Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze...

05.03.11, 08:10
niestety, jaki rektor, takich potem inżynierów mamy. Z chlubnymi wyjątkami, ale 90% tworzony projektów komunikacyjnych odzwierciedla takie właśnie myślenie.
    • Gość: G Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... IP: *.147.88.99.nat.umts.dynamic.eranet.pl 05.03.11, 08:13
      Jak można poczytać w guglach, prof. Kulik to pracownik podrzędnego wydziału inżynierii materiałowej, znany głównie z tego, że jest prorektorem. Pytać materiałoznawcę o system transportowy to jak pytać astrofizyka o szczegóły wojny grecko - perskiej. Jasne, uczelnia ta sama, ale specjalność "jakby kapkę nie ta".

      Tym niemniej, profesor zmarnował doskonałą okazję, by pobyć cicho, choć jednocześnie nieźle podsumował tą całą "konferencję" zrobioną pod założoną tezę...
      • Gość: ja Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.devs.futuro.pl 06.03.11, 07:33
        Gość portalu: G napisał(a):

        > Jak można poczytać w guglach, prof. Kulik to pracownik podrzędnego wydziału
        > inżynierii materiałowej, znany głównie z tego, że jest prorektorem. Pytać materiało-
        > znawcę o system transportowy to jak pytać astrofizyka o szczegóły wojny grecko
        > - perskiej. Jasne, uczelnia ta sama, ale specjalność "jakby kapkę nie ta".
        >
        > Tym niemniej, profesor zmarnował doskonałą okazję, by pobyć cicho, choć jednocześnie
        > nieźle podsumował tą całą "konferencję" zrobioną pod założoną tezę...

        I właśnie dobrze zrobił. Ile można siedzieć cicho wobec takiej głupiej propagandy... Miał odwagę powiedzieć wprost wszystkim tam zebranym, jaka jest prawda w tym zakresie. Opieranie zbiorkomu na buspasach to zwykła prowizorka, na którą dają się nabrać tylko głupi Polacy. A takich jest nie mało, co widać przy każdych wyborach - najbliższe już tej jesieni i sami przekonacie się ilu jest w tym narodzie głupich :D
    • Gość: G Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.147.88.99.nat.umts.dynamic.eranet.pl 05.03.11, 08:18
      Co, jakieś kompleksiki leczymy? Akurat ten profesor ze szkoleniem budowlańców, w tym drogowców, to ma niewiele wspólnego.

      Ale tak, obrażaj ludzi, na pewno będą skłonni do współpracy z Wami.
      • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 08:34
        ...więc może powinien skorzystać z sugestii Jacquesa Chiraca i zrealizować przywilej niewypowiadania się, jeśli nie ma nic mądrego do powiedzenia.

        Jaka uczelnia, tacy "naukofcy".

        "Grzechem byłoby z niego nie skorzystać na krótkim odcinku, gdy akurat nie jedzie żaden autobus, a przed nami wlecze się autem jakaś ślamazara - zwierza się prorektor Politechniki Warszawskiej i podaje przykład kobiety, która podczas jazdy akurat poprawia sobie makijaż"

        Jedno słowo: palant.
        • rlnd Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 09:03
          Bo kto inaczej mysli niz my ten ch ... ? (cytat z piosenki)

          1. Bardzo czesto slamazary to albo idioci z komorka przy uchu, albo ludzie wykonujacy milion czynnosci, ktorych nie powinni wykonywac w samochodzie - w tym poprawiania makijazu.
          (co nie zmienia, ze prorektor powinien byl podac inny przyklad - ale w sumie nie sklamal)
          2. Korzystanie z buspasa na krotkich odcinkach juz sie odbywa (a raczej z przerw w buspasach) - jakos trzeba sie wlaczac do ruchu. I nikt tutaj nie narzeka.
          Zasadniczo zalozenie stojace za buspasem jest takie - buspas ma umozliwic autobusom przejazd bez korka i zatrzymywania. A co jesli na buspasie nie jada akurat autobusy ?
          Na przyklad poza godzinami szczytu, na Trasie L ? Kompletne marnotrawstwo miejsca. No ale Ratusz postanowil sobie wymyslic buspas 24/7.

          • lukasz.1978 Ideologia 05.03.11, 14:14
            > Zasadniczo zalozenie stojace za buspasem jest takie - buspas ma umozliwic autob
            > usom przejazd bez korka i zatrzymywania. A co jesli na buspasie nie jada akurat
            > autobusy ?

            To jest Twoje zalożenie, całkiem rozsądne. Ale dla niektórych założenie jest takie, wynikające z wyznawanej antysamochodowej ideologii, aby maksymalnie dosr... kierowcom. Niezależnie od tego, czy buspasem akurat jadą autobusy czy nie.
            • Gość: W Re: Ideologia IP: *.112.sze.waw.supermedia.pl 06.03.11, 11:39
              Problem jest taki, że jeśli nagle kilkudziesięciu kierowców stwierdzi że buspasem nie jedzie autobus i zaczną z niego korzystać to zrobi się korek.
              W Niemczech też w wielu miastach są buspasy i to często w miejscach gdzie są tylko dwa pasy ruchu, więc reszcie kierowców zostaje tylko jeden pas.
              Zresztą możliwe że sytuacja na drogach sama się poprawi ze względu na ceny paliwa, ja jeszcze niedawno tankowałem z rezerwy na full za 160 PLN, a obecnie płacę za to ponad 200 PLN. Dlatego też przesiadłem się do zbiorkomu.
        • Gość: xxx Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.24.* 05.03.11, 11:38
          pavle - jedno słowo: palant. I frajer, bo go nie stać na samochód.
          • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 10:29
            :)))
        • lukasz.1978 Co tak zabolało? 05.03.11, 14:15
          > "Grzechem byłoby z niego nie skorzystać na krótkim odcinku, gdy akurat nie j
          > edzie żaden autobus, a przed nami wlecze się autem jakaś ślamazara - zwierza si
          > ę prorektor Politechniki Warszawskiej i podaje przykład kobiety, która podczas
          > jazdy akurat poprawia sobie makijaż
          "
          >
          > Jedno słowo: palant.

          Co Ciebie tak zabolało? Też sobie poprawiasz makijaż w czasie jazdy?
          • pavle Re: Co tak zabolało? 06.03.11, 10:31
            > Co Ciebie tak zabolało? Też sobie poprawiasz makijaż w czasie jazdy?

            Jakbym poprawiał to co mi szkodzi że ktoś mnie wyprzedzi BUSpasem?

            Zabolało mnie, że człowiek o tak niskich kompetencjach intelektualnych, obnoszący się jawnie ze swoją pogardą dla prawa i egoistycznym podejściem, stoi na czele najlepszej polskiej uczelni technicznej (za to czterechsetnej w światowych rankingach...)
            • Gość: Admiral Re: Co tak zabolało? IP: *.dynamic.chello.pl 06.03.11, 10:57
              A jakie TY masz kompetencje, żeby wypowiadać się na temat kompetencji pana prorektora?

              Bo to, że jesteś znanym "cudownym dzieckiem dwóch pedałów" do tego Cię w żaden sposób nie upoważnia.

              Pan profesor wypowiedział się w duchu antyzbiorkomunistycznym sytuując się poza lansowanym na siłę i stanowiącym obecnie swoisty mainstream zbiorkomunistycznym podejściem do systemu komunikacji w mieście.
              I tyle.
              • pavle Re: Co tak zabolało? 06.03.11, 14:55
                > Pan profesor wypowiedział się w duchu antyzbiorkomunistycznym sytuując się poza
                > lansowanym na siłę i stanowiącym obecnie swoisty mainstream

                Och, jaki ten nowy autorytet nieskazitelny, urósł nam nagle na świętego motoryzacji :))

                Szkoda że w międzyczasie zaczął się tłumaczyć, że przecież tylko żartował ROTFL.
            • rlnd Re: Co tak zabolało? 06.03.11, 12:34

              >człowiek o tak niskich kompetencjach intelektualnych

              Doprawdy ? Sugerujesz, ze pracownicy PW wybieraja miernoty intelektualne na rektorow ?
              A moze rozprawa habilitacyjna prof. Kulika to oszustwo ?

              > , obnoszą
              > cy się jawnie ze swoją pogardą dla prawa

              Przesadzasz. Czy prof. Kulik kogos zabil, okradl pare bankow etc. ?
              Gdzies na tych forach czytalem, ze jakis rowerzysta przechwalal sie jezdzeniem po Trasie L. Bo na jednym z jej wjazdow nie ma zakazu (choc na reszcie sa). To tez nazwiesz jawna pogarda dla prawa ?

              > i egoistycznym podejściem,

              Egoistyczne podejscie to buspas czynny 24/7. To pusty pas, po ktorym nie przejezdza zaden autobus (przez np. 15 minut), na wszelki wypadek jednak na ten przejazd zarezerwowany.


              stoi na cze
              > le najlepszej polskiej uczelni technicznej (za to czterechsetnej w światowych r
              > ankingach...)
              • pavle Re: Co tak zabolało? 06.03.11, 14:58
                > Gdzies na tych forach czytalem, ze jakis rowerzysta przechwalal sie jezdzeniem
                > po Trasie L. Bo na jednym z jej wjazdow nie ma zakazu (choc na reszcie sa). To
                > tez nazwiesz jawna pogarda dla prawa ?

                W zasadzie - tak! Ach ten słynny przypadek, tyle razy przytaczany, wałkowany na lewo i prawo, wyciągany z nienacka jak dowód że rowerzyści są podli z natury... :))


                > Egoistyczne podejscie to buspas czynny 24/7.

                A po co miałby być zwolniony poza godzinami szczytu, żeby kierowcy mogli wygodniej pruć przez miasto 120 na godzinę? Przecież poza godzinami szczytu ruch jest mniejszy, dlaczego chcecie wtedy wjeżdżać na BUSpas?
                • rlnd Re: Co tak zabolało? 06.03.11, 16:31
                  > W zasadzie - tak! Ach ten słynny przypadek, tyle razy przytaczany, wałkowany na
                  > lewo i prawo, wyciągany z nienacka jak dowód że rowerzyści są podli z natury..
                  > . :))

                  Masz tez inny przypadek pogardy dla prawa - Masa.
                  Albo nawet po prostu zwykli dwaj rowerzysci jadacy obok siebie.


                  > A po co miałby być zwolniony poza godzinami szczytu, żeby kierowcy mogli wygodn
                  > iej pruć przez miasto 120 na godzinę? Przecież poza godzinami szczytu ruch jest
                  > mniejszy, dlaczego chcecie wtedy wjeżdżać na BUSpas?
                  Chocby dla przykladu wymienionego przez prorektora. Ktos jedzie 50 bo "robi makijaz" a moglby 80, wiec mozna go wyminac dodatkowym pasem.
                  Poza tym juz napisalem gdzies indziej tutaj o zakorkowanej Wawelskiej.

                  PS. po co buspas ma byc zajety poza godzinami szczytu, po to zeby nikt nim nie jezdzil ?
                  Skoro poza godzinami szczytu ruch jest mniejszy, w tym ruch autobusow - to po co buspas ?
                  • Gość: jood Re: Co tak zabolało? IP: *.jeleniagora.hypnet.pl 06.03.11, 18:49
                    > Chocby dla przykladu wymienionego przez prorektora. Ktos jedzie 50 bo "robi mak
                    > ijaz" a moglby 80, wiec mozna go wyminac dodatkowym pasem.

                    Rzecz w tym, że sporo ludzi jeździ 50, bo po pierwsze - taka jest maksymalna dozwolona prędkość w obszarze zabudowanym, a po drugie - nie potrafią jeździć samochodem na tyle dobrze, żeby w ruchu miejskim jeździć z prędkością dobrą na autostradę.
                    • rlnd Re: Co tak zabolało? 07.03.11, 00:55
                      Rzecz w tym ze na Trasie L jest 80 (miejscami 60).
                      • ned_pap Re: Co tak zabolało? 09.04.11, 10:15
                        To, że jest ograniczenie do 80, nie oznacza, że wszyscy muszą z taką prędkością jeździć. To jest maksymalna dozwolona prędkość.
        • Gość: Fidel Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:34
          Ile kosztuje u tego pana zaliczenie? Bo grzechem by było nie zapłacić i mieć wszystkich w nosie, zamiast się uczyć jak jakaś ślamazara.
    • Gość: józef z józefowa Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... IP: *.ip.netia.com.pl 05.03.11, 08:22
      prorektor i skróty myślowe - tak wygląda dziś polska nauka.
    • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 08:40
      Ciekawe czy profesór zachowuje swoje odważne poglądy, gdy na przykład wyjeżdża w delegację do Niemiec...

      Już go widzę tłumaczącego się przed Polizei, że wjechał na BUSpas bo "chciał wyprzedzić jakąś ślamazarę" :))

      ...o ile oczywiście o jakichkolwiek wyjazdach zagranicznych może być mowa. Niestetyt w pewnym gronie "naukowym" wyglądają one raczej jak szkolne wycieczki gimnazjalistów zerwanych ze smyczy, połączone z obowiązkową nieprzerwaną popijawą.
      • Gość: Zenon z Kitą Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.aster.pl 05.03.11, 08:51
        Na szczęście w Niemczech autobusy czy buspasy nie są podstawą systemu komunikacji. Tam zdano sobie już dawno sprawę z tego, że nie skomunikuje się paromilionowego miasta smrodzącymi i relatywnie mało pojemnymi busami. Zamiast tego masz transport szynowy, który po prostu jest o wiele bardziej konkurencyjny od aut.
        • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 10:33
          > Tam zdano sobie już dawno sprawę z tego, że nie skomunikuje się

          Tam przede wszsytkim zdano sobie sprawę, że cwaniactwo trzeba tępić, zarówno bezpośrednio, jak i kształcąc społeczeństwo by unikało takich postaw.

          A u nas? Cwaniaczyna został prorektorem i jeszcze się obnosi ze swoim światopoglądem.
    • Gość: Majkel Brawa dla Pana Profesora! IP: *.aster.pl 05.03.11, 08:48
      Niekoniecznie, autobusy to archaiczny środek transportu i może zupełnie niepotrzebnie staramy się go wspierać. Wymogiem współczesności jest skuteczny transport szynowy, natomiast ulice może faktycznie warto pozostawić samochodom. Weźmy pod uwagę, że całym szczęściem w nieszczęściu była konieczność odbudowy centrum Warszawy po zniszczeniach wojennych, kiedy stworzono wiele szerokich arterii, którymi nie mogą się pochwalić niektóre europejskie miasta, oparte o plany urbanistyczne z epoki powozów konnych.

      Środek na korki jest prosty - żaden inteligentny system kontroli ruchu czy poszerzanie jezdni tylko ESTAKADY!! Kto był w USA ten wie jak bardzo się to sprawdza.
      • dr_olek Re: Brawa dla Pana Profesora! 05.03.11, 09:02
        Środek na korki jest prosty - żaden inteligentny system kontroli ruchu czy poszerzanie jezdni tylko ESTAKADY!! Kto był w USA ten wie jak bardzo się to sprawdz a.

        Jestem ZA. Wystarczy zobaczyć ile w Polsce przeznacza się pieniędzy na drogi, a ile na kolej.
        Jestem TEŻ ZA ESTAKADAMI W CENTRUM :)))))))))))) Proponuje też taką, która umożliwiałaby wjazd na XX piętro pałacu kultury.
        • Gość: Welarg Re: Buspasy na TŁ to zwykła prowizorka IP: *.aster.pl 06.03.11, 11:16
          Takie buspasy powinny być projektowane na etapie przygotowywania projektu trasy. W przeciwnym wypadku to zwykła prowizorka, utrudniająca korzystanie ze zjazdów.
    • Gość: PW Wreszcie ktoś rozsądny... IP: *.tktelekom.pl 05.03.11, 09:03
      .. na tle bandy urzędników, którzy chcą nam fundować świat powszechnej szczęśliwości - czyli wszyscy do zbiorkomu. To już było i padło. Teraz potrzebny jest zrównoważony rozwój a nie faworyzowanie jednych kosztem innych.
    • Gość: Bilu ze Śmulek Rządy klimakteryjnych pań to okres smuty IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 09:04
      w historii miasta . Te aktywistki mają nam do zaproponowania hulajnogi , welocypedy , lastrikowe kompostowniki , śródmieście dostępne tylko dla samochodów dostojników partyjnych i rządowych . No i oczywiście haracze dla kościółkowych . Żadnej koncepcji , żadnego myślenia - biologia zrobiła swoje - brak wydzielania gruczołów , proszę szanownego bufetu .
    • stpaul Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... 05.03.11, 09:06
      To jakiś matoł, a że akurat jest prorektorem? Ja bym się nie przejmował.
    • Gość: igor.mal Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 09:18
      A ja rektora popieram. Mozna by na przykład zrobic liberalny taryfikator na buspasa: np. 50zl za jazde po buspasie. Wtedy jak sie komus naprawde spieszy np. na lotnisko to moze i wie ile go to bedzie kosztowac.
      • Gość: Entuzjasta Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 09:37
        Kulik dobrze gada, polać mu!
      • zstrucki Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 10:00
        To jest, moim zdaniem, słuszny trop. To znaczy: buspas nie powinien służyć do promowania komunikacji miejskiej - ale wszystkich form korzystnej dla miasta komunikacji zbiorowej. Stąd normą powinno być dopuszczenie na buspasy samochodów osobowych wiozących np. 4 pasażerów. To służyłoby zmniejszeniu liczby samochodów na ulicach w ogóle, ponieważ wreszcie, jak na Zachodzie, ludzie zaczęli by się dogadywać i umawiać na dojazdy. Taniej i szybciej.
        A z tymi opłatami za wjazd? To może być dobry pomysł, choć pojawia się pytanie, jak ze ściągalnością opłat i ich wykorzystaniem. Natomiast zgadzam się co do myśli, że powinniśmy skończyć z fikcją, że pieniądze nie dają przywilejów, i dać ludziom możliwość wykupienia tego rodzaju dodatkowej usługi, czy prawa.
      • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 10:35
        > Mozna by na przykład zrobic liberalny taryfikator na bus
        > pasa

        W porządku. Pod warunkiem że zaproponujesz realistyczny i szczelny sposób na ściąganie tych opłat.
        • zstrucki Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 07.03.11, 10:20
          Tak swoją drogą, tego rodzaju rozwiązanie uruchomiono niedawno na autostradzie nr 1 pomiędzy lotniskiem Ben Guriona a Tel Awiwem. Tutaj artykuł:
          www.jpost.com/NationalNews/Article.aspx?id=204614
          Ciekawą kwestią są zmiany opłat zależnie od natężenia ruchu, co pozwala wykorzystać do maksimum potencjał pasa. Najniższa opłata (obecnie chyba 7 szekli) odpowiada pięciu złotym.
    • sanmartino Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... 05.03.11, 09:36
      Niestety kadra z takimi poglądami... skoro takie pierduty mówi publiczne, to ciekawe czego uczy studentów. Jaka kadra - tacy później fachowcy. Nic dodać, nic ująć.
      • lukasz.1978 Boli? 05.03.11, 14:19
        > Niestety kadra z takimi poglądami... skoro takie pierduty mówi publiczne, to ci
        > ekawe czego uczy studentów.

        Co, boli Cię to, że ten człowiek publicznie mówi coś, co nie jest "politpoprawne"? Przynajmniej ma odwagę, szacunek dla niego.
    • Gość: bolo Mnie też drażni ta ekoje*liwość IP: 217.116.101.* 05.03.11, 09:45
      a buskwas na TŁ, powstały z politycznej potrzeby skłócenia społeczeństwa, to największa durnota. Nie mam ochoty przestrzegać takich kretynizmów jak buskwas na TŁ, wymalowany z towarzyszącą jednoczesną pogardliwą nagonką na część społeczeństwa, czy ograniczenie 50 km/h na Wisłostradzie.
      Po prostu nie mam "wewnętrznego policjanta", który by mnie dopilnował w takich sytuacjach i nie będę miał. A prawdziwego wszędzie nie postawią.
    • jhbsk Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... 05.03.11, 09:46
      Pan prorektor mógłby odspawać się od samochodu.
      Może wtedy by tak nie bredził.
      • Gość: xxx Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.24.* 05.03.11, 09:58
        A czego potrzeba, żebyś ty nie bredził? Może robotę byś chciał, żeby ciebie było stać na samochód frajerze?
        • Gość: Cazares Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.49.* 05.03.11, 11:08
          Hehe, brawo!
        • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 10:38
          Jacy wy jesteście wszscy zabawni z tymi swoimi wyobrażeniami: każdy kto jest zwolennikiem BUSpasa, to na pewno nie stać go na samochód. Śmiechu warte, ale poprawiajcie sobie dalej nastrój, jeżdżac tymi swoimi golfami 3. :)))
          • Gość: A Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.dynamic.chello.pl 06.03.11, 10:47
            Taa... znane "cudowne dziecko dwóch pedałów" się odezwało...
          • rlnd Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 12:36
            A kazdy kto jest przeciwnikiem buspasa to cwaniaczyna z pogarda dla prawa ?


            • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 15:01
              Bynajmniej, póki nie jest to "szacowna" osoba, która publicznie oznajmia, że fajnie się wyprzedza po BUSpasie kogoś kto poprawia makijaż...
          • Gość: xxx Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.24.* 06.03.11, 12:50
            Tak sobie wyobrażaj frajerze - skoro ciebie nawet na Golfa 3 nie stać to nie znaczy, barani łbie, że innych też nie :)))
            • pavle Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 15:03
              Jakbym nie kupował właśnie (za gotówkę) większego mieszkania, i to wcale nie na jakiejś Białołęce czy innym wygwizdowie, to może by mnie dotykały takie uszczypliwości.
              • Gość: xxx Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.24.* 06.03.11, 18:36
                BUHAHAHA a innych, frajerze, stać i na mieszkanie i na samochód.
                • Gość: turysta Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: *.dynamic.chello.pl 09.03.11, 10:37
                  Gość portalu: xxx napisał(a):

                  > BUHAHAHA a innych, frajerze, stać i na mieszkanie i na samochód.

                  Ale czy nie dociera od ciebie potomku chłopa niepiśmiennego, że niektórzy chcą mieć wybór? Ja z samochodu korzystam tylko, gdy jest niezbędny, przewożę gdzieś rodzinę, robię większe zakupy itp.. Poza tymi okolicznościami nie jeżdżę nim dlatego, że mnie nie stać, tylko dlatego, że nie lubię stać w korkach.. A korki będą niezależnie od tego, ile pasów kierowcy zajmą.. Jeśli więc można uprzywilejować pewną formę transportu, która się nie będzie korkować, to należy to zrobić.. I dalej sobie wyobrażaj, że samochód to obiekt westchnień wszystkich dookoła.. Dla mnie to tylko narzędzie, które nie wszędzie się sprawdza..Jak chcę przybić gwoździa, to biorę młotek, a nie wiertarkę.
    • Gość: xxx BRAWO! IP: 178.73.24.* 05.03.11, 09:52
      Nareszcie ktoś tym durniom od buskwasów powiedział prawdę w oczy! Jedyny mądry w tym całym towarzystwie matołów, którym do pustych łbów nie trafia, że jedynym sensownym środkiem komunikacji jest własny samochód ani to, że to kierowcy utrzymują pieprzone państwo i to kierowcom należą się ułatwienia.
      • Gość: Alf/red/ Re: BRAWO! IP: *.waw.pl 05.03.11, 10:56
        > to kierowcy utrzymują pieprzone państwo
        Ale masz jakieś wsparcie? Najlepiej kilka liczb...
        • Gość: xxx Re: BRAWO! IP: 178.73.24.* 05.03.11, 11:06
          Weź sobie liczbę podatków w benzynie.
          • zstrucki Re: BRAWO! 05.03.11, 11:21
            O, to dobrze, że autobusy napędzane są drewnem. Na całym świecie dotuje i rozwija się komunikację zbiorową, więc niestety Twoje wypowiedzi znajdują słabe poparcie w faktach.
            • Gość: xxx Re: BRAWO! IP: 178.73.24.* 05.03.11, 11:24
              A za benzynę do bydłowozów to kto płaci? Bydłowozy są dotowane z podatków, więc też płacą kierowcy.

              > Na całym świecie dotuje i rozwi
              > ja się komunikację zbiorową,

              Bzdura. W USA nie dotuje i nie rozwija. A jeśli już, to powinno się rozwijać metro, a nie kraść ulice dla bydłowozów.
              • zstrucki Re: BRAWO! 05.03.11, 12:27
                Upewniłeś się, że wśród 70% warszawiaków będących "bydłem" nie ma Twojej rodziny, albo znajomych?
                Niestety, muszę sprostować pewne braki w Twojej wiedzy. W USA, kraju wyjątkowym, jeżeli chodzi o niedorozwój zbiorowej komunikacji zorientowano się wreszcie, że tak dłużej się nie da. W szeregu miast otwarto lub powiększono systemu komunikacji miejskiej. Są to zarówno sieci szynowe (kolej, metro), jak autobusowe. Pierwsze buspasy powstały, o dziwo, właśnie w Stanach Zjednoczonych, w Chicago. W Nowym Jorku buspasy są oczywistym rozwiązaniem, przyczyniającym się wydatnie do sprawnego funkcjonowania metropolii. Z mniejszych miast, które przez lata nie miały praktycznie komunikacji zbiorowej: w Lansing, w Michigan, sieć autobusową pokazywano mi z pewną dumą - jako symbol, że Stany Zjednoczone też zaczynają odchodzić od kultu prywatnego samochodu.
                • Gość: watain Re: BRAWO! IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.11, 14:48
                  nie wiem skąd przepisałeś te lewackie bzdury, ale widać ze w usa nigdy nie byłeś.
                  jakiś niesamowitym cudem który wam, sie w głowach nie mieści tam można przejechać 15 milionową metropolie z jednego krańca na drugi w kilkanaście minut i to dzięki temu że banda rowerzystów i innych pseudo-ekologów nie terroryzuje władz.
                  I w całym twoim super wywodzie umknęła Ci najważniejsza rzecz W STANACH BUSPASY WSTAWIA SIĘ NA WIELO (nawet 7-9) PASMOWYCH DROGACH A NIE NA DWU, TRZY TAK JAK U NAS!!!!
                  mam juz powyżej uszu tych mądrych inaczej obrońców buspasów...
                  • zstrucki Re: BRAWO! 06.03.11, 09:41
                    Czy szanowny pan życzy skan paszportu, czy wystarczy zapewnienie, że byłem? Możesz o tym też przeczytać na moim blogu. Najważniejszy buspas w Nowym Jorku przebiega przez Tunel Lincolna, który ma, z tego co wiem, łącznie 6 pasów.
                    Ta "banda rowerzystów" i innych "pseudoekologów" (dobre kalki, niestety nieco przypominające te używane przez propagandę komunistyczną) to rzeczy oczywiste na Zachodzie. W każdym mieście. Przez które da się przejechać podobnie szybko. Rowerzyści nie blokują zresztą autostrad, z tego co wiem.
                    Ale, skoro to "lewackie bzdury", przypuszczam, że i tak nie mam szans Cię przekonać.
              • Gość: x Re: BRAWO! IP: *.dormar.net.pl 05.03.11, 17:50
                z takim poziomem kultury jesteś zajebiście wiarygodny, naprawdę
    • Gość: Boa Ano takie są horyzonty intelektualne dużej części IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 09:57
      tzw. inteligencji technicznej (inżynierów) czy przedstawicieli nauk przyrodniczych.
      Oto skutki pogardy dla przedmiotów humanistycznych w szkole (nie, nie uważam, że potrzeba nam więcej historyków, socjologów itp., bo akurat potrzeba więcej inżynierów) , a potem takiej samej pogardy na studiach dla wszystkich przedmiotów wymagających myślenia na poziomie trochę bardziej abstrakcyjnym niż instrukcja obsługi takiego czy innego urządzenia.
      A potem mamy to, co mamy - osoby z tytułami profesorskimi, które w zakresie wiedzy ogólnej o świecie i autorefleksji reprezentują poziom osoby z wykształceniem "lekkopółśrednim".
    • Gość: mario Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.03.11, 10:06
      Zrobić z każdego kto sie nie zgadza z bussyfami - wariata. Każdy to ma inne zdanie niż Ruta HGW i spółka ... jest durniem niedouczonym ! Gazeto - szacunku - nie zawsze ten kto ma inne zdanie to ćwok - a artykuł napisany z tezą - "szurnięty Profesor gada głupoty".
      • Gość: xxx Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.24.* 05.03.11, 10:13
        Aaa, teraz dopiero przeczytałem, kto defekował tym artykułem - przecież to redaktorzyna Osłowski - straszna miernota nawet jak na "dziennikarza" GW
    • Gość: poco loco Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.11, 10:06
      buspasy to jedna wielka bzdura!!!
      jak to "nie ma innego wyjścia niż komunikacja publiczna"???
      co to jest za skretyniałe podejście w całej europie, które infekuje również naszych zacnych włodarzy??
      jak można w mieście które nie ma obwodnic zabierać kierowcom kolejne pasy ruchu??

      czy nikt z tych ludzi nigdy nie był w USA??
      w kwietniu przejechałem Los Angeles z jednego końca na drugi kilka razy w ciągu jednego dnia!!
      można?? można!!
      tylko obwodnice, poszerzanie ulic i estakady, nie ma innego wyjścia, jeśli ktoś twierdzi inaczej to jest to jedno wielkie oszustwo!
      jak ograniczyć ruch w centrum? gdzie niby zmotoryzowani mają w warszawie zostawiać swoje samochody??
      jak władze wyobrażają sobie alternatywę w postaci równie wygodnego i wszechstronnego systemu komunikacji miejskiej??
      bzdura goni bzdurę w tym kraju...
    • Gość: klm Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 10:28
      prorektor ma rację, a buspasy to bolszewizm...
      jak mówił tow. Gomułka - nie potrzebna nam motoryzacja indywidualna, wystarczą autobusy...
      • Gość: zewsząd i znikąd Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.48.* 05.03.11, 10:56
        Nie wszyscy mają samochody.
        • Gość: xxx Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 178.73.24.* 05.03.11, 11:25
          I nie wszyscy jeżdżą bydłowozami.
    • Gość: Jacek Brawa za odwagę dla Prorektora! IP: *.multimo.pl 05.03.11, 10:34
      Wreszcie ktoś mówi głośno o bez wątpienia beznadziejnym pomyśle, jakim jest wytyczanie buspasów kosztem innych użytkowników drogi. Popieram buspasy tam, gdzie są budowane od podstaw a nie tam, gdzie urzędnik z białą farbą rysuje kreskę i mówi że od dziś tędy nie jeździmy.

    • vader2010 Brawo dla p. Profesora!!! Głośno powiedział to 05.03.11, 10:34
      o czym mysli ogromna część warszawiaków i to też tych z tytułami profesorskimi - nie dał się komunistycznej nagonce na samochody - i "jedynie słusznej" koncepcji buspodpasek!!!!
    • xioncpb Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 10:37
      Pierwszy, który nie bał się powiedzieć prawdy o komunistycznym idiotyzmie pod nazwą buspas.
      Lubię to!

      :D
    • marac A ci "specjaliści" to Osowski, Ruta i Galas? 05.03.11, 11:04
      "Konsternacja wśród specjalistów od transportu"?
      A ci "specjaliści" to Osowski, Ruta i Galas?
      No to nie dziwne, że byli skonsternowani, jak ktoś im powiedział prosto w głupie mordy, że król jest nagi.
      • Gość: Majkel Re: A ci "specjaliści" to Osowski, Ruta i Galas? IP: *.aster.pl 05.03.11, 11:25
        Pan Galas już pokazał swój talent podpisując organizację skrzyżowania przy al. KEN. Kto nie wie, niech poczyta jak fajnie zrobiono pas oznaczony do jazdy na wprost, który prowadzi prosto na chodnik.

        Obecna koncepcja miasta jest bardzo sympatyczna - uniemożliwić ludziom życie w centrum pozwalając na dziką zabudowę każdego wolnego kawałka, natomiast przegonić bydło na peryferia i kazać im się bujać autobusami, które i tak będą jeździć jak chcą. W zimie po wielkiej akcji medialnej nawet się czasem włączy ogrzewanie.
    • stophipokrytom Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wyprze... 05.03.11, 11:38
      Jeżdzę trasą codziennie od wislostrady do ujazdowskich i moje obserwacje są takie:
      średnia prędkość jazdy to ok. 20 km na godzinę, odległość miedzy samochodami to 10-12m, czyli na odcinku od 1,5 km mieści się na pasie 120 samochodów, przy prędkości 20 km/h zawartość pasa wymienia się 13 razy na godzinę. Nawet jeśli w każdym samochodzie siedzi jedna osoba to oznacza, że w ciągu godziny samochody przewożą tyle samo co 13 autobusów (pojemność autobusu w cywilizowanym świecie to ok. 120 osób, a nie jak w przypadku Warszawy autobusy przeładowane, śmierdzace i brudne). 13 autobusów to jeden na cztery minuty. Z taką częstością jeżdża tam autobusy w godzinie szczytu czyli w godzinie szczytu efektywność buspasa jest taka sama jak jadącymi obok samochodami. Jesli średnia liczba pasażerów w samochodzie jest większa i wynosi 1,5 to buspas jest mniej efektywny. W godzinach poza szczytem to poprostu złośliwość nie pozwalać nimi jeździć. Buspasy czy to w Polsce to czysty populizm i karanie bardziej aktywnych Polaków za to, że stać ich na samochód. Jak zwykle po najmniejszej lini oporu np. zamiast na Poniatowskim zrobić rozwiązanie jak na Śląsko-Dąbrowskim to wybudowano krawężniki, żeby nawet karetka nie mogła wjechać. Na Rakowieckiej świała przy Kazimierzowsiej i Wiśniowej są w odległości 150m i zawsze właczają sie w przeciwfazie. Ulice poprzeczne mają kolejne światła w odległosci kilkuset metrów więc nie wymagają synchronizacji i nie ucierpiałyby gdyby zsynchronizować Rakowiecką, ale po co usprawniać ruch. Dodatkową pod urzędzem dzielnicy Mokotów na zakazie postoju stoją samochody z urzędu, a straż miejska nie reaguje na zgłoszenia.
      • rydzyk_fizyk Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 15:41
        Jak zwykle po najmniejszej lini oporu np. zamiast na Poniatowskim zrobić rozwiązanie jak na Śląsko-Dąbrowskim to wybudowano krawężniki, żeby nawet karetka nie mogła wjechać.


        Na Poniatowskim nie da się zrobić z torowiska trambuspasa bo tramwaje kursują zbyt często i nie pomieściłyby się z autobusami.

        PS. Co to jest "najmniejsza linia"?
        • stophipokrytom Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 05.03.11, 17:13
          rydzyk_fizyk napisał:
          > PS. Co to jest "najmniejsza linia"?

          Z matematycznego punktu widzenia to faktycznie bez sensu. W innych znaczeniach pewnie można znaleźć definicję. W tym kontekście to samo co linia najmniejszego oporu tylko odwrotnie:-)

          Co do Poniatowskiego to skoro zbyt wiele linii autubusowuch i tramwajowych jeździ tym samym torem to znaczy, że komunikacja jest źle zaplanowana. Wtedy powinno to działać jak metro tramwaje o dużej pojemności przewożą pasażerów na trasie Wiatraczna-Narutowicza. Autobusy dowożą tych co chcą korzystać z komunikacji miejskiej do tej linii, a dodatkowo jeżdżą autobusy na dalsze odcinki tylko rzadziej. Mam nadzieję, że zmieni to druga linia metra jak powstanie w całości.
          • marac Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 07.03.11, 16:06
            stophipokrytom napisał:

            > Wtedy powinno to działać jak metro tramwaje o dużej pojemności przewożą pasażerów
            > na trasie
            > Wiatraczna-Narutowicza. Autobusy dowożą tych co chcą korzystać z komunikacji m
            > iejskiej do tej linii, a dodatkowo jeżdżą autobusy na dalsze odcinki tylko rzad
            > ziej.

            Tak się nie da, bo zaraz przeczytamy w Stołku jak red. Osowski pochyla się nad niedolą "baby z siatami", która nie lubi się przesiadać, bo ona nigdzie się nie śpieszy i może jechać 5 godzin jedną linią z Bródna do Wilanowa przez Ursus. Parę dni temu było takie kuriozum w GW.
      • Gość: gość Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr IP: 220.104.37.* 06.03.11, 01:50
        Skąd Kolega wziął te informacje o jednym autobusie na 4 minuty???
        Tak się właśnie manipuluje ludźmi - najpierw chyłkiem wprowadza się fałszywe dane, a potem prowadzi już jak najbardziej rozsądne i logiczne rozumowanie.
        Aż policzyłem - między 7:00 a 8:00 Trasą Łazienkowską przejeżdża przez Wisłę w stronę centrum 68 (sześćdziesiąt osiem) autobusów. Większość jedzie TŁ w do Metra Politechnika.
        Jakoś nie wychodzi 1 na 4 minuty. Ale jak ktoś chce znaleźć poparcie swoich racji, to zawsze coś wymyśli...
        • stophipokrytom Re: Prorektor Politechniki: "Buspas dobry do wypr 06.03.11, 13:39
          W obliczeniach przyjmowałem uśrednienia. Aby zrobić rzeczywiste wyliczenia trzeba byłoby wszystko dokładnie pomierzyć. W rozkładach znalazłem 37 autobusów, ale nie kazdy z nich ma 120 miejsc załozonych w obliczeniach. Najdłuższe mają 52 miejsca siedziące i chcąc zachować jakiś komfort to stojących powinno być podobnie. Krótsze mają 25-40 miejsc siedzących. W samochodzach jeśdzi wiecej niz średnio jeden kierowca. Nie jest to tak, że buspas to superefektywne rozwiązanie. Rozwiązaniem superefektywnym sa inwestycje.
          Nie mam nic przeciwko buspasom w godzinach szczytu, ale po nich powinny być dostępne.
    • Gość: Jan żałuję, że byłem na tej żenującej konferencji IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 11:49
      Byłem tam. Słuchałem bardzo marnych wykładów (z nielicznymi wyjątkami) na poziomie studenta na seminarium inżynierskim. Dużo zdjęć. ZERO wyników eksperymentów. Dane zmanipulowane. BEZ SZANS na merytoryczną dyskuję.

      Najbardziej żenujące jest w tym wszystkim antagonizowanie uzytkowników transportu indywidualnego i zbiorowego. Wiadomo, że oba trzeba rozwijać, choć w nieco inny sposób. Na pewno nie tak, że porobimy wszedzie autobusy z buspasami tworzonymi metoda "kubła farby", jak to ma w zwyczaju ZTM.

      Samochody potrzebują obwodnic. W Centrum potrzebna wydajna komunikacja szynowa (tramwaje, metro, kolej). Autobus pełni rolę uzupełniającą, choć też potrzebuje udogodnień (jak np. buspas na TŁ). O szczegółach wykonania można dyskutować.
    • Gość: bufetowa Dlaczego zazdrościcie ludziom ich samochodów? IP: *.warszawa.vectranet.pl 05.03.11, 11:52
      Uważam, że tworzenie buspasów w Warszawie podczas ogromnej ilości remontów i inwestycji które trwają jest głupotą. Zamiast transportu tramwajowego należy na tych samych trasach starać się o budowę metra pod ziemią!
      Warszawa nie ma ani jednej obwodnicy! Niby jak kierowcy mają objechać centrum Warszawy? Przez Płock?

      Zrozumcie, że ludzie którzy jeżdżą samochodami utrzymują naszą gospodarkę przy życiu. (Oczywiście nie jest to regułą) Ci ludzie płacą haraczo-podatki zawarte w cenie paliw. Wiele osób pracuje samochodem. Dzięki np. przedstawicielom handlowym wiele innych osób może znaleźć pracę w produkcji czy montażu towarów, które później są sprzedawane przez przedstawicieli handlowych.
      W Polsce cały czas rozwija się samochodowy transport towarów. Choćby z tego powodu, że jest to najbardziej mobilna forma dostawy. (niestety pociąg nie podjedzie pod każdy biurowiec)

      Oczywiście to nie znaczy, że osoby podróżujące zbiórkomem muszą być dyskryminowane.
      Drogi powinny być odpowiednio przygotowane do wprowadzenia buspasów. Nie wystarczy kubeł farby i pędzel (tak jak to zrobiła ekipa gronkowców).
      W wielu miejscach można wykorzystać torowisko tramwajowe i je zaadoptować do ruchu autobusów. Jest kilka miejsc w Warszawie, gdzie buspas dubluje się z linią tramwajową - co jest głupotą.
      Głupotą jest obowiązywanie buspasa przez całą dobę na trasie łazienkowskiej.
      W 90% przypadków wystarczy, że buspas funkcjonowałby w godzinach około 7-10 i 15.30-18.30. Bo wtedy ludzie jadą do, a później wracają z pracy.

      Wprowadzajmy udogodnienia dla jednych i drugich. Bo obecnie gronkowcy chcą skłócić pomiędzy sobą dwie grupy: samochodziarzy i osoby jeżdżące zbiórkomem.

      Buspas ma jedną wielką zaletę. Karetki na sygnale nie muszą przeciskać się pomiędzy innymi samochodami.
      • Gość: bufetowa do gościa którego komentarz zniknął IP: *.warszawa.vectranet.pl 05.03.11, 21:06
        Każdy socjalistyczny kraj ma taki socjał na jaki może sobie pozwolić. Szwecja jest bogatsza od Polski więc ma lepszą i "bogatszą" opiekę socjalną. Dobrobyt Szwecja osiągnęła dzięki konserwatywno-liberalnej gospodarce jaką Szwecja miała dziesiątki lat temu. Tam ucinali ręce urzędnikom za przestępstwa. Dlatego biurokracja w Szwecji jest wielka, ale do tej pory uczciwa!

        System emerytalny w Polsce jest PRZYMUSOWY! Renty i zasiłki są wypłacane z pieniędzy osób uczciwie pracujących. Socjał polega na tym że to państwo wie od obywateli jak lepiej zatroszczyć się o ich życie! I zabiera pieniądze pracującym prywatnym osobom i rozdaje innym.
        Dzisiaj Państwo polskie zabiera podatnikom 3/4 Ich pensji! Siedziałbym cicho, gdyby cały socjał miał na celu ochronę osób pokrzywdzonych przez los (np.: matki same wychowujące dzieci, ofiary wypadków, ofiary powodzi, nieuleczalnie chorych). Niestety w Polsce socjał chroni zdrowych i bogatych "rolników", służby mundurowe, nauczycieli, byłych esbeków, kościoły różnej maści, wątpliwej jakości urzędników i polityków, składamy się na 30 tys zł miesięcznej pensji każdego polskiego pierdzącego w stołek europosła. Więcej w Polsce wydajemy na utrzymanie urzędników i biura chroniące praw kogoś lub czegoś tam niż na pomoc rzeczywiście potrzebującym!

        ORLEN NIE JEST TYLKO pośrednikiem! Orlen jest największym w Europie środkowo-wschodniej producentem paliw!
        Jakbyś nie wiedział to dzięki unijnym przepisom Orlen MUSI zadłużać się żeby utrzymywać zapasy ropy i paliw na odpowiednim wg przepisów ue poziomie!

        CAŁKOWITE zadłużenie Orlenu wynosi 10mld zł. Dla porównania Tusk i Rostowski potrafią zadłużyć Polaków na 100 mld zł rocznie! Tylko kredyty zusu zaciągnięte w komercyjnych bankach to już około 2 mld zł. A przecież zus dostaje, oprócz przymusowych składek, co roku dotację z budżetu Państwa, ostatnio zus dostaje zastrzyki nawet z FRD. Należy pamiętać, że zobowiązania wobec emerytów i przyszłych emerytów to też jest "dług" jaki zus będzie spłacał. A zus zabiera pieniądze ludziom pracującym!
        Orlen przynosi ZYSKI dla Skarbu Państwa i zaciąga kredyty pod inwestycje. ZUS przynosi wyłącznie zadłużenie i zaciąga kredyty pod bieżącą konsumpcję.

        W swoich postach WYRAŹNIE napisałem że zdarzają się naciągacze (jest ich całkiem sporo), którzy szukają łatwych pieniędzy!
        Tylko nie można przedstawiciela handlowego (a właściwie doradcy techniczno-handlowego) który projektuje instalacje produkcji (opartą o sprzedawane przez siebie maszyny) w jakimś zakładzie przyrównywać do akwizytora sprzedającego wątpliwej jakości garnki!
        Pełna zgoda, że akwizytorzy ofe są całkowicie zbędni. Coś takiego jak ofe nie powinno istnieć!

        A to że kupujemy więcej towarów z zagranicy wynika z tego, że nieopłacalne jest produkowanie tych towarów w Polsce! Ze względu na biurokrację, wysokie podatki, niestabilne prawo, regulacje unijne Polska przegrywa z np. Chińczykami.
        Tak będzie dopóki cała Polska nie stanie się specjalną strefą ekonomiczną.
        Przemysł w Warszawie upadł ze względu na tragiczną logistykę, biurokrację, brak specjalnych stref ekonomicznych, wysokie oczekiwania płacowe Warszawiaków, związki zawodowe, spóźnioną prywatyzację lub jej brak. A także przez specyfikę Stolicy Państwa. W Stolicy są centrale firm, biura, księgowość, centra projektowe, przedstawicielstwa handlowe. I tak naprawdę pozostaje niewiele miejsca na obrzeżach Warszawy na jakikolwiek większy przemysł. Ja osobiście żałuję, że w Warszawie nie ma większego przemysłu.

        Będę złośliwy i napiszę, że jakby każdy po sobie sprzątał to usługi ekipy sprzątającej byłyby zbędne. Niektórzy potrzebują przedstawiciela handlowego, bo nie mają czasu lub nie chcą pojechać do hurtowni czy dystrybutora bo są zbyt leniwi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja