Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d...

25.01.11, 23:05
Cieszyć się trzeba, szkoda tylko że kosztem kolei. Na zachodzie przyjęło się 60% na drogi 40% na kolej. U nas jest to podobno ok 90 do 10. A teraz jeszcze zabieramy. Wiem, że jak pusto w kasie to i takie decyzje, ale tym niemniej szkoda, że jedno wygrywa kosztem drugiej która już umiera.
    • Gość: xyz 750mld zł długu publicznego poźniej... IP: *.play-internet.pl 25.01.11, 23:13
      III RP po 20 latach dalej nie ma wylotówek ze stolicy. III Świat.
      • Gość: ja. Re: 750mld zł długu publicznego poźniej... IP: *.escom.net.pl 26.01.11, 00:37
        Gość portalu: xyz napisał(a):
        > III RP po 20 latach dalej nie ma wylotówek ze stolicy. III Świat.

        Nie pitol chłopaku, wyskakuj z kasy, to bendziem budować.
        I myśl przed pisaniem.
      • Gość: smród na Wschód mogło być gorzej vide dalej na Wschód... IP: *.dynamic.chello.pl 26.01.11, 06:03
      • Gość: krajan Re: 750mld zł długu publicznego poźniej... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 10:02
        Rząd cudaków zaserwował skuteczny pijar dla matołów zwolenników partii obyczajów, najpierw obciął fundusze inwestycji drogowych by po usilnych prośbach na kolanach wspaniałomyślnie zgodzić sie na wybrane lokalizacje związane z programem przejęcia głosów wyborczych.
        Rząd cudaków niczym PZPR ogranicza sie do sprawdzonej metody rządzenia dla nieudaczników, by rządzić należy dzielić, aby jednym dać reszcie należy zabrać.
        A i tak ludziska wymłóceni przez cynizm cudaków zagłosują na nich, w myśl zasady na złość mamie odmrożę sobie uszy.
        Powodzenia zacietrzewiony i bezmyślny narodzie, uwielbiający, łatwo dający sie sterować, manipulować i oszukiwać przez pajaców czy klaunów rządowych.
        • potomar Re: 750mld zł długu publicznego poźniej... 26.01.11, 10:36
          "Rząd cudaków zaserwował skuteczny pijar"
          A co mają do tego zakonnicy?
    • ignatz Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... 25.01.11, 23:17
      Wszystko fajnie, ale wylotówka z Lublina w stronę Wawy jedynie na odcinku Kurów-Lublin niewiele zmieni, jeśli nie zlikwiduje się kilku wąskich gardeł 17-ki, choćby tych:
      1. Rondo w Kołbieli
      2. Debilnie ustawione światła w Gończycach
      3. Ryki
      4. Kurów
      • Gość: asuskosti Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na IP: *.sydskane.nu 25.01.11, 23:35
        Koniecznie napisz o tym do rządu. Oni przeciez o tym nie wiedzą.
      • Gość: gosc Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.11, 08:19
        :) a wg Ciebie Kurów jest przed Kołbielą (od str W-wy) ??? Bo moim zdaniem ta inwestycja na pewnoprzebiegnie przez Kołbiel i Ryki...
        • ignatz Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na 26.01.11, 09:30
          Jakim cudem droga na odcinku Lublin - Kurów miałaby przebiegać przez Ryki i Kołbiel?
      • bachczysaraj Wylotówka będzie stanowiła obwodnicę Kurowa 26.01.11, 09:06
        i pozostałych wiosek na trasie z Lublina. Czas przejazdu do Wawy skróci się spokojnie o kilkanaście minut.
        • ignatz Re: Wylotówka będzie stanowiła obwodnicę Kurowa 26.01.11, 09:32
          No pewnie że skróci, toć nie twierdzę inaczej. Tyle że to kropla w morzu i na tym odcinku 17-ki są moim skromnym zdaniem ważniejsze punkty. A tak będzie po prostu służyć lepszemu dojazdowi/wyjazdowi mieszkającym po Lublinem. Ale dobre i to.
          • Gość: lukasz odwodnica IP: *.nette.pl 26.01.11, 10:40
            ignatz nie masz racji. jadąc z Wawy do Lublina najwolniej pokonuje się odcinek pomiędzy kurowem a Lublin. 30 km odcinek jedzie się nawet godzine więc ta obwodnica skróci ten czas do ok 20 - 25 min. Poza tym sama nazwa obwodnica lublina na cos wskazuje. Będzie to obwodnica dla trzech dróg tranzytowych dk19 (po zbudowaniu odcinka od węzła Dąbrowica do węzła Konopnica - odciążenie na bardzo obleganej drodze prowadzącej z południa Europy do państw nadbałtyckich) oraz dk12 i dk17 prowadzące odpowiednio do przejść w Dorohusku (kierunek Kijów) i Hrebennem (kierunek Lwów). Trasy te i ruch tirów korkują Lublin i ten odcinek ma głównie na celu rozładowanie ruchu w mieście. A swoją drogą ruch na dk17 w okolicach Lublina jest wielokrotnie większy niż na odcinku a4 z Rzeszowa do granicy, co czyni tamtą inwestycje delikatnie mówiąc przedwczesną.
            • ignatz Re: odwodnica 26.01.11, 12:27
              No, jeśli to faktycznie będzie odcinek "potrójny" (12, 17 i 19) to masz rację.
          • Gość: kita Re: Wylotówka będzie stanowiła obwodnicę Kurowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 12:47
            Obwodnica Lublina to konieczność. Tiry jezdzą przez centrum miasta, innej drogi po prostu nie ma!!!!!!!!!!
      • Gość: Jelcz342 Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na IP: *.dynamic.chello.pl 26.01.11, 13:32
        Inglantz czytałeś ze zrozumieniem. To ma być trasa szybkiego ruchu jak może być rondo i światła na niej.
        • ignatz Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na 26.01.11, 14:09
          Autosan, nie umiesz odpowiadać i nie umiesz pisać.
    • Gość: obiecanki wylotowka z Wawy S8 nie ma nawet pozwolen itp. IP: 192.100.130.* 25.01.11, 23:50
      wiec rzad moze spokojnie obiecywac ze da pieniadze
      • Gość: ciekawy Re: wylotowka z Wawy S8 nie ma nawet pozwolen itp IP: *.dynamic.chello.pl 25.01.11, 23:53
        Pozwoleń na co, jeśli można spytać?
      • Gość: krajan Re: wylotowka z Wawy S8 nie ma nawet pozwolen itp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 10:02
        Rząd cudaków zaserwował skuteczny pijar dla matołów zwolenników partii obyczajów, najpierw obciął fundusze inwestycji drogowych by po usilnych prośbach na kolanach wspaniałomyślnie zgodzić sie na wybrane lokalizacje związane z programem przejęcia głosów wyborczych.
        Rząd cudaków niczym PZPR ogranicza sie do sprawdzonej metody rządzenia dla nieudaczników, by rządzić należy dzielić, aby jednym dać reszcie należy zabrać.
        A i tak ludziska wymłóceni przez cynizm cudaków zagłosują na nich, w myśl zasady na złość mamie odmrożę sobie uszy.
        Powodzenia zacietrzewiony i bezmyślny narodzie, uwielbiający, łatwo dający sie sterować, manipulować i oszukiwać przez pajaców czy klaunów rządowych.
    • elpooho Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... 25.01.11, 23:54
      Chyba raczej: rząd być może mniej obetnie obiecane wydatki.
    • adamu2000pl Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... 26.01.11, 02:49
      pan redaktor niniejszego artykułu, razem od czasu do czasu z tym całym "smikiem" raczycie chyba żartować powołując się na te 20 tyś waszych podpisów ... w warszawie mieszka 1,5 i więcej mln ludzi + obrzeża, ale wy się szczycicie w kolejnym artykule, że "20tyś", efekt rozgłosu jest większy niż te 20tyś i to ok, ale jakby do liczb przywiązywać wagę, to biorąc poprawkę na czytelność gw, to i tak te 20tyś w stosunku do mieszkańców warszawy jeżdżących autami jest dramatycznie niska, chyba przy takim zaangażowaniu warszawa nie zasługuje na pieniądze na szczególne inwestycje
      • wojto51 Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na 26.01.11, 06:57
        Wszyscy zasługują na te inwestycje. Póki co, mieszkańcy "obrzeży" wykazali wyjątkową inicjatywę w "uwalaniu" inwestycji drogowych. S17 zasługuje w pełni na budowę, gdyż w okolicy wielu weekendów i ważniejszych świąt po prostu się korkuje. W miejscach ( i ich okolicy), takich jak ronda, czy światła uliczne, których jest na tej trasie coraz więcej. Dobry chociaż odcinek Kurów-Piaski, gdzie S17, będzie się pokrywała z S12, a więc mamy nie jedną, a 2 eski. Odcinek Kurów-Zakręt jest w miarę szybki, gdyż jest mało obszarów zabudowanych, jest szeroki i w miarę prosty. Oczywiście nie dotyczy to Kołbieli, czy Ryk, gdzie od czasu do czasu występują kilometrowe korki, a jazda w kolumnie, to prawie normalka (mam na myśli Ryki, bo o Kołbieli nawet nie warto wspominać)
    • Gość: Włodek Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.11, 07:38
      Naobiecywać i aby do wyborów, aby znów debile zagłosowali na PO. A po wyborach kolejna aktualizacja. Bredzę? Na pewno nie. Złodziej tylko raz wejdzie do wsi.
    • Gość: xt Re: Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na IP: *.ip.netia.com.pl 26.01.11, 07:46
      Hej młody Junaku, smutek zwałcz i strach,
      przecież na tym piachu za trzydzieści lat,
      przebiegnie z pewnością jasna długa prosta,
      szeroka jak morze trasa łazienkowska,
      i złączy z brzegiem brugi brzeg,
      na którym Twój ojciec legł.
    • wwredny Dobre wieści dla stolicy - zle wiesci dla Polski 26.01.11, 08:06
      By komus dac (stolicy) trzeba komus zabrac (np S-8 Wawa-Bialystok i S-19 Bialystok-Lublin)
    • marek.zak1 Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... 26.01.11, 08:27
      Najważniejsza jest ,,7" Warszawa-Gdańsk. Gierek wybudował Trasę Katowicką przez 7 lat, liczyliśmy, że rządy wolnej Polski zbudujaą, choćby dla przeciwwagi drogę ,,Solidarności" do Gdańska. tak się nie stało. Może dlatego tylu Polaków kocha Gierka.
      Pozdrawiam
      Marek Zak
      www.marek-zak.blog.onet.pl
    • Gość: Biznes-Warszawa.pl Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 08:38
      Szkoda że nie ma szans na powstanie całego pierścienia obwodnic, który odciążyłby centrum stolicy. Dobry ruch z trasą S17, kto tędy jeździ wie dlaczego.
    • emeryt21 Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... 26.01.11, 08:38
      Warszawiacy buduja sobie drogi kosztem "prowincji"......My nigdy nie doczekamy sie S5 i S10,bo co to ich obchodzi,ze setki TIRow wali nam przez srodek miasta......
      Tak samo A1 utknela w "procedurach",bo to Warszawiakom nie po drodze.....
      Czy myslicie,ze my pojdziemy do wyborow sejmowych,zeby zapewnic wam cieple posadki???
      Gdzie sa okregi jednomandatowe panie Tusk ? Mysli pan,ze zapomnielismy......
      Napewno nie zaglosujemy na PiS,ale mamy do wyboru jeszcze SLD......PSL raczej nie,bo to przybudowka PO. Jako pewniak zostaje nam Palikot i co pan na to panie Tusk ????
      • Gość: PW Emerycie, spójrz na mapki na stronach GDDKiA... IP: *.polskieradio.pl 26.01.11, 08:56
        ...i jak już popatrzysz, to zobacz ile autostrad dochodzi do Warszawy, ile ekspresówek, ile buduje się obwodnic. Otóż do Warszawy nie dochodzi żadna autostrada ani żadna ekspresówka. Za dwa lata może dojdzie 1 autostrada, obwodnica autostradowa zostanie zbudowana w połowie, na resztę właśnie kasę obcięto, więc nie spełni swojej funkcji. Dla porównania obejrzyj sobie ŁÓdź (4 autostrady), Kraków (2 autostrady, obwodnica), Wrocław (2 autostrady, obwodnica), Gdańsk, Poznań itd.
        Niestety źle ukierunkowujesz swoje żale. Głosując zadbaj o to, by wprowadzić do sejmu ludzi ze swojego rejonu, oni coś załatwiają. Tak jak Tusk załatwia Gdańskowi, Grabarczyk - Łodzi a Schetyna - Wrocławowi. Tym miastom nikt kasy na inwestycje nie obcina a i budowy odbyły się w pierwszej kolejności...
        • Gość: xx Re: Emerycie, spójrz na mapki na stronach GDDKiA. IP: *.171.102.238.static.crowley.pl 26.01.11, 10:34
          Właśnie dlatego potrzebne sa okręgi jedomandatowe... Ale nie zostaną wprowadzone nigdy ( chyba, że po jakiejś rewolucji), bo partie, które doszły do koryta - mają za dużo do stracenia.
    • sharn1 Czuć że wybory się zbliżają 26.01.11, 08:56
      Czekam teraz na obiecanki Tuska dla rolników (nowe turbo krowy czy coś).
    • Gość: Marek Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 26.01.11, 09:28
      Podlasie dziękuje, zostały obcięte 100% budowy dróg. Miały być budowane 3 ekspresówki, nie będzie niczego. A wybory już za pół roku. Mamy dobrą pamięć.
    • grisza14 Ten rzad pod wzgledem obietnic jest nieoceniony 26.01.11, 09:30
      a najwieksza wprawe ma w wycofywaniu sie z obietnic oraz w rozdawnictwie bezplatnej kielbachy wyborczej.Kolezanki i koledzy! Zapomnijcie!Zero, nic z tego nie powstanie, to tylko zlote mysli kilkunastu cwaniaczkow.
    • Gość: Bobi Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... IP: 212.160.172.* 26.01.11, 09:30
      Ten S17 na Lublin to żenada, realizowany odcinek 20% całości i w okolicach Lublina
      a najgorzej jest właśnie od strony Warszawy.
    • Gość: ab17pl Co budować pod warszawą, a co w kraju... IP: *.146.151.29.nat.umts.dynamic.eranet.pl 26.01.11, 09:36
      Które drogi powinny być budowane w okolicach warszawy aby połączyć stolicę z resztą kraju, a które w regionach można zobaczyć analizując kilkadziesiąt różnych map na ciekawej stronie o infrastrukturze komunikacyjnejpatrz;warszawa_a10-a7.itp.
    • Gość: groszek Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... IP: *.214.83.35.addr.tdcsong.se 26.01.11, 10:19
      Pan Tusk zamiast ścigać się z poprzednimi Panami na kilometry wybudowanych dróg, niech zacznie rozwiązywanie problemów drogowych, np. zamiast budować ok. 90 km drogi S8 z Piotrkowa do Radziejowic, powinien wybudować znacznie krótrszą wylotówkę z Warszawy na Kraków i Katowice.
    • Gość: MX Propaganda jak za Gomółki. Cieszcie się z ochłapów IP: 91.198.194.* 26.01.11, 10:22
      Propaganda jak za Gomółki. Cieszcie się z ochłapów bo mieliśmy rzucić wam same kości. W PRL jak podawano komunikat o podwyżkach cen mięsa (decyzja strategiczna) zawsze dodawano, że nie jet tak źle bo lokomotywy jednak potanieją.
    • Gość: korektor_ Dobre wieści dla stolicy: Rząd daje więcej na d... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 10:34
      Szlag mnie trafia za każdym razem, gdy czytam że "rząd nam da", "znajdą sie pieniadze w budżecie" itp. bzdury. Komunikat zgodnie z prawdą powinien brzmieć: Rząd, pod naciskiem opinii publicznej, musiał przeznaczyć małą cząstkę zrabowanych Polakom pieniędzy na ich potrzeby.
    • Gość: Lean Supply Chain Podpowiem jak robią to koncerny (np. VW) IP: *.sebn.pl 26.01.11, 10:55
      Otórz nie tylko kredyty i zwiększenie wydatków na drogi, ale również obniżanie kosztów budowy poszczególnych odcinków dróg.

      Metoda: Państwo tworzy komórkę odpowiedzialną za zakupy kruszywa, cementu, stali, asfaltu, piasku, i innych ważniejszych elementow do budowy dróg i robi przetarg jedynie na pracę - czysty koszt pracy bez materiałów. W ten sposób kontroluje koszty pozyskania materiałów, które są ogromną częścią kosztów autostrad. W przypadku problemów/ zawyżania cen/ zaniżania jakości - kupuje i powierza w zarząd kopalnie kruszywa dając określone cele i limity jakościowe. Za zarządzanie firma otrzymuje kasę (ale nie za materiał i nie za pracowników). Dosyć proste.
      Szczegóły tego rozwiązania są dopracowane przez np. VW, i wystarczy się z nimi zapoznać
    • Gość: MID Co za bzdury??? IP: *.unused.derbynet.waw.pl 26.01.11, 11:12
      Jakie dobre wieści dla stolicy? Gdy się spojrzy na poniższy obrazek
      www.zyciewarszawy.pl/galeria/10,1,559869.html
      to widać jaki rząd łaskawca jest w rzeczywistości. Gówno się udało. Może 1/3 planowanego wyjdzie. Z niczym sobie ten rząd nie poradził. Wszędzie okazał się być nieudolny, nieprzygotowany. I od 3,5 roku powtarza jak mantrę że wszystkiemu jest winny Kaczyński.
    • Gość: obwodnicy nie ma Dobre wieści dla stolicy: podwójna nieprawda IP: 195.245.213.* 26.01.11, 11:45
      Apeluję , czytajcie wszystko ze zrozumieniem
      nieprawda 1 : rzad nie dał na drogi (tym co mnie interesuje wylot na Katowice i Kraków) tylko zabrał - bo droga miała być na EURO a jest wykreślona (czytaj przeniesiona do rezerwy w której nie ma pieniędzy i być nie będzie w ciągu najbliższych lat)
      nieprawda GW: najpierw akcja zbierania podpisów , później artykuł o tym że obwodnica nie powstanie bo mieszkańcy nie chcą , a teraz WIELKI SUKCES GW , że ...droga nie powstanie
    • Gość: kixx jak daje wiecej,skoro daje mniej? IP: *.acn.waw.pl 26.01.11, 13:33
      stara metoda-najpierw zabrac milin,potem z tego miliona oddac troche ochlapow i juz mozna pisac,ze rzad daje wiecej.
      A najgorsze jest to w tym,ze duzy procent czytelnikow czyta tylko tytuly-i taki tytul jak powyzszy zapadnie im w pamiec.
      A bedzie mial tyle wspolnego z prawda,co gadka o zielonej wyspie Europy
    • Gość: łomiankowicz Zagubiona s7 bemowo - czosnów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 13:53
      SPÓR O ZASADY Skąd się biorą drogowe priorytety?
      (fragmenty notatki z konsultacji społecznych 4 stycznia 2011)

      ROBERT CHWIAŁKOWSKI, wiceprezes SISKOM: Dlaczego S7 w Łomiankach znalazła się w załączniku 2 (budowa odłożona na nieokreśloną przyszłość, przyp. red.), choć jest na zaawansowanym etapie realizacji z szansami na ZRID (odpowiednik pozwolenia na budowę) jeszcze w tym roku?

      AGNIESZKA KRUPA, zastępca dyrektora departamentu dróg i autostrad w Ministerstwie Infrastruktury: Bo ta inwestycja nie ma alokacji w żadnym funduszu UE.

      R. C.: Czemu w takim razie w załączniku 1a (rozpoczęcie budowy możliwe przed 2013 r., przyp. red.) znalazły się takie inwestycje, jak S14, S6 Trasa Kaszubska i S8 Wrocław - Łódź, choć nie mają one nawet decyzji środowiskowych i zerowe szanse na rozpoczęcie realizacji przed końcem 2013 roku?

      A. K.: Analizujemy sytuację i jeśli za kilka miesięcy stwierdzimy, że szanse na ich realizację spadną, to zostaną przesunięte.

      R. C.: Czy na przykład Trasa Kaszubska ma alokacje jakiegoś funduszu?

      A. K.: Nie, nie ma, ale trasa ta jest bardzo potrzebna, bo była planowana od wielu lat.

      R. C.: A obwodnica Łomianek od 40 lat.

      A. K.: To prawda, ale musieliśmy brać pod uwagę też strategiczność drogi i prognozowane natężenie ruchu.

      R. C.: Na drodze krajowej DK7 w Łomiankach jest 60 tys. pojazdów na dobę, a trasa też jest strategiczna choćby z powodu Modlina (lotniska). W ogóle są trzy wyloty z Warszawy: na Raszyn, Marki i Łomianki, gdzie drogi krajowe mają największe w Polsce natężenie ruchu i budowa wszystkich jest odkładana.

      A. K.: Tak, ale musimy brać też pod uwagę inne względy, jak choćby koszty budowy.

      R. C.: Trasa Kaszubska to ponad 4 mld. Dlaczego więc wsadzają państwo tak drogą inwestycję, skoro nie ma szans na jej realizację przed 2013 rokiem, nie ma alokacji z żadnego funduszu i w dodatku nie przebije ani pod względem strategiczności, ani natężenia ruchu żadnej z warszawskich wylotówek? Czy może jedyny powód jest taki, że premier jest z Gdańska?

      A. K.: Takie względy nie były brane pod uwagę, patrzyliśmy na sprawy obiektywnie pod względem ciągłości sieci drogowej.
      • Gość: lomiarz Odpowiedz jest prosta, korpucja w innych inwestycj IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.11, 14:26
        ach. Wystarczy przejrzec kontrakty na drogi w innych miejscach kraju i porownac jest z cenami europejskimi budowy drog. W jednym z programow unijnych budowy obwodnic powiatowych miast w gorzej rozwinietym regionie Polski (z calym szacunkiem dla mieszkancow tych miejscowosci i ich potrzeb), na drogach o niskim natezeniu ruchu średni koszt budowy drogi to prawie 10 mln EUR. Tyle kosztowalo wybudowanie 1 km austostrady w Niemczech w pierwszej polwie obecnej dekady, w terenie niskozurbanizowanym i latwym geologicznie. Tym, ze wzrosly ceny i wymogi ekoogiczne trudno jednak wytlumaczyc ten samo koszt budowy w Polsce powiatowej drogi jednospasmowej 6 lat pozniej.
        Nie mniej cieakwe jest budowanie kontynuacji trasy A4 w strone Ukrainy. Wszyscy mowia, ze to bzdura, bo tam jest maly ruch. Owszem jest maly, a bedzie wielki, bo Ukraina to wielki rynek, a ta droga to najlepsza mozliwa droga dotarcia tam produktow .... niemieckich firm dzialajacych na Slasku. Owszem to daje prace, ale czy to najlepsze dla naszego kapitalu? Polskie Panstwo buduje droge na chlonnyi wielki rynek ukrainski. Tyle, ze ta droga jest w regionie, gdzie jest gigantyczna koncentracja niemieckiego kapitalu (czytaj konkurentow polskich firm). Ciekawe jak to wyjasnic czemu sie tak dzieje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja