepiej rozwinięty - ja z tym nie polemizuję - niestety ty w swojej zapiekłości nawet tego nie zauważasz.
                    Ja się nie wstydzę swoich korzeni - w przeciwieństwie do Ciebie. I z dumą mogę przyznać, że w połowie jestem warszawiakiem, w 25% łodzianinem a w drugich 25% lwowianinem. Tylko co z tego? Prawda jest taka, że na Dolny Śląsk w większości trafiało ciemne chłopstwo.
                    • Gość: wolf Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.mrbnqu1.dynamic.dsl.tele.dk 10.01.11, 13:16
                      a ja odnosze wrazenie, ze jeszcze nie przeszedles mutacji, nawet nie oskarzalbym Cie o znanie jakichkolwiek faktow historycznych tego regiony. lepiej miec kompleksy niz pustke w glowie i podejmowac temat, na ktory nie ma sie zielonego pojecia, jak np. Ty :)
                      • jkdab Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 13:48
                        I widzisz znowu odchodzisz od tematu. Pownownie urządzasz jakieś prywatne wycieczki.
                        Jeszcze raz powtórzę, fakty są takie, że na Dolny Śląsk trafiało w większości biedne chłopstwo. Niestety taka prawda - inteligencja lwowska w większości przeniosła się do Krakowa. Tak samo było z arystokracją. Spora część wyemigrowała na Zachód z rządem w 1939 lub Andersem w 1942, część wymordowali Niemcy, a i nie mały odsetek zamieszkał w Warszawie. Zresztą tej inteligencji było tyle co kot napłakał, na tle reszty społeczeństwa. Polska przed wojną była krajem biednym w którym stopień analfabetyzmu sięgał 30% we Wschodnich województwach. Najniższy był na Śląsku i w Wielkopolsce - takie fakty. Jeśli ty uważszasz, że było inaczej to trudno. Niech ci będzie - głupiego nie przekonam.
                        • Gość: aser Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.11, 16:32
                          ale Ty jesteś głupi.
                          Nie masz pojęcia ani o przedwojennym Lwowie i województwie , ani o powojennym Wrocławiu.
                          Typowy tłumok nowowarszawski importowany z Mińska Mazowieckiego.
                          • mr.superlatywny Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 16:59
                            To ty jestes tu oszolomem, Kolego.
                          • jkdab Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 17:09
                            No i znowu kolejny "mondrala" się odezwał. Nawrzucał ludziom od tłumoków, stwierdził, że są z Minska Mazowieckiego, a nastepnie się rozłączył.
                            Jeśli było inaczej - to proszę powiedz jak było. Być może się mylę, ale takie lwowskie sławy po wojnie zamieszkały innych, niż Wrocław, rejonach:
                            Kazimierz Ajdukiewicz - Warszawa
                            Henryk Arctowski - USA
                            Stefan Banach - zmarł we Lwowie, ale miał objąc katedrę na UJ
                            Emil Biedrzycki - Kraków
                            Tadeusz Bigo - Wrocław
                            Franciszek Bujak - Kraków
                            Ludwik Ehrlich - Kraków
                            Stanisław Łemipcki - Kraków
                            Tadeusz Józef Sulimirski - Londyn
                            Edward Dubanowicz - Londyn

                            To tylko nieliczni z tych najwybitniejszych, ale mniej więcej tak układają się proporcje.
                        • Gość: M Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: 213.17.151.* 10.01.11, 16:40
                          Jak lwowska inteligencja przeniosła się do Krakowa, skoro wykładali na uniwersytecie w Gdańsku? Jeśli się mylę to przepraszam.
                          • Gość: ertol Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.mrbnqu1.dynamic.dsl.tele.dk 10.01.11, 16:52
                            Lwowska inteligencja przeniosła się do wrocławia - wiekszosc wybitnych naukowcow tworzyla Uniwersytet Wroclawski
                            • mr.superlatywny Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 17:03
                              Tez Gliwice i Bytom.

                              Ale generalnie popieram: co ze wschodu (Polski) przyszlo,
                              bylo.......skromne (czasami egzotyczne, szokujace).

                              pozdr. Górnslazak z praprapraprapraaaaaaa:)dziada
                              (wychowujacy swoich juniorów na dumnych/swiadomych/pewnych
                              siebie Slazaków - bo maja liczne & dobre powody do tego).
                • Gość: LDZ Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.centertel.pl 08.02.11, 20:47
                  proponuje wyprawę do podwrocławskich (poniemieckich) wiosek (okolice Kat, czy Kątów Wrocłaskich) - brus, syf, nędza, nic nie remontowane od czasów wyprowadzki Niemców. Szkoda patrzeć na piękne domu z okresu przedwojennego (w porównaniu do centralnej Polski widać przedwojenną zamożność), które wyglądają jak miasta Majów...... tylko, że tam mieszkają ludzie, którzy przyjechali po wojnie......
                  Pozdrawiam wszystkich Rodowitych Łodzian
              • Gość: kinol Wrocław to też prowincja, co tu gadać, ale sympaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.11, 15:50
                czna. Zgadzam się z wynikami tego opracowania. Polska to generalnie wiocha, po Warszawie stawiałbym obok Krakowa i Wrocławia na Trójmiasto.
            • Gość: Gość Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... IP: *.emea.ibm.com 10.01.11, 16:11
              Twoja babcia ma demencję i wali kupę pod siebie stąd to bredzenie o nauce korzystania z toalety
        • Gość: realiasta Re: Warszawa stolica niewolnikow IP: *.183.88-79.rev.gaoland.net 10.01.11, 12:42
          tylko obcokrajowcy zarabiaja na polakow i bzykaja polskie dziwki !!!
          • Gość: è_ Re: Warszawa stolica niewolnikow IP: *.183.88-79.rev.gaoland.net 10.01.11, 12:49
            hbhu
        • moro11 Re: wiedziałem że Wrocław się odezwie.... 10.01.11, 15:55
          Ale ziejesz jadem ! Wrocław to miasto, w którym chce się żyć.Ma znakomitego Prezydenta,gospodarza,o którym inne polskie miasta mogą pomarzyć.
      • jkdab mark6 od Ciebie aż "wieje Europą".... 10.01.11, 12:05
        .... czytając Twój post aż nie mogę wyjść z podziwu jaki ty europejski.
        > Jedyne miasto w Polsce, w którym czuje się trochę Europy to WROCŁAW !!!
        > Cała reszta to WIOCHA.!!!

        Niestety nie jesteś europejski ale polsko-prowincjonalny. Jak typowego Polaka krew Ciebie zalewa, że ktoś może powiedzieć coś pozytywnego o Twoim sąsiedzie. To chłopie nie jest Europa, to mentalność chłopa, który swojego Pana w szklance wody chętnie utopi, tylko dlatego, że jemu jest lepiej

        • Gość: durzy rzaglowiec Re: mark6 od Ciebie aż "wieje Europą".... IP: *.dynamic.mnet-online.de 10.01.11, 17:12
          usmialem sie do lez od twojego wywodu
          co to niby chlopstwo topi chetnie swoich panow
          w szklance wody
          tylko dlatego,ze im lepiej

          jeszcze sie smieje z tego dowcipu tego stulecia
          haahahahihihihahahaha
      • Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx Gdybym się nie urodził z Wawie, tobym tu nie IP: *.jmdi.pl 10.01.11, 12:14
        mieszkał. Wrocław faktycznie o wiele bardziej mi się podoba. Mniej ludzi- mniej napływu ze wschodu- mniej chamstwa. W Warszawie np. do większości jeszcze nie dotarła zasada, że wychodzący (np. z tramwaju, budynku) ma pierwszeństwo (bez względu na płeć!). Wpychają się wszyscy na chama! Generalnie atmosfera ciągłego pośpiechu, nerwowości, frustracji. Lokalny patriotyzm to dla mnie głupota i zostawiam go kibolom. Sam na poważnie planuję z rodziną przenosiny do Wrocławia, który odwiedzamy regularnie, bo jest piękny, spokojny i korzystniej położony (bliżej "zachodu" Europy).
        • Gość: Edgard Re: Gdybym się nie urodził z Wawie, tobym tu nie IP: *.dynamic.chello.pl 10.01.11, 13:06
          > Wrocław faktycznie o wiele bardziej mi się podoba. Mniej ludzi- mniej
          > napływu ze wschodu- mniej chamstwa. W Warszawie np. do większości jeszcze nie
          > dotarła zasada, że wychodzący (np. z tramwaju, budynku) ma pierwszeństwo (bez w
          > zględu na płeć!).

          W Warszawie się może urodziłeś, ale z Warszawy nie jesteś. Tak samo, jak wszyscy ci, którzy nie ustępują wychodzącym z budynków i tramwajów. Plując na tzw. warszawkę, plujesz na samego siebie postfolwarczny chłopie.
          • Gość: hmm Re: Gdybym się nie urodził z Wawie, tobym tu nie IP: 134.76.248.* 10.01.11, 14:18
            No i co, dowartościowałeś się już? Twój przedmówca zauważył prosty fakt, którego każdy, kto Warszawę odwiedził, miał okazję doświadczyć. Najbardziej ciętą ripostą tego nie zmienisz.
            • Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx Re: Gdybym się nie urodził z Wawie, tobym tu nie IP: *.jmdi.pl 10.01.11, 14:41
              Jego riposta była zwyczajnie chamska, co tylko potwierdza moją opinię z poprzedniego postu. Jak najdalej od takich chamów chcę być i dlatego z warszawki się wynoszę. Pozdrawiam normalnych.
              • Gość: sas Re: Gdybym się nie urodził z Wawie, tobym tu nie IP: *.acn.waw.pl 10.01.11, 15:39
                Kłamiesz i tyle. Dobrze, że się wynosisz bo kłamców w Warszawie już starczy :) wszędzie w Polsce jest podobnie - trafisz na chama to się pcha do drzwi to nie jest normalka ale jak się takie coś trafia to wystarczy zareagować. Czekaj czekaj, ty nie zareagujesz bo albo dupe wozisz samochodem albo buzie na kłódkę i oczki spuszczone, pewnie jak kradną to też morda w ciup :D takich nam tu nie trzeba.
      • Gość: gfr warszawa to stolica polskich niewolnikow!! IP: *.183.88-79.rev.gaoland.net 10.01.11, 13:02
        tylko obcokrajowcy sie bogacaja i bzykaja tanie polski dziwki !! nie ma zadna polska gospodarke tylko tania sila robocza z polski !!
        • Gość: Mirek Re: warszawa to stolica polskich niewolnikow!! IP: *.sub-97-214-252.myvzw.com 10.01.11, 20:35
          > tylko obcokrajowcy sie bogacaja i bzykaja tanie polski dziwki !! nie ma zadna p
          > olska gospodarke tylko tania sila robocza z polski !!
          Dyskusja robi się coraz ciekawsza. Nawet dzieciaki z gimnazjum się już dołączają ze swoimi opiniami
      • alefajnie Re: Warszawa to prowincjonalne zadupie !! 10.01.11, 14:27
        mmm, więc tak pachnie Europa... to musi być Wersal normalnie.
        Pozdrowienia z Warszawy
      • Gość: fas Stolica IP: *.parp.gov.pl / 10.10.2.* 10.01.11, 15:10
        Możesz mnie chamem zwać, możesz mi w mordę dać, lecz od stolicy won bo krew się będzie lać.
        • inzynierwojtek Re: Stolica 10.01.11, 17:57
          Gość portalu: fas napisał(a):

          > Możesz mnie chamem zwać, możesz mi w mordę dać, lecz od stolicy won bo krew się
          > będzie lać.
          =======================
          Z powyzszej wypowiedzi wynika, ze miasta powinny byc oceniane rowniez w kategorii "Ilosc chamow na kilometr kwadratowy". Dla wielu normalnych ludzi ta wlasnie kategoria jest najwazniejsza przy ewentualnej przeprowadzce do innego miasta a nie pieniadze i wielkie szklane okna w wiezowcach.
        • Gość: Mirek Re: Stolica IP: *.sub-97-214-252.myvzw.com 10.01.11, 20:38
          > Możesz mnie chamem zwać, możesz mi w mordę dać, lecz od stolicy won bo krew się
          > będzie lać.
          A przecież Grzesiuk wcale nie był warszawiakiem, tylko urodził się kilkadziesiąt kilometrów na wschód od Warszawy. W Warszawie dorastał i widać ze jednak to miasto miało na niego największy wpływ skoro zawsze się z nim identyfikował
      • Gość: ann Re: Warszawa to prowincjonalne zadupie !! IP: *.home.aster.pl 10.01.11, 15:31
        breslau powiadasz
    • Gość: mixer Uprzemysłowiony Śląsk !? Niezły dowcip synuś :) IP: 193.110.123.* 10.01.11, 10:37
      Śląsk to syf i dziura w budżecie a jego 'przemysł' to i owszem
      był coś wart w ... XIX wieku :) Obecnie na takie kopalnie i huty to
      jest miejsce ale w Indiach i Chinach .
      • moro11 Re: Uprzemysłowiony Śląsk !? Niezły dowcip synuś 10.01.11, 13:41
        Pracy też będziemy szukali w Chinach i Indiach ??? W Polsce zamykać będziemy się na strzeżonych osiedlach,a na zakupy,jak będzie za co,pójdziemy z ochroniarzem,w obawie o swoje życie.
        • Gość: mixer Re: Uprzemysłowiony Śląsk !? Niezły dowcip synuś IP: 193.110.123.* 10.01.11, 14:43
          Oj nie zrozumiałeś za grosz :)
          Śląski a raczej górnośląski przemysł ciężki w obecnym wydaniu
          to archaizm godny raczej afryki niż kraju w centrum europy,
          który utrzymuje cała Polska a rachunki są astronomiczne. O jakimkolwiek porównywaniu z Warszawą to nawet wspominac nie warto bo porównywać
          nie ma co.
          • mr.superlatywny Re: Uprzemysłowiony Śląsk !? Niezły dowcip synuś 10.01.11, 17:08
            No to szanowny Mixerze, proponuje maly eksperyment:

            Najlepiej teraz w zimie:
            a) miesiac (nie - tydzien) blokady (np. strajku) na G.Slasku
            b) przewracamy kilka elektro-masztów pomiedzy Slaskiem i Warszawa
            c) zalewamy Gierkówke, np. gnojem (po drodze tego pelno, haha)

            a+b+c = Wars i Sawa ida nad Wisle, "wic wianki" i lowic rybki :)
            • Gość: wars i sawa 'Wunglem' to se palcie... w Krakowie :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 18:31
              My tu w wawa wolimy czystszą energię
      • Gość: Arthorius Re: Uprzemysłowiony Śląsk !? Niezły dowcip synuś IP: 83.238.216.* 10.01.11, 15:59
        Był wart, bo warszawiaki go zabiły...synuś
      • mr.superlatywny Re: Uprzemysłowiony Śląsk !? Niezły dowcip synuś 10.01.11, 17:05
        Mixer: juz Ci chcialem cos "od-strzelic" nazot.
        Ale widze, ze i o Indiach i o Chinach masz malo pojecia. :)
    • Gość: ktos Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko IP: *.sunrise.net 10.01.11, 10:40
      Znamienne dla krajow 3 swiata, bogata sotilica i nijaka prowincja. Wstystkie instytucje i najwieksze firmy sa zlokalizowane w stolicy bo tylko tam mozna podjac decyzje a reszta jest jak zolnierze sredniego szczebla w wojsku polskim opisanym nie tak dawno przez amerykanow.
      • mr.superlatywny Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 17:11
        I jeszcze:

        - egalizacja, np. wrazliwosci, wartosci, gustu,
        - centralizacja, np. prawdy historycznej, nawet wymowy
        - wyjalowienie, chore i biedne wielkie nic
        - wykorzenienie, ale za to z szabelka i krzyzykiem i czerwonym nosem
        - mitologizacja, legendomania, sranie na dworcu i szajs/shit w "wyzszym" szkolnictwie itp.
    • colon2 Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 11:07
      "Analitycy" z PwC musieli sie bardzo nameczyc, zeby cos takiego wyprodukowac - pewnie znow paru studentow pierwszego i drugiego roku UW albo SGH nad tym cale kilka godzin posiedzialo. Wyciagniecie danych z ogolnie dostepnych statystyk, wrzucenie do Excela, napisanie kilku ogolnikow i wielka, kolorowa prezentacja w PowerPoincie… – tak za ten raport można zafakturowac przynajmniej ze 2000 h pracy. Ciekawe, kto za to zapłacił i jak uzasadni wyrzucenie pieniędzy w bloto. Hmm, może znajdzie się paru naiwnych inwestorow z zagranicy którzy to jeszcze kupia?

      Poziom dyskusji poniżej tez niezwykle wysoki – zwłaszcza dzieci ze Slaska maja duzo do powiedzenia – akurat jak nie spaliscie na historii, opowiadali wam, ze caly narod buduje swoja stolice i tak wam już zostalo?
      A może lekko licząc 100 tys osob ze Slaska pracuje w tygodniu w Warszawie, korzysta z calej infrastruktury, ale podatki placi i większość pieniędzy wydaje na Slasku, bo tak znacznie taniej?
      A może Warszawa placi 1.5 miliarda janosikowego rocznie na inne województwa, zamiast wydac je na metro, oczyszalnie ścieków i drogi?
      A może caly narod doplaca kilkanaście miliardow rocznie do emerytur 40-letnich górników?

      Nastepnym razem zainteresujcie się dzieci, w jakich regionach kraju dochody budzetu sa najwieksze, jak jest ten budzet dzielony i na co naprawde wydawane sa pieniadze waszych rodzicow zanim znow cos głupiego napiszecie…
      • Gość: K Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: 212.180.165.* 10.01.11, 11:22
        Racja, ale nikt nie płacił.

        Głównym przekazem i celem dla którego to coś powstało, to informacja że PwC zmieniło nazwę. Przecież wiadomo, ze taki tekst gazety szybko podłapią i przedrukują.
      • Gość: Radca Co gorsze - megalomania czy sloma z butow? IP: *.coopervision.eu.com 10.01.11, 15:16
        > A może lekko licząc 100 tys osob ze Slaska pracuje w tygodniu w Warszawie, korz
        > ysta z calej infrastruktury, ale podatki placi i większość pieniędzy wydaje na
        > Slasku, bo tak znacznie taniej?

        Moze tankuje tylko na Slasku, do pracy w Wa-wie by dojechac kupuje bilety na autobusy czy metro w Katowicach, PIT corocznie rozlicza z Autonomia Slaska, kanapki nawet ze Slaska przywozi?

        Bardziej megalomalomanistycznych pierdow nie masz?
      • Gość: zaz Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 15:29
        brawo
      • mr.superlatywny Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 17:14
        Sluchaj Ty "znawco":

        Co do tego "badania" daje Ci racje. Akurat sam w tej materii jestem znawca.

        Ale co do Slazaków, to "wrecz przeciwnie": fulosz jak mulorz, fanzolisz i smolisz dupne fleki.
        Slazacy w Warszawie nie zamiataje w McDonaldzie. To w wiekszosci mozna by nazwac raczej pomoca rozwojowa dla warszawy i mazowsza. :)
    • Gość: Coloroed Korki w Warszawie potrafia zniechecic do zycia... IP: *.ipartners.pl 10.01.11, 11:26
      Mam ok 14.5km dojazdu do pracy w jedna stronę. Z Targówka na Służewiec przejazd rano w zajmuje ok 60-75minut w normalnych warunkach. Powrót zajmuje ok 80-90minut. Jeszcze 10lat temu podobną trasę pokonywałem w czasie krótszym o 30-50%. Mieszkam na Targówku od dziecka, ale naprawdę mam dość tego miasta. Więcej niż jedną "dniówkę" spędzam na dojazdach do pracy
      • Gość: Edgar Re: Korki w Warszawie potrafia zniechecic do zyci IP: *.dynamic.chello.pl 10.01.11, 13:02
        A co Ci szkodzi znaleźć pracę bliżej domu lub dom bliżej pracy?
        Zawsze możesz kupić skuter, to dmuchniesz w 35 minut.
        • Gość: Coloroed Re: Korki w Warszawie potrafia zniechecic do zyci IP: *.ipartners.pl 10.01.11, 16:28
          Ja lubie swoj dom, dlaczego mam go zmieniac? Chcialbym tylko zeby kiedys w tym miescie byly drogi i obwodnica...
      • wedrowieczdaleka Re: Korki w Warszawie potrafia zniechecic do zyci 10.01.11, 13:49
        Przykre ale jesli tak zle to sie wyprowadz
      • velobase Re: Korki w Warszawie potrafia zniechecic do zyci 10.01.11, 16:17
        Gość portalu: Coloroed napisał(a):

        > Mam ok 14.5km dojazdu do pracy w jedna stronę. Z Targówka na Służewiec przejazd
        > rano w zajmuje ok 60-75minut w normalnych warunkach. Powrót zajmuje ok 80-90mi
        > nut. Jeszcze 10lat temu podobną trasę pokonywałem w czasie krótszym o 30-50%. M
        > ieszkam na Targówku od dziecka, ale naprawdę mam dość tego miasta. Więcej niż j
        > edną "dniówkę" spędzam na dojazdach do pracy

        A czym dojeżdżasz do tej pracy?
        • Gość: Coloroed Re: Korki w Warszawie potrafia zniechecic do zyci IP: *.ipartners.pl 10.01.11, 16:26
          dojezdzam sluzbowym autem, niestety z komunikacja tez jest tragedia, do tramwaju rano nie da sie wlozyc nogi :( Tak wyprowdze sie na 100%, niestety nie przed emerytura.
    • Gość: fff BRAWO colon2 !!! IP: 83.142.194.* 10.01.11, 11:29
      nic dodać, nic ująć !!!
    • art.usa Warszawa najlepsza w Polsce, myślałem Poznań się liczy 10.01.11, 11:35
      i Wielkopolska jest coś. Trójmiasto to......
      Myślał kogut o niedzieli, a w poniedziałek łeb mu.........

      Warszawa pewno jako pierwsze państwo w Polsce, wprowadzi wkrótce Euro.

      A prostactwo z podrzędnych kraików,
      będzie składać "Księstwu Warszawskiemu" jałmużnę.
    • jakubovski Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da 10.01.11, 12:19
      a o chamskich kierowcach ztm nie napisali??!!!!

      srecenzje.blox.pl/html
    • Gość: KRK Śląśk i Małopolska powinny "odciążyć Warszawę"... IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.11, 12:20
      Nie róbmy w Polsce czegoś podobnego do tego co jest w Rosji - gdzie są dwa światy Moskwa i prowincja. Warszawa skupia za dużo sznureczków, co jest bardzo niezdrowe. W dobie Internetu siedziby główne niektórych instytucji państwowych/prywatnych naprawdę nie muszą znajdować się w jednym mieście!

      Osobiście uważam (jestem z Krakowa), że aglomeracja Krakowska i Śląska powinny razem starać się o przyciąganie inwestorów, inwestycje itp. Śląsk i Małopolska to razem około 8 mln. ludzi mieszkających w dwóch województwach o największym zagęszczeniu na km2. Mamy wszelkie warunki ku temu żeby "odciążyć Warszawę", i przenieść/zaprosić część firm/instytucji do naszego śląsko-małopolskiego obszaru gospodarczego.

      Pierwsze kroki już zrobiono - w ubiegłym roku po raz pierwszy w historii obradowały sejmiki obydwu województw (chodziło o wspólne inwestycje drogowe). Mam nadzieję że wszelkie animozje zanikną i zaczniemy wspólnie działać!! Ja osobiście czekam na wyremontowanie linii kolejowej E-30, dzięki czemu przejazd z Krakowa do Katowic zajmie 40 minut - czyli szybciej niż przejazd z Mydlnik pod kombinat w Nowej Hucie (autobusem przyspieszonym).

      • kamyk_wj Re: Śląśk i Małopolska powinny "odciążyć Warszawę 10.01.11, 12:34
        Popieram koncepcję "odciążenia".
        Potencjał Warszawy jest bardzo duży: tu mieszczą się centrale bardzo wielu firm, miasto ściąga swoimi zarobkami (i legendami o nich) mnóstwo ludzi, przede wszystkim z Mazowsza, ale również z dalszych części Polski, w tym z dużych miast. W efekcie to może być nie tyle syndrom Moskwy co Mexico City, gdzie kraj dzieli się na tych, co tam mieszkają i resztę, których nie stać na bilet, by się przeprowadzić.
        Zbyt duża jest centralizacja życia, gospodarki, a przede wszystkim - polityki, aby duża firma mogła sobie pozwolić na nieposiadanie w Warszawie centrali, lub przynajmniej oddziału. W przeciwnym razie grożą stałe peregrynacje pracowników do Stolicy. A miejscowi i zamiejscowi będą coraz bardziej narzekać na korki.
        Kosztem, choć nie wiem czy niezbędnym, utrzymania takiego potencjału jest pośpiech, praca po wiele godzin i związana z tym nieuprzejmość i opryskliwość, większa niż gdzie indziej w Polsce. To charakterystyczne dla ludzi, którzy doświadczyli jakiego-takiego dobrobytu w pierwszym pokoleniu.
        Lubię Warszawę, mieszkałem w niej klikanaście lat. Myślę jednak, że jednobiegunowy rozwój kraju to rzecz niekorzystna ekonomicznie i społecznie. Zbyt duże różnice dochodowe antagonizują ludzi, a potencjał, w znacznym stopniu ekstensywny, może szybko się wyczerpać.
        • Gość: mk Poz-Wro, 3miasto, Bydg-Torun, Wawa-Lodz, Slask-Kra IP: *.zone3.bethere.co.uk 10.01.11, 13:49
          Zgadzam sie Wawa nie powinna byc siedziba wszystkich urzedow, tymbardziej teraz w dobie internetu etc. Takie miejsca jak Radom, Lodz maja spore bezrobocie i potencjal az prosi sie o przenosiny......nie mowiac o oszczednosciach w placach dla budzetu.

          W UK sporo instytucji miesci sie w Walii, Szkocji czy np: poza Londynem np: Croydon

          Postawic na szybka kolej - naprawde szybka (planowna KWP) Aglomeracja Slasko-Krakowska bedzie faktem - malo tego widzialem analizy ze jej sila przyciagnie rejon Ostravy - to dopiero europejski organizm gosp.

          Warszawa-Lodz - duopolis, duze stacje kolejowe wokol nich siec polaczen metra kolejki podmiejskiej, stacja autobusowe, wszystko na jakims jednym inteligentym bilecie

          Wroclaw-Poznan - szybki pociag i mamy dwa swietne, prezne miasta ktora moga naturalnie sie wspierac i wspolnie promowac! Po drodze Kalisz/Ostrow - takie sa plany "linia Y"

          Szczecin naturalnie ciazy do Berlina, wesprzec polaczeniem kolejowym z Berlinem!

          Zielona Gora - Gorzow - Niemieckie koleje sadowaly polaczenia do Berlina, pozwolic im na to, a nie blokowac!, z czasem mozliwe i podlaczenie do sieci polaczen z Wroclaw-Poznan

          Trojmiasto SKMka jezdzi az do Malborka, Tczewa czy Slupska, wyremontowac torowiska i nowoczesne sklady, zrobic z tego prawdziwa aglomeracyjna kolejke ( lacznie ponad 1mln ludzi....) przy kazdej stacji porzdne stacje przesiadkowe ktore rozwiaza do okolicznych osiedli
          ale wagony jak metra i punktualne klimatyzowane sklady co 5-10 w szczycie 15-30 poza.

          Nie wspomne o pobliskim Kallinigradzie jakas forma wygodnego polaczenia kolejowego polaczenia z nimi, wiadomo ze sa poza unia, otwarcie na ogromny rosyjski rynek!

          Bialystok - kierunek na kraje nadbaltyckie, Lublin na Bialorus, Reszow na Ukraine i Lwow takie mniej wiecej mozna znalezc przewagi kierunki rozwoju tych regionow. Pamietajmy ze sowieci odcieli te miasta od ich naruaralnych osrodkow aglomeracyjnych ktorym podlegaly
          np: Rzeszow-Lwow

          Tzw. Linia Y jest odpowiedzia na te plany, Warszawa-Lodz, dalej na Kalisz/Ostrow gdzie bedzie rozjad na Poznan lub Wroclaw

          Na to potrzeba czasu, ale szkokuje mnie w PL z perspektywy Londynu ze wladza i mieszkancy ciagle mysla w katoriach malych ojczyzn, co mie obchodzi co tam w Gdansku, u mnie w Gdynii... - chora rywalizacja etc, naprawde nie ma sie czym podniecac ze np: Gdynia ma 300 cos tys. a tym ze razem z Gdanskiem Sopotem, Malborkiem, Tczewem, Rumia etc etc to ponad 1mln aglomeracja....... ale jak tu ma byc inaczej.....Karta Trojmieska zajela dlugie lata zanim ja uchwalono..

          Nie mowie tu o laczeniu miast, ale harmonijnym wspoistnieniu i przyciaganiu inwestycji, przyklady dlaczego nowy stadion w Gdansku bedzie tylko Lechii ? po co Arce nowy stadion, nie wystarczy dobre centrum treningowe i sportowe?? przeciez stadion i tak jest na granicy Gdanska i Sopotu.
          Znajomy z Gdynii mowi, wiesz oni nawet nie potrafia sie razem dogadac zeby ustailic wspolny kalendarz imprez zeby sie nie nakladaly, tylko dzis w Gdansku jutro w Gdynii pojutrze w Sopocie, w ten sposob turysci beda jezdzic po aglomeracji i wszyscy na tym zarobia wiecej.
          .......

          Poki co widze brak myslenia strategicznego wspolnych przedsiewziec zbliazajacych miasta do siebie, pod wzgledem gospodarczym czy geograficznym.....

          A efektem jest powiekszajaca sie przewaga Warszawy....

          Polskie duze miasta w pojedynke nie maja szas trzeba polaczyc je w obszary gospodarcze siecia transportowa w wieksze aglomeracje przynajmniej dwoch miast jak Poznan-Wroclaw, Trojmiasto, Bydgoszcz-Torun, Wawa-Lodz etc. wtedy ich ranga w Europie wzrosnie - za tym przyjda inwestycje....
          • Gość: ULC Re: Poz-Wro, 3miasto, Bydg-Torun, Wawa-Lodz, Slas IP: *.cpe.marton.net.pl 10.01.11, 16:01
            W końcu jakieś sensowne wypowiedzi.
      • Gość: warszawiak Prywatne firmy same wybierają Warszawę IP: 193.110.123.* 10.01.11, 13:06
        Co do instytucji państwowych to jako warszawiak chętnie
        pozbędę się z mojego miasta prezydenta, 460 osłów i
        100 senatorów wraz ich przydupasami. To samo dotyczy
        zresztą ministerstw, górnicy będą mieli bliżej, gorzej ze
        stoczniowcami :P
      • heine-ken Re: Śląśk i Małopolska powinny "odciążyć Warszawę 10.01.11, 14:03
        Trzymam za Was kciuki, głównie dlatego, że wszelkie próby pokierowania swoim losem i polepszenia swojej sytuacji zasługują na poparcie. Zgodnie z obcą i niezrozumiałą Polakom zasadą - może jak sąsiad będzie bogaty, to da zarobić.

        Dużo się u Was dzieje, powstały Google, Zabierzów, Cap Gemini, czyli wszystko idzie w dobrym kierunku. Oczywiście duża część stworzonych etatów tyczy się zajęć stosunkowo prostych i niskopłatnych, ale od czegoś trzeba zacząć. Warszawa w 1990 też wyglądała zupełnie inaczej. Moim zdaniem teren przy A4 pomiędzy miastami jest bardzo atrakcyjny logistycznie i przyciągnie wiele inwestycji. Na minus macie jednak trochę inną mentalność i bardziej wyluzowane podejście do życia, i dlatego też np. w Krakowie o 17 jest dawno po korkach, a Warszawa stoi do 19-20, no ale, nie dajmy się zwariować. W każdym razie - szczerze życzę powodzenia, w Polsce jest dość miejsca kilka mocnych ośrodków, w tym Warszawę, Krakowo-Katowice i Wrocławo-Poznań na przykład.
      • d4x Re: Śląśk i Małopolska powinny "odciążyć Warszawę 10.01.11, 16:31
        Gość portalu: KRK napisał(a):

        > Nie róbmy w Polsce czegoś podobnego do tego co jest w Rosji - gdzie są dwa świa
        > ty Moskwa i prowincja.

        Ale w Polsce już to jest...
    • Gość: STA Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 12:24
      Nie ma własnego przemysłu. Społeczeństwo żyje z centralnych instytucji - politycznego zatrudniania. Skończy się raj, gdy będzie potrzeba wprowadzać oszczędności (po przejedzeniu pieniędzy z OFE, sprzedaży resztek przedsiębiorstw, ziemi, lasów, jezior, rzek, parków oraz Warmii i Mazur Rosjanom i Pomorza Zachodniego Izraelitom).
    • Gość: cynnik Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko IP: 195.248.88.* 10.01.11, 12:30
      Warsiawka scentralizowała wszystko: władzę, politykę, prasę, kulturę, reklamę, telewizję, produkcję filmową, fotograficzną, wydawnictwa, wystawy, targi, handel (wszystkie dyrekcje supermarketów są w Warszawie, agencje reklamowe również), dotacje unijne itd.
      Wszędzie rządzą warszawskie klany, kasa kipi z każdego kąta, nie dopuszcza się nikogo do koryta, doprowadzono do upadku wiele regionalnych firm, żeby przejąć ich zarobek, warsiawskie cwaniaki przejmują wszystko w Polsce, co ma jakiekolwiek znaczenie gospodarcze (tereny pod zabudowę, domy wczasowe, regionalne stacje radiowe, gazety, sklepy, firmy - długo można wymieniać)... A my w Polsce "pozawarszawskiej", jak wyraził się kiedyś jeden z przemądrzałych dziennikarzy, zdychamy powoli z głodu. Potrzebni są jeszcze tylko przedstawiciele handlowi.
      To nie jest normalne, ale typowe dla Polski, powoduje znaczny niedowrozwój innych regionów - gospodarczy i intelektualny, który będzie się pogłębiać. Jesteśmy wszyscy w charakterze kibiców, mamy patrzeć i podziwiać. Dużo można na ten temat pisać.
      Podobnie jest w Paryżu, w Moskwie. inaczej w Niemczech, w USA, gdzie stolica pełni rolę siedziby władz, a państwo federacyjne ma wszędzie mocne regiony, żyjące własnym życiem.
      • jkdab Brednie piszesz 10.01.11, 13:00
        1. Co to znaczy scentralizowała? Przecież macie własnych przedstawicieli w Parlamencie i to oni stworzyli polski system administracyjny.
        2. To że kapitał wybiera Warszawę, to nie ma co się dziwić. To tutaj ludzie pracują najszybciej i są najbardziej wydajni. Taka prawda - w swojej karierze miałem klientów w Krakowa, Szczecina lub Wrocławia. Zawsze odnosiłem wrażenie, że żyjecie w innej czaso-przestrzeni.
        3. Fakt to prawda - to nie jest dobry model rozwoju, jeśli jest kilka silnych ośrodków a reszta to bieda - niestety nie wyobrażam sobie takiej sytuacji, w której zachodnia korporacja buduje swoją centralę np. w Lublinie lub Białymstoku - choćby ze względów o których piszesz (wszystkie ważne agencje reklamowe, PR-owe, mediowe są w Warszawie)
        4. Nikogo nie doprowadzam do upadku - wręcz przeciwnie, każdego dnia bardzo ciężko "walczę" o sój byt.
        5. W Niemczech nie wszystkie regiony są mocne - wschodnie Landy są słabiutkie, mimo wpompowanego 1 bln marek. A różnica w poziomie życia między Bawarią a Schleswig-Holstein'em, jest jak stosunek 1,5:1.
        6. Właśnie w USA masz kilka naprawdę mocnych regionów, wiele średniaków oraz wiele podupadających, takich jak: Detroit, Cleveland czy Pittsburgh. Ale wiesz co, jest jedna rzecz odróżniająca Tych ludzi od Was. Większość z nich nie obraża się na Nowy Jork, że tam jest praca a u nich nie. Oni wsiadają w samochód i przeprowadzaja się tak gdzie ta praca jest. W Polsce zresztą jest podobnie - kilkaset tysięcy osób nie obraziło się rzeczywistość, tylko wzięło swój los we własne ręce i przeniosło się do Warszawy, Wrocławia, Poznania
        • moro11 Re: Brednie piszesz 10.01.11, 13:26
          Znakomita większość Zarządów wielozakładowych przedsiębiorstw, ma siedzibę w Warszawie.Podatek dochodowy ,z zysku wypracowanego przez wszystkie Zakłady, zasila budżet Warszawy....
          • klemenko Re: Brednie piszesz 10.01.11, 13:47
            moro11 napisała:

            > Znakomita większość Zarządów wielozakładowych przedsiębiorstw, ma siedzibę w Wa
            > rszawie.Podatek dochodowy ,z zysku wypracowanego przez wszystkie Zakłady, zasil
            > a budżet Warszawy....

            Ciekawe w jaki sposób...
          • jkdab Re: Brednie piszesz 10.01.11, 14:10
            A PIT gdzie jest płacony? Tam gdzie pracujesz, czy tam gdzie masz meldunek?
    • moro11 Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 13:17
      Budżet roczny Warszawy to 8 mld złotych.Budżet całego Województwa Śląskiego,w którym żyje 5 milionów ludzi, wynosi 1,8 mld złotych.
      • jkdab Demagogię uprawiasz!!!! 10.01.11, 14:08
        Naucz się rozdzielać budżet wojewódzki od budżetu miejskiego. Budżety miejskie w przeliczeniu na głowę mieszkańca są wyższe od budżetów wojewódzkich. I tak budżet Katowic, w których mieszka 309 tys osób wynosi 1,5 mld złotych. Widzisz różnicę demagogu?
        • Gość: dsada Re: Demagogię uprawiasz!!!! IP: *.acn.waw.pl 10.01.11, 15:46
          Przecież to kretyn kolejny, on nie ma pojęcia o czym napisałeś...
      • Gość: pablopic Marna wymówka miernoty IP: 10.157.250.* 10.01.11, 15:11
        ...
    • Gość: banana fischbaum Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.11, 13:19
      lol selten so gelacht! pisza tu dobrze o miescie, do ktorego nie mozna z braku autostardy dojechac autem a z braku rozkladu jazdy i taboru- koleja zelazna? o miescie, gdzie jedynie wybrancy moga surfowac z zawrotna predkoscia 2 mb/sek po internecie? o miescie, przez ktore przejechanie bez ryzyka utraty kola w dziurze na jezdni to sukces? obesrane chodniki, lotnisko na szarym koncu list rankingowych, uczelnia wyzsza (najlepsza w polsce) na miejscu 400-500? "no go area" dla mlodych (neue zürcher zeitung z lipca 2010). zyjcie dalej matolki, w przekonaniu, ze mieszkacie w miescie a nie azjatyckim stepie...
      • Gość: sdas Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.acn.waw.pl 10.01.11, 15:49
        AHahahahhaa ale mnie rozśmieszyłeś zakłamany pomiocie niemiecki :D Internet 2mb dla wybranych, tak dla tych którzy chcą taki :D 20mb za 70 zł od upc/astera(chociaż aster to już praktycznie upc). Obsrane chodniki? Byłeś ty matole w tym mieście w ogóle? Kłamca i jeszcze raz kłamca, tfu ci na ryj zakłamany pomiocie niemiecki :D
    • Gość: tom Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 13:25
      Średnia punktów ze wszystkich dziedzin ocenianych w raporcie:
      Warszawa 140
      Kraków 113,11
      Poznań 108,15
      Wrocław 106,97
      Katowice 102,97
      Trójmiasto 98,97
      Łodź 84,48
      Mówienie, że jest Warszawa, długo, długo nica potem Kraków i Wrocław to grube nadużycie.
      • Gość: antek Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: *.acn.waw.pl 10.01.11, 13:44
        grube?
        miedzy Warszawa ,a drugim Krakowem jest niemal identyczna roznica punktowa jak miedzy Krakowem i siodma w rankingu Lodzia
      • Gość: redaktory Re: Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy da IP: 150.254.166.* 10.01.11, 15:06
        To swoją drogą ciekawe czemu geniusze popełniający ten artykuł napisali że za Wawą jest Kraków i Wrocław - jak wół stoi że trzeci Poznań
      • Gość: nishio Poznań jest trzeci, nie Wrocław IP: *.173.2.23.tesatnet.pl 10.01.11, 16:33
        Pomyłka w tytule to oczywiście "Czysty przypadek"!!!
        jak zawsze....
    • wedrowieczdaleka Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 13:43
      "Stosunkowo najwyższy jest też poziom bezpieczeństwa, wyliczony na podstawie nakładów m.in. na policję i straż miejską w przeliczeniu na mieszkańca ..."
      Czy ktoś tu się z koniem na łby zamienił? Bezpieczeństwo nie jest mierzone ilością przestępstw ale pieniądzmi wydawanymi na policje? To chyba wysyp nowych MBA.
    • ereta Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 13:49
      DURAKI. Obrażacie się nawzajem, bez szacunku na to, że ktoś ciężko pracuje. Z CZYM CHCECIE RÓWNAĆ DO EUROPY? Z GŁUPOTĄ , WIELKOPAŃSKIM SZLACHECTWEM i WIDLAMI W HERBACH?
    • elkate-2 Autonomia dla Śląska? 10.01.11, 14:01
      Już mamy porównawczą mapę genetyczną (haplogrupy Y-DNA) dla ludności Śląska i Opolszczyzny, a ludnością całej Polski, nadto ludności Ślaska Cieszyńskiego i Wschodnich Niemiec.
      Nie ma różnicy między regionami Śląska i Ziemi Opolskiej, a ogółem ziem polskich.
      Nie ma też róznicy między ludnością Śląska Cieszyńskiego a całych Czech.
      Nie ma bliższego podobieństwa Śląska polskiego i czeskiego.
      Nie ma bliższego podobieństwa genetycznego Ślaska ( no i Opolszczyzny!) i Niemiec Wschodnich.
      Więc co?
      • moro11 Re: Autonomia dla Śląska? 10.01.11, 14:34
        Śląsk żąda innej dystrybucji podatków.80% ma zostać w Regionach,20 % dla Warszawy.Wtedy cały kraj ma szansę na jako taki rozwój.
        • pablopic Re: Autonomia dla Śląska? 10.01.11, 15:13
          A kto przejmie na siebie wypłaty świadczeń dla górników?
          • silesia7 Re: Autonomia dla Śląska? 10.01.11, 15:21
            Damy rade, chyba nie sądzisz, że Śląsk nie jest płatnikiem netto w Polsce.
            • Gość: pablopic Re: Autonomia dla Śląska? IP: 10.157.250.* 10.01.11, 16:13
              Zes..acie się a nie dacie radę. Śląskie PKB => 24 mld : koszty emeryrtur górniczych 9 mld rocznie.
              • silesia7 Re: Autonomia dla Śląska? 11.01.11, 21:42
                Nie kompromituj się
                www.egospodarka.pl/25724,GUS-o-PKB-w-rachunkach-regionalnych-2005,1,39,1.html
                Te emerytury to oczywiscie garb, ale nie smiertelny ja bys chcial to widziec.
          • modarz Re: Autonomia dla Śląska? 10.01.11, 15:23
            pieniadze dla gornikow znajda sie z mniejszeo KRUSu wzgledem reszty kraju, jeszcze zostanie, takze spokojnie, nie obawiaj sie.
          • Gość: Radca To akurat rzeczywiscie dylemat IP: *.coopervision.eu.com 10.01.11, 15:26
            Z jednej strony wypadaloby, zeby tez Slask przejal odpowiedzialnosc.
            Z drugiej strony jednak przez 45 lat po wojnie Polska doila i wysysala kase z pracy Slaska, skads dewizy byly potrzebne.
            Ale jednoczesnie rownoledgle powstaly problem jest juz nie Polski ale "tylko" Slaska i jego mieszkacow - a chodzi o uskoki, popekane sciany domow, wyraznie krotsza dlugosc zycia, degradacje srodowiska, zdrowie owczesnych meiszkancow, przekazane z pokolenia na pokolenie, zmutowane geny mlodym Slazakom, itd itp.

            Wiec chyba jednak ogolne fair-play nakazywalo by, zeby Wa-wa nie stosowala drogi jednokierunkowej, tylko "zwrocila" to co komunizmu Slaskowi zrabowala. Chocby poprzez wlasnie wziecie na siebie (wraz z Slaskiem zreszta) swiadczen i przywilejow dla juz teraz w koncu nielicznych pozostalych gornikow/hutnikow.
            • Gość: ULC Re: To akurat rzeczywiscie dylemat IP: *.cpe.marton.net.pl 10.01.11, 16:39
              Pisząc Śląsk weźcie pod uwagę, że po wojnie był magnesem ściągającym ludzi z biedniejszych rejonów kraju. Poza tym Ślązacy za Śląsk nie uważają Sosnowca czy Dąbrowy Górniczej. Dla nich to zagłębie. Ale Airport Katowice uważają za swoje lotnisko, chociaż ten rejon nigdy nie był brany przez nich jako Śląsk.

              Tak że nie można pisać że my wam daliśmy a my teraz nic nie mamy.

              Ślązacy! czasy się zmieniają, teraz siła śląska to województwo śląskie.

              Relacje miedzy Katowicami a Warszawą były poprawne o czym świadczy wręcz wzorowe połączenie komunikacyjne gierkówką czy też CMK.

              W Warszawie jest dużo do zrobienia i na śląsku też. Nikomu nie powinno z tego powodu zabraknąć pracy. Jesłi chcecie sukcesów to należy się wzajemnie wspierać a nie ględzić.
          • Gość: swoboda_t Re: Autonomia dla Śląska? IP: *.telesim.com.pl 10.01.11, 16:24
            Pracowników górnictwa jest 100 tysięcy. To jakieś 6% zatrudnionych w województwie, mniej więcej tyle co nauczycieli. Wynagrodzenia wypłacą im spółki górnicze. A emerytury? Hmm, a któż to te emerytury przegłosował? Czyż nie Sejm, składający się w zdecydowanej większości z reprezentantów innych regionów. To SLD, PiS, PSL, LPR i Samoobrona głosowały za w 2005 roku. Przeciw była tylko PO. PO, która jest zdecydowanie najpopularniejszą partią na Śląsku. Prywatyzacja kopalń największe poparcie społeczne ma... na Śląsku. To może niech się zrzucają na emeryturki wyborcy w/w ugrupowań, co? :D Autonomia jest w interesie regionów, w każdym razie tych silniejszych. Nie jest w interesie centralnych urzędników i polityków no i ew. słabszych regionów, które żyją dzięki kroplówce z Górnego i Dolnego Śląska, Wielkopolski, Trójmiasta i kilku większych miast.
      • Gość: mee Re: Autonomia dla Śląska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 16:54
        > Już mamy porównawczą mapę genetyczną (haplogrupy Y-DNA) dla ludności Śląska i
        > Opolszczyzny, a ludnością całej Polski, nadto ludności Ślaska Cieszyńskiego i W
        > schodnich Niemiec.
        > Nie ma różnicy między regionami Śląska i Ziemi Opolskiej, a ogółem ziem polskic
        > h.
        > Nie ma też róznicy między ludnością Śląska Cieszyńskiego a całych Czech.
        > Nie ma bliższego podobieństwa Śląska polskiego i czeskiego.
        > Nie ma bliższego podobieństwa genetycznego Ślaska ( no i Opolszczyzny!) i Niemi
        > ec Wschodnich.
        > Więc co?
        Wiec pomysl... moze historia, tesknota miedzypokoleniowa do lepszych czasow, za czasow pruskich slask przeistaczal sie z ludzi zyjacych w kniei w nowoczesne spoleczenstwo, w ktorym m mieszkancy mogli uczyc sie nowych zawodow, czuli sie jak odkrywcy wlasnej przyszlosci, prl traktowal ich jak kolonie, wiec nie dziw sie sentymentom.
    • Gość: TT Warszawa to jedyna stolicą Europy bez autostrady IP: 193.0.116.* 10.01.11, 14:31
      Warszawa jest jedyną stolicą Europy, do której nie dociera ANI JEDNA autostrada.
      Nawet do Tirany dociera.
      To rzeczywiście pokazuje, że POTENCJALNIE miasto może się jeszcze rozwijać, zanim osiągnie poziom Tirany pod tym względem (chyba nieprędko).
    • enro_n Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 15:06
      Zamiast dyskusji o tym co można by poprawić, plucie i bluzgi - typowe. Dlatego jesteśmy w ogonku europy.
    • Gość: Adam z Krakowa Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko IP: 195.116.120.* 10.01.11, 15:11
      cytując:

      (...) Nie róbmy w Polsce czegoś podobnego do tego co jest w Rosji - gdzie są dwa światy Moskwa i prowincja. Warszawa skupia za dużo sznureczków, co jest bardzo niezdrowe. W dobie Internetu siedziby główne niektórych instytucji państwowych/prywatnych naprawdę nie muszą znajdować się w jednym mieście!

      Osobiście uważam (jestem z Krakowa), że aglomeracja Krakowska i Śląska powinny razem starać się o przyciąganie inwestorów, inwestycje itp. Śląsk i Małopolska to razem około 8 mln. ludzi mieszkających w dwóch województwach o największym zagęszczeniu na km2. Mamy wszelkie warunki ku temu żeby "odciążyć Warszawę", i przenieść/zaprosić część firm/instytucji do naszego śląsko-małopolskiego obszaru gospodarczego.

      Pierwsze kroki już zrobiono - w ubiegłym roku po raz pierwszy w historii obradowały sejmiki obydwu województw (chodziło o wspólne inwestycje drogowe). Mam nadzieję że wszelkie animozje zanikną i zaczniemy wspólnie działać!! Ja osobiście czekam na wyremontowanie linii kolejowej E-30, dzięki czemu przejazd z Krakowa do Katowic zajmie 40 minut - czyli szybciej niż przejazd z Mydlnik pod kombinat w Nowej Hucie (autobusem przyspieszonym). (...)

      Zapraszam wszystkich zainteresowanych do dyskusji na forum na temat współpracy GOP-Kraków

      www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=563015
    • 0ffka Warszawa najlepsza w Polsce, ale do Europy daleko 10.01.11, 15:14
      Sranie w banie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja