Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopłacić

IP: *.tktelekom.pl 18.02.11, 08:49
A kiedy wspólny bilet do Nowego Dworu Maz.?
Od przyszłego roku rusza lotnisko, a ludzie będą płacić za dojazd 9,70 zł Kolejom Mazowieckim???
Przecież to podobna odległość od centrum Warszawy jak do Otwocka czy Wołomina. Dlaczego północ jest traktowana po macoszemu...
    • Gość: mrik Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.11, 08:55
      Do Nowego Dworu? Autobusy miejskie powinny dojeżdżać dalej do Modlina, Płońska, ba, a nawet do Ciechanowa!
      • tomjani Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł 18.02.11, 09:15
        Rozumując w powyższy sposób - skoro wspólny bilet ma się kończyć na Chotomowie a nie na NDM, to w przypadku linii wołomińskiej powinien sięgać tylko Kobyłki a nie Zagościńca?
      • Gość: krzysiek Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: *.tktelekom.pl 18.02.11, 10:52
        Gość portalu: mrik napisał(a):
        > Do Nowego Dworu? Autobusy miejskie powinny dojeżdżać dalej do Modlina, Płońska,
        > ba, a nawet do Ciechanowa!
        Widać, że jesteś nie zorientowany: Modlin to dzielnica Nowego Dworu więc pisząc o Wspólnym Bilecie rozumiem, że obejmowałby całe miasto.
        Autobusy miejskie do Nowego Dworu to bezsens, chodzi o wspólny bilet na Koleje Mazowieckie i SKM (linia lotniskowa).
        • Gość: obibok Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.02.11, 21:29
          O czym Wy chrzanicie? Przecież to gmina decyduje, czy chce płacić za udział w integracji czy nie. To nie ZTM decyduje, gdzie mają sięgać jego strefy. Jeśli kolejne gminy się przyłączą, to może być i do Płocka. Więc co za dziwne sugestie o nierównym traktowaniu? Otwock chciał, a Nowy Dwór śpi.
    • Gość: Pias Bilet kolonialny. Gminy mus wydoić IP: *.pia.abpl.pl 18.02.11, 09:07
      Dobry cesarz łaskawie godzi się wydoić gminy i powiaty - kolonie imperium. Nie będzie żaden murzyn w swojej Afryce podskakiwał, bo podburzymy mu plemiona i zjedzą go żywcem. Bilet "wspólny" to jest bilet warszawski - nie podoba się? Organizacja aglomeracyjna bez ustawy to jest dyktat jaśnie oświeconej Warszawy. Przynajmniej szczerość! Żadnych zahamowań. Nie przypadkiem PO właśnie przegrała wybory do samorządu w wielu gminach i powiatach przy Warszawie. Musi surowo i przykładnie ukarać błądzących wyborców!!! Tak trzymać kurs na przepaść!!!
      • stasi1 czego się czepiasz warszawy? 18.02.11, 09:40
        Czytałeś ten artykuł? Nie zauważyłeś że na tym wspólnym bilecie korzystają mieszkańcy podwarszawskich gmin kilkadziesiąt złotych miesięcznie? Czy za korzyść dla tych mieszkańców ma płacić sama warszawa? Chyba nie. Akurat mieszkańcy warszawy nie mają z tego biletu praktycznie żadnego pożytku
        • thekaroten Re: czego się czepiasz warszawy? 18.02.11, 09:50
          Mają - mniejsze korki i mniej spalin. Dlatego chcą pokrywać 60% kosztów linii podmiejskich. Mało?
          • dorsai68 To nie jest wcale oczywiste. 18.02.11, 10:11
            Po prostu płaciliby za dwa bilety i wydawali o kilkadziesiąt złotych miesięcznie więcej. Nie sądzę, by przesiedli się do samochodów. To ekonomicznie nieuzasadnione.
            • Gość: gert Napływ zniszczy w.b. IP: 193.46.186.* 18.02.11, 11:49
              Wspólny bilet padnie pod naporem "napływu". Stołeczny ZTM nie da rady przewieźć 2 razy wiecej pasażerów od mieszkanców W-wy i okolic. Gminy płacą tylko za swoich obywateli zameldowanych, a "napływ" zawyża sztucznie popyt na zbiorkom, żeruje na tym i nie ponosi zadnych kosztów z tym związanych. W styczniu juz było mozna odczuć luzy na ulicach W-wy, że w innych województwach zaczęły się ferie zimowe, bo "ci tzw. warszawiacy" wyjechali z rodzinami na narty...
              • Gość: x Re: Napływ zniszczy w.b. IP: 217.33.154.* 18.02.11, 15:04
                Napisałeś tak wierutny stek bzdur, że ręce opadają
              • jhbsk Re: Napływ zniszczy w.b. 21.02.11, 08:58
                Co za brednie.Warszawiacy z dziada pradziada przecież nosa nie wystawiają za rogatki...
          • Gość: Pias Chcecie zbankrutować? czego się czepiasz warszawy? IP: *.pia.abpl.pl 18.02.11, 10:21
            Hahaha! Komunikacja publiczna jest DOTOWANA z budżetu KRAJOWEGO, nie z łaski Warszawy ("warszawy", jak piszą moi przedmówcy). Może zamkniecie wszystkie linie podmiejskie? Będzie dużo mniejszy popyt w warszawskich sklepach i usługach, kinach i teatrach, szkołach i uczelniach (publiczne dostaną mniej kasy budżetowej). Co drugi warszawski interes zbankrutuje. Spadną ceny warszawskich nieruchomości, więc każdy Warszawiak ("warszawiak") zbiednieje. Mało wykładu z podstaw ekonomii i finansów publicznych?
            • Gość: pas Re: Chcecie zbankrutować? czego się czepiasz wars IP: 178.73.48.* 18.02.11, 10:51
              To jest to - cala warszawa splajtuje, nie bedzie juz sklepow, nie bedzie teatrow, a do wyzszych uczelni juz nikt wiecej nie pojdzie, bo tutejsi lubia sie ksztalcic poza miastem. Wszystko upadnie, bo nikt nie przyjedzie. Niech nie bedzie niczego! A stolice sie przeniesie do krakowa.
            • dorsai68 Re: Chcecie zbankrutować? czego się czepiasz wars 18.02.11, 11:58
              Gość portalu: Pias napisał(a):

              > Hahaha! Komunikacja publiczna jest DOTOWANA z budżetu KRAJOWEGO, nie z łaski
              > Warszawy ("warszawy", jak piszą moi przedmówcy).


              ROTFL
            • Gość: Rurecki Kłamiesz i wiesz o tym dobrze. IP: *.Router.Korbank.pl 18.02.11, 14:57
              > Hahaha! Komunikacja publiczna jest DOTOWANA z budżetu KRAJOWEGO, nie z łaski
              > Warszawy


              Organizacja komunikacja wewnątrz gminy jest jej wewnętrznym obowiązkiem i gmina sama ma pokrywać jej koszty, a nie budżet krajowy.

              Nikt nikogo w strefie biletowej nie trzyma. Nie podoba się - won. A mieszkańcy z takimi władzami szybko sobie poradzą - przykład Pruszkowa i Jabłonnej jest wyraźny.
              • Gość: Pias Imperium kontratakuje! Kłamiesz i wiesz... IP: *.pia.abpl.pl 18.02.11, 18:18
                Imperium kontratakuje jak potrafi. Dezinformacja, propaganda i agitacja. "Patrzcie: zbombardowaliśmy wioski plemienne Proosh-Coof i Yabwonnah, spalimy napalmem każdą chatę z liści palmowych i rozjedziemy czołgami każdą lepiankę z mułu nilowego! Doradzają nam Kadafi i król Bahrajnu. Bójcie się!!! A potem zamkniemy co drugi interes warszawski i będziemy siedzieć i płakać nad przeklętym losem. Dlaczego nikt już nas nie kocha?"
      • robert_wwa Re: Bilet kolonialny. Gminy mus wydoić 18.02.11, 09:48
        Jak napisał kolega powyżej, dlaczego za tańszy bilet mieszkańca Wołomina ma płacić mieszkaniec Warszawy? Kto tu jest dla kogo murzynem?
        • Gość: krzysiek Wspólny Bilet to dobro dla Warszawiaków IP: *.tktelekom.pl 18.02.11, 10:55
          A na lotnisko w Nowym Dworze wspólny bilet to komu bardziej potrzebny? Mi się wydaje, że tu Warszawa powinna więcej dopłacać niż 60%, bo przecież z lotniska będą głównie mieszkańcy Warszawy korzystać, a sądzę, że wielu będzie tam dojeżdzać do pracy.
          • robert_wwa Re: Wspólny Bilet to dobro dla Warszawiaków 18.02.11, 19:30
            Po pierwsze nie bardzo, bo jednak Okęcie ma jakieś 10mln pasażerów rocznie, Modlin ma obsługiwać do 1,5mln, i ten ruch niby Warszawiacy robią? Raczej nie.
            A dwa będziemy mieli SKMkę i po kłopocie z dopłatą do KM.
        • tomjani Re: Bilet kolonialny. Gminy mus wydoić 18.02.11, 11:15
          A z jakiej racji ja, wiślany żeglarz mam płacić za tzw. sztuczne plaże sypane z uporem godnym lepszej sprawy i po każdym przyborze wody w Wiśle (wcale niekoniecznie powodziowym) rozmywane i pokrywane wastwą cuchnącego błota? A może pod cienką warstwą piachu sprytnie zamaskowaliście tysiące ton gruzu wyświadczając jeszcze jedną przysługę developerom?
          • robert_wwa Re: Bilet kolonialny. Gminy mus wydoić 18.02.11, 19:31
            Widzę, że kolega wszędzie meritum porusza. Brawo.
            • tomjani Re: Bilet kolonialny. Gminy mus wydoić 18.02.11, 20:13
              Bo ten akurat skandal znam od podszewki, będąc też świadkiem zadziwiającej metamorfozy jednego z Pełnoniemocnków (powołanego jeszcze przez Kazia) co było ceną jaką musiał zapłacić za przedłużenie angażu w bufecie.
              • robert_wwa Re: Bilet kolonialny. Gminy mus wydoić 18.02.11, 20:21
                A wiesz co to znaczy "meritum"? Jak tak to połącz to z treścią artykułu i będziesz wiedział dlaczego nie bardzo na temat piszesz.
        • Gość: Rurecki Oni i tak przyjadą. IP: *.Router.Korbank.pl 18.02.11, 14:58
          Tyle, że zapłacą za to więcej.
          • robert_wwa Re: Oni i tak przyjadą. 18.02.11, 19:32
            I? Mnie absolutnie nie przeszkadza, że przyjadą. Warszawa z ilością mieszkańców nie jest w stanie obsłużyć każdej posady że tak powiem. Więc przyjezdni czy to z bliższych czy dalszych odległości są konieczni. Ale nie koniecznie ja muszę im sponsorować tańszy bilet.
    • Gość: Aoife Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopłacić IP: *.abb.pl 18.02.11, 09:07
      Wszystko pięknie, ale może ktoś się w końcu weźmie za Koleje Mazowieckie? Jeżdżę do pracy z Wołomina: pociągi są często nieogrzane (w tym tygodniu 3 razy), lub jest tylko jedna jednostka i juz w Wołominie nie można wsiąść. O spóźnieniach nie ma co wspominac, ale dochodzący do tego brak informacji... Porażające... Może jesli ZTM puści SKM na trasie do Wołomina będzie można zignorowac takiego przewożnika jak Koleje Mazowieckie.
      • Gość: drte Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: 193.46.186.* 18.02.11, 09:39
        Odpowiedź jest prosta. KM oferuje podaz taboru dla liczby mieszkańców W-wy i okolic (aglomeracji). Ilość składów jest optymalna. Tłoki wynikają z pokaźnej liczby (ok. 37% biletów kodowanych na karcie miejskiej) napływu z reszty Polski. To oni zawyżają popyt, a ich macierzyste gminy przeciez nie dokładaja się do wspólnego biletu, tylko "spijają smietankę" wpływów z podatków wypracowanych w W-wie. Jeżdżą tu samochodami, zbiorkomem, ale kasy nie ma od nich. Miejscowi tracą na tym, wyzszymi opłatami, mniejszymi nakładami na inwestycje lokalne. Może niech każda z gmin w Polsce osób tam zameldowanych a pracujacych w okręgu warszawskim dołoży się do kosztów transportu...?
        • Gość: Warszawy Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: 89.174.254.* 18.02.11, 09:58
          To dobry pomysl, kazda osba zarabiajaca na terenei Warszawy - a nie placaca tu podtakow powinna doplacac do komunikacji i na inne elementy infrastruktury miasta, z ktorej korzysta...
        • derbeste Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł 18.02.11, 11:43
          Tylko, że to miecz obosieczny. Wystarczy popatrzeć po miastach w Polsce ile porusza się po nich samochodów z rejestrację warszawską, czyli firma siedzibę ma w stolicy, tu płaci podatki a samochodem porusza się przedstawiciel, manager, szef w Kielcach, Rzeszowie, Poznaniu itp. Nie mówiąc o tym, że większość samochodów leasingowanych też jeździ na klapach warszawskich. Spotkałem się z opinią - niech Warszawa płaci za remonty naszych dróg rozjeżdżanych przez pojazdy tam zarejestrowane.
    • ktosiuf Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł 18.02.11, 10:24
      No chyba to nie jest "podoba" odległość. Wołomin 20, Otwock 23, a NDM 31....
      • Gość: ja Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: *.tktelekom.pl 18.02.11, 11:02
        ktosiuf napisał:
        > No chyba to nie jest "podoba" odległość. Wołomin 20, Otwock 23, a NDM 31....

        Dużo zależy od sposobu liczenia:
        Nowy Dwór do granic Warszawy ma 14 km.
        A moim zdaniem najlepiej porównywać odległość koleją do przesiadki na metro.

        Nowy Dwór Maz. - 33km (wspólny bilet kończy się na Chotomowie - 23 km)
        Wołomin - 28 km (wspólny bilet sięga do Zagościńca - 32 km)
        Otwock - 27 km (wspólny bilet sięga do Śródborowa - 30 km)

        Nie widzę w tym sprawiedliwości, myślałem, że to władze Nowego Dworu są oporne i niechętne do dopłat, ale okazuje się, że mimo woli i monitów władz NDM to ZTM działa tu hamująco:/
        • ktosiuf Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł 18.02.11, 11:55
          Ok to za trzy lata będzie Wołomin 18 (II linia metra). A Gmina Wołomin i Otwock od granic Warszawy 3 km. Dalej się wymieniamy liczbami?
          • Gość: ja Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: *.tktelekom.pl 18.02.11, 12:26
            ktosiuf napisał:
            > Ok to za trzy lata będzie Wołomin 18 (II linia metra). A Gmina Wołomin i Otwock
            > od granic Warszawy 3 km. Dalej się wymieniamy liczbami?

            Miałem na myśli stan obecny. Bo za kilka lat to metro będzie do Bródna, a stamtąd też byłoby znacznie bliżej. Zresztą z Wileńskiego też będziecie musieli dojeżdżać Komunikacją Miejską.

            Sugerowałbym się ewentualnie odległością od centrum Warszawy, która stanowi cel podróży większości pasażerów, a tutaj porównanie jest zbliżone.

            Zresztą nie wiem co z SKMką do Wołomina, natomiast do Nowego Dworu ma być linia lotniskowa SKM i nie wyobrażam sobie żeby nie było wspólnego biletu.
            • ktosiuf Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł 18.02.11, 14:35
              Mam złą wiadomość, ale linia lotniskowa SKM nie połączy Lotniska z NDM. Jedna linia SKM z Lotniska pojedzie do Legionowa a druga do Sulejówka. Połączenie Lotnisko Chopina - Lotnisko Modlin będą zapewniać KM.
              • Gość: ja Re: Kłopoty ze wspólnym biletem. Gminy muszą dopł IP: *.tktelekom.pl 18.02.11, 14:44
                ktosiuf napisał:
                > Mam złą wiadomość, ale linia lotniskowa SKM nie połączy Lotniska z NDM. Jedna l
                > inia SKM z Lotniska pojedzie do Legionowa a druga do Sulejówka. Połączenie Lotn
                > isko Chopina - Lotnisko Modlin będą zapewniać KM.

                To masz nieaktualnie info.
                Do lotniska w Nowym Dworze Maz dojedzie zarówno KM jak i SKM wydłużona z Legionowa.
    • siiny wolna konkurencja 20.02.11, 23:39
      czy w imie zasad wolnej konkurencji i wolnego rynku podwarszawskie gminy nie powinny, jesli w ogole juz maja to robic, rownie ochoczo doplacac innym przewoznikom swiadczacym podobne do SKMki usługi?
      • tomjani Re: wolna konkurencja 21.02.11, 09:18
        siiny napisał:

        > czy w imie zasad wolnej konkurencji i wolnego rynku podwarszawskie gminy nie powinny,
        > jesli w ogole juz maja to robic, rownie ochoczo doplacac innym przewoznikom
        > swiadczacym podobne do SKMki usługi?

        W sensie busiarzom? A i owszem, dopłacają, ale do tych busiarzy co wożą mieszkańców okolicznych wiosek do nabliższej stacji w celu przesiadki na kibel, a nie takch co śmigają jak szczury pomiędzy korkującymi wylotówki innymi pojazdami, aby tylko wepchać się do samego centrum Warszawy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja