Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr...

IP: *.146.157.238.nat.umts.dynamic.eranet.pl 13.02.11, 20:17
Czy tym frajerom z ZM cokolwiek kiedyś się podobało? Zawsze anty , zawsze przeciw , żeby tylko o nich mówić.
    • Gość: ollie Ścieżki rowerowe... IP: *.aster.pl 13.02.11, 20:27
      W Berlinie większość ścieżek to po prostu oddzielony linią tor szer 1m na skraju jezdni. Czy nie można u nas korzystać ze sprawdzonych wzorców...
      Niech wyślą pana "inż ruchu" na weekendową wycieczkę do Berlina to będzie wiedział jak to się robi w cywilizowanych krajach....
      • eldritch68 Re: Ścieżki rowerowe... 14.02.11, 00:42
        tylko w Berlinie cykliści zważają na pieszych, czego o polskich pedalistach powiedzieć nie można.
    • Gość: Rafa Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 20:42
      Z tym, że Warszawa powinna przyswoić sobie również inne pomysły na budowę ścieżek - wąski, oddzielony pas na jezdni - to racja. To rozwiązanie stosuje się w wielu miastach europejskich. I szczególnie nadaje się do rejonów z ciasną zabudową. Budowa ścieżek rowerowych wydzielonych na pasie chodnika nie zawsze jest możliwa - zajmuje więcej miejsca.
      Natomiast jeśli chodzi o zbyt duże w pewnych zwężenie chodników, to się zgadzam z ekologami. Na projekcie jest to widoczne w miejscach gdzie zaplanowano miejsca do parkowania ukośnego.
      Z tym typem miejsc parkingowych powinno się walczyć. Szczególnie tam gdzie są przeprowadzane gruntowne remonty-przebudowy ulic warszawskich. TYLKO PARKOWANIE RÓWNOLEGŁE.
      • Gość: Mr Iks Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.acn.waw.pl 13.02.11, 20:50
        wydzielanie ścieżek z chodnika ma jeszcze jedną cechę: bywa niebezpieczne (biegające dzieci, ludzie traktujący ścieżką jak chodnik). Dlatego wydzielanie z ulic jest lepsze i wygodniejsze. Tylko u nas powinny być oddzielone niewielkim krawężnikiem. Tak kontrolnie żeby jakiś LLU nie potraktował tego jak dodatkowego pasa ruchu.

        A co do parkowania równoległego to... jaki procent kierowców to umie? ;)
        • Gość: oko Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: 80.48.187.* 13.02.11, 21:11
          z tym krawężnikiem to się w pełni zgadzam, ochroni też od wszystkich: TK, LZ i GD. Ale chyba nie ma innego wyjścia skoro warszawiacy nie ogarniają takich rzeczy jak ścieżka rowerowa którą "traktują jak chodnik".
          • eldritch68 Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 14.02.11, 00:43
            za to rowerzyści traktują KAŻDY chodnik jak ścieżkę rowerową
        • Gość: xxx Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: 178.73.24.* 16.02.11, 09:08
          Wydzielanie ścieżek z jezdni też jest niebezpieczne, bo jezdnia jest dla samochodów a nie dla pedalarzy. Pedalarze niech spadają do lasu na swoich przyrządach do ćwiczeń
        • hajota Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 16.02.11, 11:54
          Gość portalu: Mr Iks napisał(a):

          > A co do parkowania równoległego to... jaki procent kierowców to umie? ;)

          Podobno można się nauczyć ;-), ale... wczoraj obserwowałam z okna tramwaju, jak pewna pani usiłowała zaparkować równolegle na tym odcinku Nowowiejskiej, gdzie tylko takie parkowanie jest możliwe (między Waryńskiego a Pl. Zbawiciela). Na dodatek czyniła to przodem. Gdyby się w końcu nie zniechęciła i nie pojechała dalej, na długo zatamowałaby ruch.
      • Gość: ciekawy Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 20:54
        Poproszę o jakieś racjonalne argumenty przeciw parkowaniu ukośnemu, a za równoległym (tylko nie w stylu, że "w miastach europejskich nie ma parkowania ukośnego"). Bo ja sobie np. wyobrażam mniej wprawnych kierowców usiłujących zaparkować równolegle na "ciasnym" miejscu i skutecznie tamujących ruch.
        • Gość: Lotesse Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 21:13
          Argument który do mnie dotarł na zajęciach z Inżynierii Komunikacyjnej był taki, ze przy parkowaniu ukośnym traci się dużo miejsca na początku parkingu i na jego końcu, czego nie ma w równoległym. Umówmy się ze da to maksimum dwa miejsca wiecej. Ale to zawsze coś.
        • Gość: Rafa Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 22:50
          Racjonalnych argumentów na parkowanie równoległe jest multum.
          Ale zacznę od argumentu estetycznego - ulice ładniej wyglądają, kiedy auta parkują pod sznurek przy krawężniku. Nie ma po prostu burdelu, kiedy jeden kierowca wjedzie na pół chodnika, drugi zaparkuje bardziej na skos, trzeci "prawie" równolegle. Dla "ludzi wchodu" kwestie estetyczne jeszcze w wielu dziedzinach życia nie mają znaczenia, to prawda. Ale to się zmienia, i nadchodzą czasy, kiedy już nie tylko własne, posprzątane mieszkanko z sofą IKEA wystarczy do zaspokojenia potrzeb estetycznych. Po wyjściu za zewnątrz - w przestrzeń publiczną - też przeciętny Polak zacznie niebawem rozglądać się w poszukiwaniu uporządkowania i estetyki (a może nawet piękna). Ten burdel przy parkowaniu skośnym przekłada się już na wymierny problem z przestrzenią dla pieszych. Nawet przy dobrze zaprojektowanych miejscach do parkowania ukośnego znajduje się sporo kretynów/cwaniaków, którzy wjeżdżają dalej na chodnik, niż powinni. Jedni robią to z głupoty, a drudzy bo mają np. jakiegoś dostawczaka, który w zasadzie w ogóle nie kwalifikuje się na ukośne miejsce parkingowe. Bo jest po prostu za długi i "ogonem" wystaje na pasie jezdni. Ale nasz cwaniak woli zostawić 30cm przejścia dla pieszych, niż szukać innego miejsca. Parkowanie równoległe rozwiązuje te problemy znakomicie - wreszcie można przywrócić chodniki pieszym - szczególnie na wąskich uliczkach, gdzie w tej chwili parkowanie ukośne doprowadza nieraz do absolutnie skandalicznych sytuacji - np. osoby prowadzące wózki z dziećmi muszą wyjeżdżać na jezdnie aby przemieszczać się do przodu. W teorii przy parkowaniu równoległym wchodzi mniej aut na podobnym odcinku, ale weźmie się pod uwagę, że są auta o różnej długości, to już tak źle nie jest. Choć generalnie trzeba przyznać, że parkowanie równoległe, poprzez swój porządkujący charakter powoduje, że jest mniej dzikiego parkowania (gdzie popadnie, na wydrę, etc.) i w związku z tym jak popatrzy się na większe obszary nim objęte, to dla kierowców jest ciężej - jest mniej szans na zaparkowanie. Ale to się łączy z szerszą polityką większości cywilizowanych miast, żeby ograniczać ilość aut w ścisłych centrach (choć parkowanie równoległe jest w zasadzie spopularyzowane nawet na przedmieściach). Argument, że u nas mało kto potrafi dobrze zaparkować równolegle jest bezzasadny, bo idąc tym tropem w wielu dziedzinach nie można byłoby realizować jakichkolwiek zmian, ponieważ co nowe, to nie do "objęcia rozumem i umiejętnościami".
    • 1korektor Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... 13.02.11, 21:12
      A skąd i dokąd ma taka ścieżka prowadzić?
      Czy jest ona częścią czegoś większego, czy to ścieżka od placu do placu?
      • Gość: cz1t3r Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.acn.waw.pl 13.02.11, 21:22
        Sciezka faktycznie beznadziejnie zaprojektowana w okolicy ronda, juz mozna naszkicowac na tym diagramie wyjezdzone w trawniku sciezki, ktorymi rowerzysci beda zjezdzali na rondo. Bo tak, jak jest zaprojektowane, jezdziliby tylko stare baby. Ale stare baby nie jezdza w warszawie na rowerach.
        • franki8 Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 13.02.11, 21:26
          W ogóle nie rozumiem problemu, przecież Państwo Cykliści i tak z dróg rowerowych nie będą korzystać - w całym mieście preferują chodniki, nawet tam, gdzie drogi dla rowerów już są. Przez zimę jakoś dało się od nich odpocząć, ale na wiosnę znowu zaczną się szaleństwa.
          • Gość: Bartek Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 21:29
            Nie korzystają bo to są takie same buble jak ten przedstawiony w artykule.
            • zstrucki Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 13.02.11, 22:48
              Zgadzam się. Mamy krótkie, pocięte kawałki ścieżek, wykonane z tandetnego materiału. Te dłuższe to szlaki wycieczkowe, a nie służące komunikacji w mieście. Skutkiem kompletnego niezrozumienia nowoczesnych funkcji roweru przez urzędników są odcinki ścieżek np. kręcących się sinusoidą (jest taka na Kabatach), ponieważ, jak wiadomo, ścieżki służą głównie bawiącym się dzieciom. Poważni ludzie w poważnym mieście przecież nie jeżdżą na rowerach.
          • Gość: cz1t3r Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.acn.waw.pl 13.02.11, 23:33
            Ano, nie rozumiesz. Istotą problemu nie jest to, że rowerzyści uwielbiają jeździć ruchliwymi jezdniami. Problem jest w tym, że istniejące tu i ówdzie ścieżki są tak beznadziejne, że z dwojga złego rowerzyście bardziej opłaca się jechać jeżdnią. Oprócz tego, jest sporo kierowców którzy rowerzystów na ścieżce nie zauważają - i bezmyślnie wymuszają na nich pierwszeństwo zjeżdżając z drogi, wzdłuż której ciągnie się ścieżka. W takiej sytuacji jechać na ulicy jest po prostu bezpieczniej.
          • eldritch68 Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 14.02.11, 00:47
            właśnie, wreszcie ktoś normalny. Od jakiegoś czasu mam wrażenie że chyba wszyscy niepedałujący są traktowani jako niemalże zbrodniarze wojenni.
    • poniedzielny Czy ktokolwiek z ZM jeździ po mieście na rowerze? 13.02.11, 21:30
      Te ich "zarzuty" są kompletnie bez sensu. Nie wiem np. jakim probleme jest zjechanie ze ścieżki na skrzyżowaniu z Polną i włączenie się do ruchu samochodowego.
      Bezmyślni krytykanci, plan jest dobry a ich zdaniem najlepiej chyba by było nic nie robić, niech będzie jak jest. Rozumiem, gdyby plan rzeczywiście był zły, ale nie jest i ZM po prostu tradycyjnie bije pianę bez sensu...
      • Gość: Bartek Re: Czy ktokolwiek z ZM jeździ po mieście na rowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 21:42
        To po co w ogóle jechać tą ścieżką jak można od razu jezdnią?
        • poniedzielny Czy ktokolwiek z ZM jeździ po mieście na rowe 13.02.11, 23:05
          wszędzie ścieżek nie zrobią - gdzie jest ścieźka, jedzie się po ścieżce, a gdzie nie ma, jedzie się po jezdni. Czy gdyby zrobili ścieżkę dookoła placu byłoby wiele łatwiej jeżdzić na rowerze? Moim zdaniem nie tak bardzo.
          • Gość: Bartek Re: Czy ktokolwiek z ZM jeździ po mieście na rowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 23:28
            ZM nie chciało ścieżki dookoła więc o co ci chodzi?
      • dorsai68 Re: Czy ktokolwiek z ZM jeździ po mieście na rowe 13.02.11, 23:31
        poniedzielny napisał:

        > Te ich "zarzuty" są kompletnie bez sensu. Nie wiem np. jakim probleme jest zjec
        > hanie ze ścieżki na skrzyżowaniu z Polną i włączenie się do ruchu samochodowego
        > .

        Chyba nie do końca. Obecność drogi rowerowej jest jednoznaczna z nakazem jazdy po niej. Oznacza to że na pl. Politechniki możesz z niej zjechać dopiero na wys. Noakowskiego. jeśli zjedziesz na Polnej i będziesz chciał okrążyć pl. Politechniki, narazisz się na mandat.
    • Gość: tvr Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: 62.121.75.* 13.02.11, 21:32
      Jeżdżę w tych okolicach od lat, projekt miasta jest zły i w tym przypadku ZM słusznie wnosi krytyczne uwagi. Tytuły doniesień i tvnwarszawa i gazety.pl w dziwny sposób wzbudzają niechęć... Jednak nie każda krytyka jest zła.... Planować można wszystko byle by to było z głową.

      W tym rejonie rzeczywiście potrzebne jest wpuszczenie rowerzystów na chodnik Nowowiejskiej choćby z powodu wieloletniej tradycji "giełdy rowerowej" która ostała się w postaci trzech sklepów. I ruch rowerów zawsze był " po chodniku.
      Najważniejsze niedociągnięcie planu miasta to brak oznakowanego przejazdu przez ulicę Waryńskiego, to naturalny ciąg komunikacyjny i teraz rowerzyści albo przejeżdżają po pasach, albo razem z równolegle z ruszającym z przystanku tramwajem. Rzeczywiście za Waryńskiego do Zbawiciela miejsce dla rowerów jest na pasie wspólnej jezdni...

      Do czasu aż planiści przestaną mylić ścieżkę rowerową z alejką parkową dla rowerowych spacerowiczów, będą powstawać takie projekty. Sieć ścieżek ma poprawiać istniejące warunki drogowe a nie wprowadzać chaos zarówno w ruchu rowerowym jak i pieszym.

      Zakręty ścieżki wokół Placu Politechniki nie służą niczemu, ruch rowerów omijających ten projekt ścieżki napływa z zachodniej Nowowiejskiej, ze Śniadeckich i z Polnej. Co więcej chcąc logicznie wjechać w Polną i Lwowską też omijamy ścieżkę... Jedynym miejscem na zjazd i wjazd z tego placu na " ścieżkę" Nowowiejską jest południowo-zachodni półwysep chodnika Nowowiejskiej obok tramwaju, i taki wjazd powinien być dostępny dla nas z normalnego ruchu okrężnego na tym rondzie. I ograniczenie prędkości aut do 20 km godzinę ( to i tak realna prędkość w tym miejscu).

      Dodatkowo uwaga: najszybszy ruch samochodów na Pl Politechniki możliwy jest po godzinach, najszybciej samochodem pokonuje się plac jadąc od Niepodległości Nowowiejską w Polną. Jest dobra widoczność na plac i można jechać bez dohamowania. I właśnie pod koła takiego rozpędzonego auta wjedzie z "ciemnego parczku przed lądówką" rowerzysta przekonany o tym że każdy go widzi i oczywiście ustąpi pierszeństwa... Gratuluję "pomysłodawcy" nowej statystyki potrąceń w tym miejscu... Rower jednak jest za szybki dla nas kierowców aut i widać to po statystykach w okolicy zielonych strzałek np przy Witosa .



      • Gość: cz1t3r Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.acn.waw.pl 13.02.11, 23:39
        Niestety, taki głos jak Twój to głos wołający na puszczy. Miernoty projektujące i aprobujące takie projekty są w znacznej przewadze.
      • Gość: oki Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.57-78-194.adsl-static.isp.belgacom.be 15.02.11, 12:30
        Racjonany głos w dyskusji.
        Organizacja ruchu (planowana) jest idiotyczna! Robiona na siłę ścieżka rowerowa utrudnia ! przejazd wokół PW. Ponadto czterokrotna kolizja z potokami pieszych na trasie GG - Elka, ITC i dalej do metra i tramwajów jest wbrew elementarnej logice! Kto takie herezje projektuje - proszę o podanie danych i uczelni, która dyplom wydala, a jeszcze lepiej promotora i recenzentów. Niech te gwiazdy błyszcza publicznie... Studiując i pracując później na PW jeździłem m. in. rowerem i w życiu nie słyszałem o jakiś konsultacjach w sprawie przebiegu tras rowerowych, albo konkursach na organizację ruchu na Placu Politechniki. O sposobach pogodzenia przebiegu tras, realizowanych w Holandii, Belgii, Danii, Niemczech pisali inni wystarczająco wiele. Mam nadzieję, że będzie to poprawione. A poza tym nadal uważam, iż "organizacja" Zielone Mazowsze to grupka cwaniaków, którzy akurat tutaj mieszają z chęcią ugrania czegoś dla siebie.
        • bosman_maly Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 15.02.11, 13:04
          A ty co chcesz ugrać, że tak mieszasz?
    • Gość: nać kartofle i burki atakują . Miasto przekształca się IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 21:33


      w popegeerowską wiochę . Żadnego pomysłu na Stolicę .





    • blendyks Czy miejski inżynier ruchu ma rower? 13.02.11, 21:39
      Czy miejski inżynier ruchu ma rower i jeździ nim po Warszawie?
      Gdyby miał to by takich bzdur nie wymyślał.
      • eldritch68 Re: Czy miejski inżynier ruchu ma rower? 14.02.11, 00:51
        a może powinien jeździć i rowerem i samochodem i tramwajem, co?
        • Gość: Sanos Re: Czy miejski inżynier ruchu ma rower? IP: *.ip.netia.com.pl 14.02.11, 07:24
          Sądząc po aprobatach, projektach i uwagach inżyniera ruchu, to najczęściej jeździ tramwajem, których rozkład jazdy naciągnięty jest co do sekundy, samochód pewnie czasem ogląda, a rower to chyba tylko na wystawie sklepowej...
          • Gość: G Re: Czy miejski inżynier ruchu ma rower? IP: *.146.49.157.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.02.11, 22:46
            Tak? Po czym dokładnie wnioskujesz, że jeździ tramwajami?! Po 7-sekundowych otwarciach kończących się akurat wtedy, kiedy tramwaj otwiera drzwi, więc musi czekać 113 sekund na otwarcie następne?
    • Gość: by zyło sie leper Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: *.nplay.net.pl 13.02.11, 21:39
      kto to jest i kogo obsługuje?

      rzecznik miejskiego koordynatora ds. remontów,
      • Gość: (gość portalu) To jeszcze jeden pierdzistołek Bufetowej. Jego IP: *.tpnet.pl 13.02.11, 22:44
        zadaniem jest dbać o właściwy piar dla zwartej grupy pierdzistołków zajmującej się zasadniczo nicnierobieniem.
    • marac Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... 13.02.11, 22:44
      Super. Kretyni z ZM coś krytykują, znaczy wreszcie coś zostało zrobione jak należy. Brawa dla ratusza, zielonym idiotom już dziękujemy.
      • Gość: Bartek Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 22:48
        Jasne. Będę jeździć rowerem po jezdni gdy obok jest bublowata droga dla rowerów. Mnie to odpowiada.
      • Gość: K Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: 212.180.165.* 14.02.11, 00:39
        Kretynem jesteś tym i nie masz nawet nic do powiedzenia jak widać
      • grey-hund Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 14.02.11, 01:33
        marac napisał:

        > Super. Kretyni z ZM coś krytykują, znaczy wreszcie coś zostało zrobione jak nal
        > eży. Brawa dla ratusza, zielonym idiotom już dziękujemy.

        Jak się w ciebie (zakładam: pieszego) wp..oli rowerzysta z prędkością 20km/h, to szybko zzieleniejesz..
      • Gość: turysta Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.dynamic.chello.pl 16.02.11, 16:26
        marac napisał:

        > Super. Kretyni z ZM coś krytykują, znaczy wreszcie coś zostało zrobione jak nal
        > eży. Brawa dla ratusza, zielonym idiotom już dziękujemy.

        Takie przypadki, jak twój, powinno się leczyć. Nie skupiasz się na meritum sprawy, za to widząc wyraz "zielone" albo "eko" dostajesz małpiego rozumu i piszesz sobie tylko po to, by dać upust swojej ekofobii..
    • Gość: chu* Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: *.play-internet.pl 13.02.11, 22:58
      Bożek o nazwie "przepustowość" wśród ynżynierów ruchu rządzi w tym kraju niepodzielnie od 40 lat!!! Dowód tutaj: www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Wezel-Wzgorze-estetyka-lat-70-n45395.html. Dramat!
    • Gość: ap Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: 178.73.48.* 14.02.11, 00:26
      absurdalnym pomysłem jest ścieżka rowerowa na Noakowskiego!!!a
    • eldritch68 Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... 14.02.11, 00:41
      To czego najbardziej nie lubię to wszelkiego rodzaju faszyzmów i totalitaryzmów. Takoż femifaszyzmu i cyklofaszyzmu. Od jakiegoś czasu widzę cykloterror. Zmusza się wszystkich do bezsensownego pedałowania. A ja nie jeżdżę na rowerze i właśnie dlatego że tak się do bicyklowania mnie zmusza cieszę się że nie będę otoczony przez ścieżki rowerowe. Tym bardziej że ostatnio łatwiej jest być potrąconym przez rower szalejący po mieście niż samochód. Bo mnie od samochodów oddzielają krawężniki. A od rowerów i ich fanatycznych użytkowników co mnie oddzieli?
      Jedyne wyjście kupić sobie samochód, tam mi przynajmniej nie wjadą. Bo już w metrze rower zwłaszcza ubłocony jest ważniejszy od pasażera.
      • wutang4eva Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 14.02.11, 10:00
        Otoz to, precz z cykloterrorem !. Nie moze byc tak, ze jakis promil spoleczenstwa terroryzuje wiekszosc normalnych obywateli.
      • Gość: turysta Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.dynamic.chello.pl 16.02.11, 16:32
        >Bo mnie od samochodów oddzie
        > lają krawężniki.

        Ten wypadek, w którym samochód zabił na chodniku pięć osób.. Krawężnik nie pomógł..
        Rowerzysta, który zabił pieszego na chodniku - przypadki tak rzadkie, że jak już są, to jako sytuacja wielce nieprawdopodobna z wyjątkowymi pechowymi zbiegami okoliczności..

        >A od rowerów i ich fanatycznych użytkowników co mnie oddzieli?

        Rowerzyści, tak samo, jak i ty, nie są oddzieleni od reszty świata airbagami, strefą zgniotu itd.. W związku z czym rzadziej, niż kierowcy, pokładają swoje bezpieczeństwo w samym pojeździe, a więcej we własnych umiejętnościach. I dlatego też większość wie, ile może mieć do stracenia - również w starciu z piechotą..
        • eldritch68 Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie 16.02.11, 22:13
          to dziwne że taką wiarę pokładasz w instynkt samozachowawczy pedalarzy, ponieważ ja wychodząc z domu najpierw muszę się dokładnie rozejrzeć czy ktoś nie pędzi na rowerze. Mieszkam w centrum chodnik jest choć szeroki dość zatłoczony a rowerzyści pędzą nie zważając na ludzi. Przypominam też że jeśli nie ma ścieżki rowerowej o przy przekraczaniu skrzyżowania rowerzysta zobowiązany jest zatrzymać się i przeprowadzić rower. Ale oczywiście to jest przecież głupie prawo :) to się go nie przestrzega
    • marcinwasiak Banda durniów, to zielmaz, 14.02.11, 01:04
      nierobów i krzykaczy.
      • Gość: b Re: Banda durniów, to zielmaz, IP: *.acn.waw.pl 14.02.11, 02:23
        I żydów!!! I cyklistów!!!
        (o k...wa,to faktycznie cykliści)
      • eldritch68 Re: Banda durniów, to zielmaz, 14.02.11, 10:00
        Banda szantażystów
        Życie jest chorobą, cały świat szpitalem, Śmierć lekarzem :)
    • Gość: b Ależ byłoby wycie,gdyby samochodziarzom zrobić IP: *.acn.waw.pl 14.02.11, 02:33
      taką"drogę" z takimi możliwościami zjazdu z ronda-tylko w jedna stronę...ale przecież św samochód to jedyny godny szacunku środek transportu w Warszawie i tzw.inżynier ruchu to tak naprawdę inżynier bezruchu wszystkiego,co nie ma 4 kółek.
    • Gość: G Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: *.146.168.9.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.02.11, 07:13
      No cóż. Dobrze chociaż, że rowerofile nauczyli się liczyć i już nie twierdzą wbrew faktom, że projekt zwiększa liczbę miejsc parkingowych.
    • Gość: kasia wysłać urzędasów niech sie uczą! IP: *.crt.warszawa.supermedia.pl 14.02.11, 08:11
      Wysłać miejskiego inżyniera ruchu na staż do Berlina, Amsterdamu, Paryża - gdziekolwiek w cywilizowane miejsce.
      Dosyć tego 'nie da się'!!!!!!!!!
    • nowotka1 Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... 14.02.11, 09:32
      Zielone Mazowsze ma rację. Nie iwdzę możliwości legalnego przyjazdu z Nowowiejskiej na Lwowską. A to jest wykluczenie dużej grupy ludzi z możliwości korzytsania z ogólnodostępnej miejskiej infrastruktury, a to już jest jawna dyskryminacja(!). Sądzę, że jeśli miasto nie skoryguje swojej polityki wobec pieszych i rowerzystów, sprawa znajdzie finał w Trybunale Praw Człowieka w Strassburgu.
    • Gość: Piotr Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: 199.67.203.* 14.02.11, 15:42
      Przez kilka lat mieszkałem w Danii i Holandii, dwóch chyba najbardziej 'rowerowych' krajów w Europie. Tam ścieżki rowerowe płynnie łączą się z drogami i nie ma z tym problemu. Myślę, że pan Galas powinnien pojeździć sobie po świecie i zobaczyć jak to się robi w innych krajach, bo jak na razie to ma dość ograniczone spojerzenie.
    • Gość: ciasno Jedna z najgorszych rzeczy warszawskich to słupki, IP: *.dynamic.chello.pl 15.02.11, 00:35
      których pełno, pełno czarnych słupków a coraz mniej miejsc parkingowych przed sklepami, biurami, teatrami, dworcami, na placach, przy ulicach, przed domami, nawet cmentarzami... A druga zła rzecz to zły synchron sygnalizacji świateł na wielu ulicach, zwłaszcza dla jadących rano do pracy czy szkoły i dla wracających po południu!
    • michael112 Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... 15.02.11, 09:14
      Po co ścieżka rowerowa na każdej uliczce? Obserwuję ruch w mojej okolicy. Na ulicy Puławskiej (która jest przecież sporym ciągiem komunikacyjnym) po remoncie w latach 2007-08 też zrobili ścieżkę rowerową. I wcale nie ma tak wielu użytkowników. Taka ścieżka zawęża chodnik. Ceną z jej wybudowanie było np. usunięcie wiaty na przystanku MALCZEWSKIEGO 02. Teraz nie ma tam nawet ławeczki by przysiąść w oczekiwaniu na autobus, o ochronie przed złymi warunkami atmosferycznymi nie wspomnę.
      Nie widzę sensu ścieżki na ulicy Nowowiejskiej. To wąski ciąg. Samochody i tramwaje ledwo się mieszczą na jezdni, teraz będzie ruch jednokierunkowy. Lepiej by już było spróbować wykorzystać powierzchnię planowanej ścieżki na poszerzenie jezdni, może by się udało zachować ruch dwukierunkowy. Nie rozumiem, po co miasto tak się słucha lobby rowerzystów.
      Do projektu mam jeszcze jedno zastrzeżenie: Jak już jest ruch jednokierunkowy, to powinien obowiązywać ten sam kierunek na całym ciągu. Sytuacja, w której na wschód od Waryńskiego jedzie się w kierunku wschodnim, a na zachód od Waryńskiego w zachodnim uniemożliwia pojechanie całą ulicą. Proponowałbym jednak kierunek zachodni na całej długości odcinka jednokierunkowego.
      • Gość: G Re: Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie IP: *.147.0.45.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.02.11, 07:44
        Wow, dziękujemy za uwagi, o osiemnastoletni superfachowcu od wczesnego dzieciństwa! :P
    • Gość: pieszy górą Krytykują remont Nowowiejskiej: rower to nie tr... IP: *.aster.pl 16.02.11, 23:01
      Usunąć samochody z Nowowiejskiej - to byłoby COŚ !!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja