Kobiety z siatami mają dość: protest przeciw zm...

IP: *.dynamic.chello.pl 28.02.11, 07:17
422 jeszcze jako B i 522 jeździło do Wilanowa Wiertniczą i Czerniakowską od 1974 roku. Mniej więcej od czasu, kiedy mądrzy włodarze miasta zlikwidowali jeżdżące tamtędy tramwaje. Teraz nagle, po kilkudziesięciu latach zmienia się trasę puszczając je Sobieskiego, którą kursuje mnóstwo autobusów, jakby nie wystarczyło proste przedłużenie do Miasteczka Wilanów jednego z kursujących tam autobusów. Co za geniusze w tym ZTM.
    • Gość: Niki Przecież wybraliście HGW IP: *.adsl.inetia.pl 28.02.11, 07:32
      A w jej głowie mieszkańcy są dla miasta a nie miasto dla mieszkańców.
      • Gość: Warszawiak Re: Przecież wybraliście HGW IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 07:47
        Pomimo, że nie głosowałem na HGW za to co zrobiła z komunikacją samochodową to współczuję tym którzy muszą jeździć autobusami. Najgorsze jest to, że w tym mieście przy mądrym zarządzaniu i wywaleniu ludzi typu p. Ruta można byłoby jeździć bez nerwów zarówno autobusem jak i samochodem czego wszystkim mieszkańcom życzę,
    • Gość: zBródna No cóż ... IP: 195.149.64.* 28.02.11, 07:47
      No coż po raz kolejny wiadomo że ZTM nie jest po to żeby ludziom żyło się lepiej ... w moim przypadku likwidują linię którą jeżdżę do pracy 506 na Kasprzaka teraz mam korzystać z 118 która najbliżej Kasprzaka jedzie Powiślem a do tego to zwykła linie i zazwyczaj jeżdżą na niej krótkie autobusy. Jak ma dołożyć do czasu przejazdu dodatkowe 15-20 to będzie już ponad 65 min.
      W takim razie mam was włodarze tego Miasta w czterech literach i wsiadam z powrotem w samochód i co z tego że drożej ale zawsze mam dach nad głową ciepło lub klimę i do tego grającą muzykę i miejsce siedzące a czas dojazdu będzie na pewno krótszy.
      • Gość: Łukasz Re: No cóż ... IP: 87.204.26.* 28.02.11, 09:42
        Uwielbiam jak ktoś pisze brednie. Dołożenie kilku przystanków spowoduje wydłużenie o kolejne 15 - 20 minut. Może lepiej. Trzeba napisać od razu 60 minut a co tam... Obecnie z Bródna 506 kursuje co 20 minut w szczycie!. Nowe 118 ma kursować jak się nie mylę co 10 - 12 minut. I jak sobie wyobrażasz jazdę (Jak by zostało) 506 po rozkopanej Świętokrzyskiej. Trochę logiki - myślenie nie boli.
        • Gość: zBródna Re: No cóż ... IP: 195.149.64.* 28.02.11, 10:27

          Naucz się czytać ze zrozumieniem - myślenie nie boli, to nie dołożenie kilku przystanków spowoduje wydłużenie mojej drogi do pracy a to że 118 dowiezie mnie na Powiśle !!! Pytam więc jak mam się stamtąd dostać na Kasprzaka ? Z buta czy na rowerze ? Z mojego punktu wiedzenia likwidacja linii to jest olanie mnie jako mieszkańca i klienta ZTM.
          • Gość: Łukasz Re: No cóż ... IP: 87.204.26.* 28.02.11, 11:58
            Naucz się przeglądać mapkę. Nie wiem dokładnie z którego miejsca podróżujesz. Ale wydaje mi się że rozwiązanie: tramwaj o numerze 1 + 105 wystarczy...
            • Gość: zBródna Re: No cóż ... IP: 195.149.64.* 28.02.11, 12:34
              Gość portalu: Łukasz napisał(a):

              > Naucz się przeglądać mapkę. Nie wiem dokładnie z którego miejsca podróżujesz. A
              > le wydaje mi się że rozwiązanie: tramwaj o numerze 1 + 105 wystarczy...

              Polemika z tobą nie ma sensu ty i tak wiesz lepiej. Do tramwaju muszę dojechać innym autobusem: 3 przesiadki konta brak przesiadek ? Zapewne zaraz mi udowodnisz że i tak będę miał lepiej i szybciej. Etatowy mądrala z ztm-u ...
              • Gość: Łukasz Re: No cóż ... IP: 87.204.26.* 28.02.11, 12:47
                Nie z ZTM-u tylko firmy informatycznej. Ja przesiadam się też 3 razy i żyję. 192 + Metro + Tramwaj. A mogę tylko 504 jechać. Tyle w temacie. I jeszcze jedno. Nie wiem czy zauważyłeś że Świętokrzyska będzie zamknięta. Nie wątpię nawet jak by 506 zostało utrzymane na kuriozalnej trasie objazdowej korzystał byś wtedy z tej linii (korki zabiją kompletnie tą linię). A przecież można znaleźć także inne rozwiązanie a nie tylko 1 + 105. A od razu jestem atakowany że każe się przesiadać.
              • Gość: Łukasz Re: No cóż ... IP: 87.204.26.* 28.02.11, 12:56
                Z Bródna na Kasprzaka dociera jeszcze 414...
    • Gość: demokrata Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... IP: *.dynamic.chello.pl 28.02.11, 07:51
      A ja mam samochód i gó...wno mnie obchodzą zmiany w komunikacji.A jak komuś się coś nie podoba zawsze może wrócić na wieś albo położyć się na cmentarzu.
      • Gość: mm Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: *.muzeum-wilanow.pl 28.02.11, 07:57
        pomijąjąc debilne komentarze, zgadzam się, że ZTM chyba nie do końca przemyślało, lub w ogóle analizuje zmiany. Faktycznie znika linia 507!! I znika 422. Codziennie jadę do pracy z Bemowa do WIlanowa. W wakacje kiedy nie jeździ E2 - no bo po co w sezonie turystycznym puszczać autobus, którym można szybko jechać - jeździłam 522/422. teraz czekam, aż zdjęte zostanie e2 na stałe - no bo w sumie przecież można by do metra i potem z metra wilanowska...
        kolejna idiotyczna zmiana to likwidacja linii 20 i zamiast niej puszczenie 13. Po co?

        • bankrobber Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian 28.02.11, 08:01
          a zamiana numerków 182 i 382 ? tylko po to zeby nie puścić autobusów w weekend?

          ja w myśl protestu jezdzę na gapę i też powoli mam to wszystko w 4literach
      • Gość: wwa Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 08:31
        Gość portalu: demokrata napisał(a):

        > A ja mam samochód i gó...wno mnie obchodzą zmiany w komunikacji.A jak komuś się
        > coś nie podoba zawsze może wrócić na wieś albo położyć się na cmentarzu.

        kolejny pajac się odezwał. zapewne od poniedziałku wzmocniony wekami i ziemniorami od tatów
      • Gość: zBródna Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: 195.149.64.* 28.02.11, 10:32
        Gość portalu: demokrata napisał(a):

        > A ja mam samochód i gó...wno mnie obchodzą zmiany w komunikacji.A jak komuś się
        > coś nie podoba zawsze może wrócić na wieś albo położyć się na cmentarzu.

        Z rejestracją LLU ? WWL ? Czy BML ?
      • Gość: 666 Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: *.warszawa.vectranet.pl 28.02.11, 10:37
        Poczekamy aż ty się położysz debilu, przyjedziemy wszyscy, autobusem, demokratycznie.
    • Gość: Gówniarz z Pragi Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 07:59
      Leszek Ruta wie tylko jak kraść a sądu się nie boi. Wczoraj PiS a dzisiaj PO go obroni. Dla Ruty i jego ludzi pasażerowie to bydło, które trzeba okradać.
      • extrafresh Zmiany! Zmiany! 28.02.11, 08:07
        Co 3 miesiące.

        Sztuka dla sztuki.

        Ważne jest żeby pokazać, że ZTC cokolwiek robi.
        • jhbsk Re: Zmiany! Zmiany! 28.02.11, 08:11
          Co trzy miesiące? Prawie codziennie!
          • asperamanka Re: Zmiany! Zmiany! 28.02.11, 08:51
            Jednak najczęściej robią zmiany co trzy miesiące. Pewnie po to, żeby był pretekst do wypłacania sobie premii kwartalnych.
    • three-gun-max Dalej upychajcie ludzi do komunikacji wiejskiej 28.02.11, 08:14
      Wszystkie dwupedały i miłośnicy komuszego transportu mają właśnie przedsmak tego, co będzie kiedy transport w mieście zmonopolizuje ZTM.
      • asperamanka Re: Dalej upychajcie ludzi do komunikacji wiejski 28.02.11, 08:49
        Rzecz w tym że transport wewnetrzny w mieście jest właśnie zmonopolizowany przez ZTM. ZTM określa układ linii i zamawia wszystkie kursy miejskie i płaci za nie, zarówno u przewoźników komunalnych (MZA, Tramwaje, Metro, SKM), jak i u prywatnych (PKS Grodzisk, Michalczewski, itp.). ZTM nie ma nic tylko do busów prywatnych jeżdzących do Warszawy z np. Karczewa, Otwocka, Legionowa, i do PKS.

        I najgorsze nie jest nawet to, że pan Ruta i ZTM są kompletnie niekompetentni i tak naprawdę nie nadają się do zarządzania nawet pospieszną jednokonną linią furmankową z Pacanowa do Koziej Wólki. Jeszcze wciskają ludziom ciemnotę. Jedną z głównych przyczyn obecnych zmian ma być wg ZTM "pozyskanie" przegubowego taboru do obsługi połączeń zastepczych na czas budowy drugiej linii metra. Tylko jakoś nikt się nie zająknie, że ciągiem ulicy Świętokrzyskiej jeżdżą w sumie niewielkie "potoki" pasażerów, bo przejazdy między lewym a prawym brzegiem odbywają się mostami innymi niz Świetokrzyski, i dosyć kiepski to pretekst do dezorganizowania komunikacji w połowie miasta.
        • pawel.777 Re: Dalej upychajcie ludzi do komunikacji wiejski 28.02.11, 09:51
          asperamanka napisał:

          > I najgorsze nie jest nawet to, że pan Ruta i ZTM są kompletnie niekompetentni i
          > tak naprawdę nie nadają się do zarządzania nawet pospieszną jednokonną linią f
          > urmankową z Pacanowa do Koziej Wólki. Jeszcze wciskają ludziom ciemnotę.

          A Twoje kompetencje do wymądrzania się to z czego wynikają? Wykształcenie, praktyka w zarządzaniu komunikacją?
          Rozumiem, że proponujesz wprowadzenie w Warszawie modelu śląskiego?
          • three-gun-max Re: Witamy beton z ZTM na forum 28.02.11, 10:54
    • dawna_katoliczka Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... 28.02.11, 08:34
      Szanowni Państwo. W każdej firmie pracują ludzie zobowiązani do wynajdywania ulepszeń. Kiedy ulepszenia są zbyt kosztowne ilość pomysłów nie może być mniejsza, więc kończy się na "ulepszeniach". A że ktoś na tym ucierpi? Najważniejsze jest wykonanie normy.
    • Gość: jan a rozkładów na przystankach nadal nie ma IP: 134.65.40.* 28.02.11, 08:41
      zmiany od jutra a rozkładów na przystankach nadal nie ma
      • Gość: Gówniarz z Pragi Re: a rozkładów na przystankach nadal nie ma IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 08:58
        Spokojnie, nie będzie rozkładów. Drukarnia nie zdąży za złodziejami kasy podatników - czytaj bydła - pasażerów. Ważne, że złodziej Ruta i jego ludzie odbiorą wypłatę z kasy oraz nagrodę. Co więcej zostaną wyniesieni na szczyty przez prezydent miasta i spotkają z uznaniem Rady Miasta. Wszak jedni z drugimi popierają ten złodziejski proceder. Rada Miasta i prezydent miasta nie są dla mieszkańców a na usługach gangu.
    • Gość: bebe Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 08:51
      Nie rozumiem.... skoro dana linia cieszy się dużą popularnością od kilkunastu czy kilkudziesięciu lat jaki jest sens zmieniać jej trasę !? Opcja oparcia wszystkiego na metrze jest bezmyślna ....miałaby sens gdyby w Warszawie były przynajmniej 3 linie metra hmm.
      • Gość: Gówniarz z Pragi Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 09:01
        Człowieku popularność nie ma nic do rzeczy. Liczy się "inicjatywa" jak okradać mieszkańców tak aby wziąć dla siebie jak najwięcej i zasłużyć na nagrodę w ratuszu i pochwałę Rady Miasta. Popularność ? nie ma nic do rzeczy, bydło jest aby płaciło na kaprysy złodziejskiego gangu Ruty i przyzwolenie Waltz.
      • Gość: wee jaki sens? IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 09:04
        nie zauwazyliscie, ze wiekszosc zmian to tak naprawde "szatkowanie" linii/tras??
        tak, aby trzeba sie bylo przesiadac - czyli placic wiecej, lub kupic drozszy bilet okresowy?
        jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze.
        • Gość: Łukasz Re: jaki sens? IP: 87.204.26.* 28.02.11, 09:49
          Odpisze jeszcze na to głupotę. Jakie szatkowanie. Czego bronicie. Linii 107 która na odcinku Dolna - Ursynów woziła powietrze. 505 która prawie na całym odcinku woziła powietrze. 182 która także frekwencją nie grzeszyła. Szkoda że tej ostatniej nie zlikwidowano doszczętnie. A może warto zadać sobie pytanie ile kosztuje rocznie utrzymanie takich tasiemców. Jednak wolę żeby wozy z takich linii kursowały na liniach gdzie są naprawdę potrzebne.
          • pis_to_pic Duży sens... 28.02.11, 11:10
            Komunikacja miejska ma służyć mieszkańcom. Ty zarówno jak kretyn Ruta, zakładacie, że ma być to maksymalnie efektywne i dochodowe przedsiębiorstwo transportowe. I tutaj tkwi zasadnicza różnica. Owszem możemy patrzeć na potoki komunikacyjne i tam, gdzie jest duże obłożenie linie powinny otrzymać dodatkowe wsparcie, jednak nie kosztem innych połączeń komunikacyjnych. Szczególnie tych lokalnych, tych które łączą odległe końce miasta, już kiedyś była dyskusja o wyższości długich połączeń nad x przesiadkami - argumenty użytkowników komunikacji wygrały. Dureń Ruta jednak nie powie, że takich rozwiązań nie zastosuje, bo miasto nie zapłaci więcej za usługi komunikacyjne, więc tnie linii które teoretycznie są nie uzasadnione. Abyś może zrozumiał Panią, która twierdzi że dla niej jest ważne, takie porównanie będziesz miał lat 65 i będziesz potrzebował przeszczepu wątroby, a Pan jakiś Paweł powie Ci, że jet to bez sensu, bo statystycznie pożyjesz tylko 13 lat, poza tym jesteś już na emeryturze i nie płacisz składek, więc zasadniczo, bardziej się opłaca abyś umarł.
            • Gość: x Re: Duży sens... IP: 217.33.154.* 28.02.11, 11:16
              > Abyś może zrozumiał Panią, która twierdzi że dla niej jest ważne, takie porównanie
              > będziesz miał lat 65

              A ja żądam linii z Palucha na Mokry Ług! Bezpośredniej! A bo dla mnie to jest ważne!
            • Gość: Łukasz Mały Sens IP: 87.204.26.* 28.02.11, 11:22
              Tjaaa bardzo duży sens. wczoraj z nudów przejechałem się 505 oraz 107.
              Obserwacje odbywały się w godz. 12 - 15.
              505 jedynie na odcinku Al. Lotników - Domaniewska miało jakiś pasażerów (tzn 10 - 15 osób) na pozostałych odcinkach było ich w okolicach 4-5 maks!!.
              107 miało pasażerów na odcinku Metro Świętokrzyska - Dolna i jeszcze w miarę okej było na odcinku Dolna - Metro Racławicka. Dalej był dramat. Najgorzej od szpitala MSWiA. Zazwyczaj byłem tylko jednym pasażerem!!! Dlatego utwierdza mnie to w przekonaniu że takie linie są kompletnie nie potrzebne.
              • Gość: weee Re: Mały Sens IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 11:30
                jasne - zrobiles test w niedziele o martwych godzinach - zaiste miarodajne.
                takie badania robiac mozesz zlikwidowac wszystkie linie.
                pomijajac juz fakt, ze ostatnie 2 tyg to byly ferie,
                mozna zmniejszyc ilosc wozow poza godzinami szczytu
                • Gość: Łukasz Re: Mały Sens IP: 87.204.26.* 28.02.11, 11:33
                  To był przykład z wczoraj. Mam pokazać resztę... A może dzisiaj z godz. 7:00 z linii 505 też były ferie oraz martwe godziny... Litości. Sam siebie oszukujesz.
                  • Gość: wee Re: Mały Sens IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 11:38
                    ja siebie oszukuje?
                    a kto zaklamuje dane wybierajac sobie czas aby pokazac slabe oblozenie linii?
                    no to ja Ci tez dam [przyklad
                    1, dzis (juz po feriach) na odcinku od radoslawa do starzynskiewgo - godz 7:50 - w tramwaju moze bylo w obu wozach z 10 osob...ZLIKWIDOWAC.
                    a wczoraj to pewnie juz wogole nikt nie jezdzil na tym kawalku.
                    manipulujesz, po prostu manipulujesz.
                    • Gość: Łukasz Re: Mały Sens IP: 87.204.26.* 28.02.11, 11:53
                      Dobrze wiemy że tramwaje w tym miejscu zazwyczaj jeżdżą dobrze wypełnione. Dobrze wiemy że 505 zazwyczaj jeździ puste. I tyle w temacie. Każdy którą tą linią podróżował widzi ile osób jeździło tym wynalazkiem.
                      • Gość: wee Re: Mały Sens IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 11:58
                        ja takze doskonale wiem ile osob w tych godzinach jezdzi ta linie - sam ta trasa dojezdzam do starzyniaka do pracy
                        i o ile 28 jezdzi zawsze pelkne, to 1 i 16 zawsze woza powietrze
                        • Gość: Łukasz Re: Mały Sens IP: 87.204.26.* 28.02.11, 12:28
                          Wow 1 pusta. A kolega dojeżdża codziennie do pracy na Okopową i prosi o dodatkowe kursy bo ciasno itp itp... Jutro się przejadę i zobaczę puste 1:)
                          • Gość: wee Re: Mały Sens IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.11, 12:33
                            to zapraszam.
                            a moze po znajomosci (bo rozumiem, ze COS MOZESZ i TAK TO SIE ZAŁATWIA) przywrocisz 2 na trasie od metra mlociny + 170 od kranca chomiczowka?
                            bo zdaje sie 170 mialo wrocic na swoja stara trase gdy zostanie przywrocony normalny ruch przy dw.gdanskim?
                            • Gość: pasazer Re: Mały Sens IP: *.chomiczowka.waw.pl 03.03.11, 21:31
                              Co do 170... wg mnie przywracanie starej trasy z Chomiczowki byloby nieracjonalne. Obecnie duzo lepszym rozwiazaniem jest konczace tu trase 180. Widac to przeciez po wiekszym, niz dotychczas, zapelnieniu autobusow na Conrada i Kochanowskiego!
                      • Gość: 505 Re: Mały Sens IP: *.home.aster.pl 28.02.11, 13:12
                        505 stało się tworem wożącym powietrze po ostatnich zmianach ZTM i skróceniu tej linii na odcinku ursynowskim.
                        Przed tymi zmianami autobusy tej linii jeździły w godzinach szczytu wypchane po sufit.
                        Nie jednokrotnie zdarzało się, że wracając z okolic Królikarni na Ursynów nie dało się wsiąść do napakowanego autobusu i trzeba było czekać na następny.
                        Linia ta była alternatywą dla osób które niekoniecznie mieszkają tuż przy stacji metra i chciały się wygodnie i szybko (czyli bez kilku przesiadek) dostać się na Mokotów w rejony oddalone od linii metra oraz do Centrum.
                        Teraz się nie da, trzeba najpierw dojechać do metra, następnie przesiąść się do tramwaju. Super ułatwienie. Doprawdy.

                        Linia 505 miała dobra trasę, sprawdzoną od nastu lat, ale komuś się to nie podobało.
                        Ursynów systematycznie od kilku lat odcina się od autobusów na rzecz metra, niestety zapomina się, że nie każde ursynowskie osiedle znajduje się tuż przy stacji, a ludzie nie jeżdżą tylko do Centrum.
    • Gość: gość W ZTM zbliżają się nagrody więc trzeba się wykazać IP: *.zus.pl 28.02.11, 09:20
      To nic że zmiany są bez sęsu, że utrudnią życie Warszawiakom, ważne żeby się wykazać i zgarnąć kilkadziesiąt tysięcy nagrody. Proponuje dziennikarzom przyjżeć się czy autorzy tego pomysłu dostaną duże nagrody.
      • pawel.777 Re: W ZTM zbliżają się nagrody więc trzeba się wy 28.02.11, 09:46
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > To nic że zmiany są bez sęsu, że utrudnią życie Warszawiakom, ważne żeby się wy
        > kazać i zgarnąć kilkadziesiąt tysięcy nagrody. Proponuje dziennikarzom przyjżeć
        > się czy autorzy tego pomysłu dostaną duże nagrody.

        Co Ty robisz w ZUS-ie? Mam nadzieję, że tylko stróżujesz. Bo pracownik merytoryczny z taką ortografią to kompromitacja już i tak skompromitowanej instytucji.
        • martica grupa antyztm na facebooku 28.02.11, 10:32
          witam,
          Zapraszam na grupe antyztm:
          www.facebook.com/home.php?sk=group_185116484859300&ap=1
          Strona internetowa powstanie niedlugo :-)
        • intransigent ZTMowy pierdzistołek 28.02.11, 11:02
          wreszcie ma w nowej siedzibie internet i, niczym narkoman na głodzie, rzucił się na fora.
    • Gość: x Re: Kobiety z siatami mają dość: protest przeciw IP: 217.33.154.* 28.02.11, 10:34
      Głośno jest o problemach parkowania aut na Służewcu Przemysłowym, Domaniewskiej i w okolicach. Pracujących tam zachęca się do korzystania z komunikacji publicznej. Jak? Praktycznie likwidując linie 107 i 505 dowożące ich bezprzesiadkowo,

      505 dojeżdżało na Służewiec Przemysłowy? Co proszę???
    • aga.81 Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... 28.02.11, 10:55
      Nie jestem osobą niepełnosprawną ani w podeszłym wieku, ale zgodzę się, że polityka ZTM prowadzi do likwidacji bezpośrednich połączeń na rzecz przesiadek, które niestety w naszym mieście są utopią. Brak jest jakiegokolwiek skorelowania rozkładów jazdy.
      • Gość: Łukasz Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: 87.204.26.* 28.02.11, 11:24
        A co tu korelować. Ma być z częstego do częstego. nawet w rozkład nie zdążysz spojrzeć a autobus już będzie stał na przystanku. O zgrozo... Przykład nowe 131 + 520 które zastąpi 422.
        • rlnd Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian 28.02.11, 11:32
          To proponuje aby autobusy z Saskiej Kepy czy Goclawia wywalaly pasazerow przy Torwarze (przystanek po mostem) i zawracaly. Potem sobie pasazerowie przedrepcza do Torwaru, skad inne autobusy podwioza ich do Metra Politechnika (i nie dalej, bo przeciez celem jest dowiezienie do metra, no nie ?). A stamtad ...

          Z czestego w czeste, a co ?
          • Gość: Łukasz Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: 87.204.26.* 28.02.11, 11:54
            Dlaczego nagle na Torwarze - tego nie rozumiem. Skąd ten pomysł.
            • rlnd Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian 28.02.11, 12:02
              Zeby bylo szybciej. Krotkie linie, duzo przesiadek = szybciej. Czy nie taki jest zamysl ZTM ?
              • Gość: Łukasz Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: 87.204.26.* 28.02.11, 12:26
                Poczytaj lekturę o polityce transportowej miasta. Domyślam się że dzieci wiedzą o tym że Torwar nie jest punktem przesiadkowym. Dla Gocławia takimi punktami są Metro Politechnika, Rondo Waszyngtona, Centrum.
                • rlnd Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian 28.02.11, 12:35
                  > Domyślam się że dzieci wiedzą
                  > o tym że Torwar nie jest punktem przesiadkowym.

                  Ale przeciez moglby byc. To takie doskonale miejsce aby przyspieszyc przejazd pasazerow. Ani sie obejrzysz, gdy ZTM podchwyci moj pomysl. Bo jest tak samo bez sensu jak szereg ich pomyslow.
                • rlnd Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian 28.02.11, 12:43
                  BTW. Torwar przez dlugi czas byl punktem przesiadkowym.
                  I teraz tez - masz 3 autobusy, ktore tam koncza bieg, a Trasa L i Wislostrada jedzie ich jeszcze wiecej.
                • jhbsk Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian 01.03.11, 12:19
                  Gość portalu: Łukasz napisał(a):

                  > Poczytaj lekturę o polityce transportowej miasta. Domyślam się że dzieci wiedzą
                  > o tym że Torwar nie jest punktem przesiadkowym.

                  Ale przecież może być. Jak sobie ZTM tak wymyśli to będzie i już.
    • Gość: ujumuju Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 11:38
      Koszmar komunikacyjny zaczął się w momencie oddania metra. Od tego czasu systematycznie likwidowane były połączenia "dublujące" metro.
      Dwa przykłady:
      1. Centrum Onkologii-Plac Konstytucji: autobusem 505 - 20-25 minut, metrem: 10 min dojście, 15 min jazda, 10 min dojście = 35min (przed oddaniem metra 505 kursowało na tyle często, że czas oczekiwania był pomijalny), samochodem poza szczytem 15min, w szczycie 30min
      2. Centrum- AWF: autobusem 515 20min+10min dojście, metrem 20min+5min dojście, samochodem poza szczytem 15 min, w szczycie 35min.
      wniosek: metro jedynie UZUPEŁNIA sieć komunikacyjną i nie może jej zastpić. Podane przykłady tras pokrywają się, jednak argumentem likwidacji wielu linii autobusowych jest istnienie metra, mimo że ich trasy z metrem nie mają nic wspólnego. Nadal najszybciej, najtaniej i najbardziej komfortowo pozostaje poruszanie się samochodem. Polityka komunikacyjna nie polega na usprawnianiu połączeń, lecz na zniechęcaniu pasażerów do tych "mniej potrzebnych" - rozrzedzanie kursów, zmniejszanie autobusów, wreszcie, gdy linia jeździ co 45 min okazuje sie, że nikt nią nie jeździ i można ją zlikwidować.
      Pozdrawiam planistów komunikacyjnych.
      • Gość: Z Bielan Re: Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmian IP: *.aster.pl 02.03.11, 16:07
        Gość portalu: ujumuju napisał(a):

        > Koszmar komunikacyjny zaczął się w momencie oddania metra. Od tego czasu system
        > atycznie likwidowane były połączenia "dublujące" metro.

        Niestety tak to wygląda. Wszystkich chcą upchnąć do metra, tak jakby było z gumy.
    • Gość: skaut ZTM = Zmieniamy Trasy Maniakalnie IP: *.acn.waw.pl 28.02.11, 11:44
      Popieram 50-latki z siatami. Uwazam ze tam w ZTM jakis pajac z ADHD ma frajdę z ukladania nowych literek i cyferek, a korekty na podstawie rzekomych obserwacji oblozenia autobusow to wielka sciema. Ktos musi sie wykazac ze rzekomo pracuje.

      Do nielicznych rzeczy stałych na tym świecie proponuję dopisać zmiany tras w ZTM.
      • Gość: kemot97 Re: ZTM = Zmieniamy Trasy Maniakalnie IP: 195.224.9.* 28.02.11, 15:13
        pamietam jak przed oddaniem metra schemat komunikacyjny byc przejrzysty, latwy i staly. Rozumiem ze miasto sie zmienia i w zwiazku z tym komunikacja musi sie zmienic. Ale likwidowac wszytsko i wprowadzac zmiany co 2-3 dni to juz przesada. teraz to juz mozna pomarzyc o planie warszawy z nadrukowanymi schematami komunikacji miejskiej. Eh...
        • Gość: kemot97 Re: ZTM = Zmieniamy Trasy Maniakalnie IP: 195.224.9.* 28.02.11, 15:17
          Dlaczego w Londynie gdzie jest po kilkanascie linii nikt nie mysli o tym by kasowac linie autobusowe dublujace metro? ano dlatego ze w przypadku awarii ludzie maja od razu doskonaly srodek zamienny w postaci autobusu. Praktycznie kazda linia metra ma przynajmniej 1 linie autobusowa dublujaca jej trase (Northern line - autobus 98, Piccadilly line - 29 itp). U nas zawsze mysli sie na odwrot. Plan miasta ze schematem linii autobusowych wydany w 1990 bedzie nadal wazny ;)
          • Gość: x Re: ZTM = Zmieniamy Trasy Maniakalnie IP: 217.33.154.* 28.02.11, 15:34
            jasne, jak wiadomo, awarie metra zdarzają się codziennie...
            • rlnd Re: ZTM = Zmieniamy Trasy Maniakalnie 28.02.11, 21:50
              Wystarczy ze ktos wpadnie na tory.
              A jak czesto zdarzaja sie w Londynie ?
    • Gość: BrakBiletow Czemu brak w automatach biletow 14 dniowych? IP: *.128.33.188.static.crowley.pl 28.02.11, 13:19
      jest bilet za 50zł 14 dni: www.ztm.waw.pl/?c=110&l=1
      ale nie można go kupić w automatach.
      Czemu, czy to zmuszanie ludzi do kupowania biletu 7dni/32zł albo miesięcznego za 78zł?
      Może Pan redaktor mógłby ścignąć kogoś z ZTM.
      • Gość: c Re: Czemu brak w automatach biletow 14 dniowych? IP: 217.33.154.* 28.02.11, 15:35
        to idź do kiosku
    • balcerek_jozef Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... 28.02.11, 17:20
      Drogie Panie tak trzymać! Dość z tym chamowem co rozwala komunikacje warszawską.
    • Gość: msciwy A ja domagam sie upublicznienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 22:29
      nazwiska kretyna, ktory zlikwidowal 15 - najbardziej chyba tradycjyna linię warszawską.
      • Gość: Fidel Re: A ja domagam sie upublicznienia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.11, 10:29
        Po pierwsze: zmieniamy linię na okresową.
        Po drugie: zmieniamy trasę i skracamy ją oferując "dogodne przesiadki"
        Po trzecie: likwidujemy ją ze względu na małe obłożenie.

        Wszystko oczywiście dla dobra pasażerów...
    • Gość: Jacek Marszałek Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... IP: *.aster.pl 01.03.11, 15:29
      Jeszcze trzeba dodać że co za kretyn z ZTM wycofał w 2007 roku linię 103 z Pragi Północ. Linia 103 przez 40 lat łączyła Bielany z Pragą Północ ale jak dyrektorem został kretyn Leszek Ruta to wycofał linię 103 z Pragi Północ bo mu to przeszkadzało że linia 103 łączy Bielany z Pragą Północ. Panie Ruta przywróć pan linię 103 na historyczną trasę na Pragę Północ na trasie Metro Młociny-Dw.Wschodni(Kijowska).
    • Gość: korektor_ OOOOOdp....sie ooood Haaanki. IP: *.opera-mini.net 01.03.11, 16:16
      Przeciez te upiardliwe stare baby mogą robic zakupy przez internet, a nie wozić ciężkie siaty w autobusach, jeszcze nie kasują za bagaż! Autobus pełen takich bab jest przeciążony, resor mu siada, a w jezdni robia sie dziury. Ale one sie nie przejmują, bo wszystkie sa na rejestracji LLU i tam płacą podatki w odróżnieniu od nas, najprawdziwszych warszawiaków.
    • jeannein86 Pasażerowie mają dość: protesty przeciw zmianom... 04.06.11, 01:08
      Podbijam wątek, bo śledzę od dłuższego czasu temat tych zmian. Co dziś o tym myślicie? to że sprawa przycichła oznacza że jest więcej zrozumienia dla celu w jakim się to przeprowadza, czy że nie ma już sensu narzekać?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja