Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emerytów

28.04.11, 13:10
...w ZTM. Kiedyś komunikacja w stolicy była darmowa dopiero od 75. roku życia. Teraz jest darmowa od 70 roku życia. Dodatkowo, Ratusz jakiś czas temu wymyślił coś czego nie ma w innych miastach - bilet seniora dla 65-latków, gdzie za abstrakcyjną cenę 40 zł można jeździć...cały rok bez ograniczeń.
Dla jasności: sama nie należę do tzw. młodzieży.
Dowiadujemy się teraz o drastycznych podwyżkach, gazety biją na alarm. A może po prostu pora przemyśleć, czy bilet seniora ma sens? Dlaczego młodzi mają sponsorować nie tylko tych najstarszych, ale też osoby na wcześniejszych emeryturach? 65 lat to jeszcze nie koniec życia mili państwo. Jeśli jesteśmy tacy bogaci, czemu nie zrobimy sobie bilety po 60 zł dla 50-latków i po 100 zł dla 40-latków. Przecież taka 40-latka też zmęczona życiem, jej też się "taniej" należy, koniecznie miejsce siedzące!
    • fedorczyk4 Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 28.04.11, 16:04
      We Francji istnieje coś co nazywa sie "carte vermeille". Przysługuje od 60 roku życia i na jej podstawie można uzyskac duze zniżki na prawie wszystkie usługi, nawet na kredyty i ubezpieczenia. I im człowiek jest starszy tym mniej płaci. Ale to też jest podporządkowane pewnym normom. Zniżka obowiązuje zawsze, ale w okresie wakacji szkolnych jest mniejsza (dla emeryta podróżującego samotnie), a w okresach "martwych" wyższa.

      Jeśli chodzi o sposorowanie przez "młodych" czegokolwiek dla seniorów, to zwrócę przedpiszczyni uwagę, że jej studia, szkoła i inne takie tam zostały "zesponsorowane" w jakimś stopniu przez dzisiejszych, albo jutrzejszych emerytów.
      Obowiązuj zasada solidarności pokoleń.
      Pamiętajmy o tym "mili państwo"
      Nie mam 65 lat, i nie mam zamiaru "robić sobie bilety" w zależności od wieku i nie uważam że koniecznie mi się należy miejsce siedzące. Ale jak będę miała ponad 60 lat to słowo daję, że takie kretynki będę wykopywała niezależnie od pory dnia, z miejsc zarezerwowanych dla emerytów, inwalidów i matek z dzieckiem ręku. Jak byłam tą ostatnią to radośnie to robiłam!!!
      • Gość: albert Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.acn.waw.pl 28.04.11, 17:45
        sam jestem emerytem, ale jeszcze pracuję i zarabiam bardzo dobrze. Taki bilet na cały rok za 40 PLN to naprawdę dobry prezent, chociaż z niego mało korzystam bo jeżdzę samochodem.
      • 0ffka Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 28.04.11, 18:57
        Fedorczyk zgadzam się z Tobą całkowicie.
      • Gość: Magda Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.dynamic.chello.pl 28.04.11, 19:01
        Czytając z jaką satysfakcją to robiłaś, uważam, że tych miejsc uprzywilejowanych w autobusach powinno być mniej, góra dwa na autobus. W ostatnim czasie wykształciła się tendencja, że jak ktoś nie siedzi na miejscu uprzywilejowanym to coraz częściej nie ma mowy o ustąpieniu miejsca. Raz pewna emerytka zaczęła zrzędzić w tramwaju, że jej ciężko (i że przeprasza, że prosi o miejsce) a młody chłopak w bluzie z kapturem powiedział jej tylko, że może poprosić w takim razie o miejsce z tych z nalepkami dla niepełnosprawnych i ani myślał wstawać... oczywiście takich zachowań nie to żebym popierała, ale patrząc jak bezczelnie zachowują się emeryci, to się nie dziwię, że mało kto chce im "pomagać". A co do ciebie, "fedorczyk4" (cóż za kobiecy nick...) to powiem tylko tyle, że matki z dziećmi w ogóle nie powinny mieć żadnych przywilejów. Urodziłaś, ale chyba za bardzo się przyzwyczaiłaś, że ci ciężko? Naucz dziecko spokoju, a jeśli jest nadpobudliwe to autem/taksówką i czym prędzej do psychiatry/psychologa, bo będziesz miała ADHD w domu.
        • qwww Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.04.11, 02:41
          >W ostatnim czasie wykszt
          > ałciła się tendencja, że jak ktoś nie siedzi na miejscu uprzywilejowanym to cor
          > az częściej nie ma mowy o ustąpieniu miejsca. R

          słusznie - w końcu jak ktoś zapłacił za bilet, to niby czemu miałby ustępować miejsca...
          • tom_aszek Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.04.11, 10:52
            qwww napisał:

            > w końcu jak ktoś zapłacił za bilet, to niby czemu miałby ustępować
            > miejsca...

            Może powinni zacząć sprzedawać bilety-miejscówki ZTM? Kupiłeś/aś miejscówkę - jedziesz na siedząco, nie kupiłeś/aś - stoisz w tramwaju czy autobusie.
        • fedorczyk4 Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.04.11, 07:54
          Gość portalu: Magda napisał(a):

          A co do ciebi
          > e, "fedorczyk4" (cóż za kobiecy nick...) to powiem tylko tyle, że matki z dzieć
          > mi w ogóle nie powinny mieć żadnych przywilejów. Urodziłaś, ale chyba za bardzo
          > się przyzwyczaiłaś, że ci ciężko? Naucz dziecko spokoju, a jeśli jest nadpobud
          > liwe to autem/taksówką i czym prędzej do psychiatry/psychologa, bo będziesz mia
          > ła ADHD w domu.

          A co Tobie do mojego nicku, od kiedy to powinny być "kobiece", albo "męskie"?
          Dla Twojej informacji, moje dzieci są prawdopodobnie w Twoim wieku, alo starsze i na szczęście dla społeczeństwa dużo od Ciebie lepiej wychowane i pewnie bez porównanania inteligentniejsze , co wnoszę z treści postu.
        • dwa-filary Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.04.11, 20:32
          Droga Madziu, ty też będziesz kiedyś stara, a bezczelność tkwi w twoim poście. Mam nadzieję, że nie masz dzieci, bo inaczej bardzo bym im współczuła :(
      • warzaw_bike_killerz Solidarnosc pokolen - ha ha ha... 28.04.11, 22:58
        Nie przesadzaj, mam tyle empatii do 40-to letnich emerytow z przywilejami, ile do komara, ktory lata mi kolo lampki. Zwazywszy, ze sam juz swobodnie moglbym byc takim obibokiem. Nie wkladaj "solidarnosci pokolen" w haslo "zabrac przywileje emerytom", bo nie ma to nic wspolnego. Poza tym jak miec solidarnosc pokolenia z Jaroslawem Kaczynskim? Ustapilabys mu miejsce? Zasluzyl juz na bilet seniora wg norm francuskich, a on dalej na czolowkach gazet.
        • fedorczyk4 Re: Solidarnosc pokolen - ha ha ha... 29.04.11, 07:50
          warzaw_bike_killerz napisał:

          > Nie przesadzaj, mam tyle empatii do 40-to letnich emerytow z przywilejami, ile
          > do komara, ktory lata mi kolo lampki. Zwazywszy, ze sam juz swobodnie moglbym b
          > yc takim obibokiem. Nie wkladaj "solidarnosci pokolen" w haslo "zabrac przywile
          > je emerytom", bo nie ma to nic wspolnego. Poza tym jak miec solidarnosc pokolen
          > ia z Jaroslawem Kaczynskim? Ustapilabys mu miejsce? Zasluzyl juz na bilet senio
          > ra wg norm francuskich, a on dalej na czolowkach gazet.

          Ty chyba nie znasz podstawowych pojęć dotyczących systemu emerytalnego. Solidarnością pokoleń jest system polegajacy na wypłacaniu świadczeń emerytom ze składem pracujacego pokolenie.
          A co ma do tańszego biletu po 65 roku zycia, 40 letni emeryt mundurówki, to już zupełnie nie wiem. Wyraźnie Ci się wszystko pomerdało.
          • warzaw_bike_killerz Podstawowe pojecia systemu emerytalnego. 29.04.11, 10:19
            Dla Twojej wiadomosci:
            ponad 850 000 emerytów w Polsce to emeryci w przedziale wieku 16-49
            blisko 2,5 miliona emerytow jest w przedziale 16-59, co stanowi 1/3 wszystkich emerytow.

            W sklad tej grupy uprzywilejowanej wchodza: straznicy miejscy, zolnierze, policjanci, piloci, gornicy, pielegniarki, itp - wiesz o kim pisze.

            Emeryt w Polsce nie tracac przywilejow moze pracowac i zarabiac.
            Najlepszym zarobkiem dla emeryta jest zostac rolnikiem, lub zyc z umow cywilno-prawnych - pozyczki, wynajem, dzierzawy itp.

            O jakiej solidarnosci pokolen piszesz? Skoro masz juz dorosle dzieci, to czemu wprowadzasz pojecia idealizmu infantylnego, lub infantylizmu idealistycznego.

            A teraz zobacz sobie liste taryf ulgowych:

            www.ztm.waw.pl/?c=142&l=1
            Dlaczego posel z pensja 10 tys PLN +fuchy, ma prawo darmowego przejazdu?
            • fedorczyk4 Re: Podstawowe pojecia systemu emerytalnego. 29.04.11, 12:14
              warzaw_bike_killerz napisał:
              >
              Ja o zupie Ty o....
              Tematem dyskusji jest karta uprawniająca osoby po 60 roku życia, a nie grupy uprzywielejowane. W kontekście karty mam je w d.....
              • warzaw_bike_killerz Re: Podstawowe pojecia systemu emerytalnego. 29.04.11, 12:32
                No nie wiem, kto o zupie, a kto o ..

                Tematem dyskusji jest "Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emerytów", albo zle rozumiem pojecie wczesnych emerytow, albo zle widze, albo zle czytam.

                Odnioslem sie do sformulowania "solidarnosci pokolen", ktore zostalo uzyte w odniesieniu do wypowiedzi przedpiszczyni:

                fedorczyk4 napisała:

                "Jeśli chodzi o sposorowanie przez "młodych" czegokolwiek dla seniorów, to zwrócę przedpiszczyni uwagę, że jej studia, szkoła i inne takie tam zostały "zesponsorowane" w jakimś stopniu przez dzisiejszych, albo jutrzejszych emerytów.
                Obowiązuj zasada solidarności pokoleń.
                Pamiętajmy o tym "mili państwo" "

                A przepdiszczyni pisala o:
                "Dlaczego młodzi mają sponsorować nie tylko tych najstarszych, ale też osoby na wcześniejszych emeryturach? "

                Zapominajac, ze ponad 2,5 miliona emerytow nie skoczylo 60 lat, wiec uzupelnilem ta informacje w odniesieniu do sponsorowania wczesniejszych emerytow.

                Stanmy spokojnie i przesledzmy watek. Nie o karte chodzi, tylko o sponsorowanie wczesniejszych emerytow - temat glowny i sformulowania solidarnosc pokolen (temat poboczny) w odniesieniu do niecheci sponosrowania wczesniejszych (2,5 miliona ludzi w Polsce) emerytow o wieku nie przekraczajacym 60 lat.
                • warzaw_bike_killerz Re: Podstawowe pojecia systemu emerytalnego. 29.04.11, 12:36
                  Do tego jeszcze moge dolozyc najnormalniejszy przyklad:
                  Jak slynny agent Tomek - obecnie na emeryturze mogl sponsorowac moja szkole, kiedy w czasie gdy chodzilem do tej szkoly, to jego matka zmieniala mu pieluchy?????

                  Dlaczego on ma 50% znizki, kiedy ja musze placic 100% i dlaczego mialbym mu ustepowac miejsce, bo moglby wyciagnac legitymacje emeryta??? To ta Twoja solidarnosc pokolen? Jest troszke pokraczna, wiec wlasnie przeciwko temu sie buntuje!
                • fedorczyk4 Re: Podstawowe pojecia systemu emerytalnego. 29.04.11, 18:57
                  Tylko widzisz, ja odniosłam sie do karty, a Ty do mojego postu więc....
      • tom_aszek Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.04.11, 10:50
        fedorczyk4 napisała:

        > Ale jak będę miała ponad
        > 60 lat to słowo daję, że takie kretynki będę wykopywała niezależnie od pory
        > dnia, z miejsc zarezerwowanych dla emerytów, inwalidów i matek z dzieckiem
        > ręku. Jak byłam tą ostatnią to radośnie to robiłam!!!

        Ale co będzie, gdy matka z dzieckiem na ręku poprosi cię o ustąpienie miejsca gdy będziesz czcigodną emerytką siedzącą na miejscu "dla osób starszych i matek z dzieckiem na ręku"? Konflikt interesów nastąpi :)
        • fedorczyk4 Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.04.11, 12:11
          tom_aszek napisał:

          >
          > Ale co będzie, gdy matka z dzieckiem na ręku poprosi cię o ustąpienie miejsca g
          > dy będziesz czcigodną emerytką siedzącą na miejscu "dla osób starszych i matek
          > z dzieckiem na ręku"? Konflikt interesów nastąpi :)


          No ustąpię, ustąpię:-))))))
          Ale mam, żenadzieję:
          a) będę w stanie ustać na własnych kończynach.
          b) nie będę zmuszona do używania komunikacji miejskiej
    • Gość: filut z Pragi Bufet juz pracuje z Tuskiem zeby niewielu dozylo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.11, 21:07
      do tej "wczesniejszej" emerytury na ktorej jezdza jak paniska za darmo od 70 roku zycia

      statystycznie Polak pod rezymem Bufetu nie wyjezdzi za duzo na tych darmowych biletach o ile w ogole doczeka w swietle ostatnich reform sluzby zdrowia i podwyzek cen zywnosci
      • jan-w Re: Bufet juz pracuje z Tuskiem zeby niewielu doz 28.04.11, 22:26
        Co ty dziecko wiesz o reżimie... Nawet nie wiesz co to słowo oznacza.
        • sibeliuss Re: Bufet juz pracuje z Tuskiem zeby niewielu doz 29.04.11, 11:31
          Fiut z Pragi myśli tylko w dwóch kategoriach - bufetowa i nie-bufetowa - czyli cacy kaczka-podsuwaczka.
    • agulha Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 28.04.11, 22:38
      Takie rozwiązania przyszły z krajów rozwiniętych. Chodzi o to, że w pewnym wieku zwykle wzrok już nie ten, koordynacja ruchowa nie taka i lepiej po dobroci zachęcić starszego człowieka, żeby zrezygnował z prowadzenia samochodu. Czy 65 lat to już jest taki wiek? Trudno powiedzieć.
      Poza tym 65 lat to chyba nadal jest wiek normalnej, a nie wcześniejszej emerytury?
      • venettina Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 15.05.11, 10:39
        Jakich konkretnie krajow? Podaj przyklady.
        • agulha Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 29.05.11, 02:34
          Szwajcaria. Słyszałam kiedyś o Szwajcarii i faktycznie udało mi się w Necie coś wyszperać - z roku 2005:
          Afin d'encourager l'utilisation des transports publics, le Conseil fédéral est chargé de mettre sur pied une mesure effective immédiate et symboliquement forte, soit l'offre gratuite d'un abonnement général CFF valable trois mois, à deux catégories spécifiques de la population vivant en Suisse: les jeunes atteignant leur majorité et les femmes et les hommes atteignant l'âge AVS.
          (W celu zachęcenia do użycia transportu publicznego, rada federalna wprowadziła (...) ofertę darmowych ogólnych abonamentów CFF, ważnych 3 miesiące, dla 2 konkretnych kategorii populacji Szwajcarii: (...) oraz kobiet i mężczyzn osiągających wiek emerytalny).
    • Gość: Warszawiak :) [...] IP: *.dynamic.chello.pl 29.04.11, 01:18
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: mika Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 29.04.11, 19:29
      Dlaczego nikomu nie chce sie wprowadzic SPRAWIDLIWYCH zasad?! Jesli emeryt dostaje minimalna emeryture, to oczywiscie ze powinen placic symboliczna kwote za bilet, tak jak to jest teraz. Ale im emerytura jest wyzsza, tym oplata powinna byc wyzsza! Emeryt, ktory dostaje 2000 zl emerytury ma porownywalny dochod jak malo zarabiajacy pracownicy, ktorzy dodatkowo wychowuja dzieci.

      Co za problem, zeby wprowadzic piec lub wiecej progow oplat: od 50 zl rocznie (najbiedniejsi) do np. 40 zl zl miesiecznie, czyli 480 zl rocznie (bogaci). Raz w roku z karta do punktu obslugi klienta i z odcinkiem renty, jesli ktos chce otrzymac znizke ze stawki pelnej emeryckiej, czyli przykladowego 40 zl miesiecznie. Karta wazna rok.

      W Warszawie niemal 30% populacji jest na emeryturze! To naprawde duza grupa ludzi. Jakie miasto swiata stac na wozenie takiej armii pasazerow za friko????!
      • fedorczyk4 Re: Sprawiedliwosc!!!! 29.04.11, 19:48
        Tylko widzisz, to niekoniecznie jest sprawiedliwe. Bo ten który zapracował sobie na wyższą emeryturę ( i żeby nie było wątpliwości, które zaraz podniesie Kixx, nie chodzi mi o "grupę z przywilejami" z automatu), płacił tez wyższe podatki. Może więc byłoby sprawiedliwie żeby na zakończenie odniósł takie same korzyści jak pozostali, bo oni płcili odpowiednio mniej podatków.
        I w odpowiedzi na Twoje ostatnie pytanie: większość europejskich miast wozi osoby po 65 roku życia za darmo, albo prawie. I nie tylko po miastach, ale po całym kraju:-)
        • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 03.05.11, 15:18
          Wybacz, ale to jakias kosmiczna bzdura z wozeniem za darmo kogokolwiek w innych panstwach. Dla emerytow sa znizki i to bardzo ograniczone , wylacznie w dni / godziny gdy jest male obciazenie kolei czy autobusow. W dodatku te znizki sa tylko w bogatych, bardzo socjalnych panstwach Unii Europejskiej, w wiekszosci panstw swiata nie ma zadnych znizek.

          Bzdura takze z placeniem podatkow. Wspolczesni emeryci nie placili zadnych podatkow przez cale swoje zycie. Duza czesc dostawala swoja wyplate bez wgledu na to czy "stala czy lezala". Podatki przez cale swoje zycie placa dzisiejsi czterdziestolatkowie.
          • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 03.05.11, 15:27
            PS. Jak sie domyslam Fedorczyk jestes emerytem, bo jako jedyna osoba w tej dyskusji bronisz darmowego wozenia co trzeciego warszawiaka (jak nie wiecej!).

            Nas po prostu na to nie stac. Trzeba pomoc biednym emerytom, ale w takim razie takze bezrobotnym(!), ale finansowanie emerytow i rencistow z wysokimi dochodami jest absudem. Dodajmy jeszcze ze te emerytury nie tylko sa wysokie, ale tez stale i pewne! Ludzie na emeryturze maja juz mieszkania, sa urzadzeni, dzieci na utrzymaniu tez brak. Wiec owe 2 tys emerytury jest jak 4-5 tys pensji pracujacego czlowieka "na dorobku" i z dziecmi.
            • fedorczyk4 Re: Sprawiedliwosc!!!! 04.05.11, 10:00
              Gość portalu: mika napisał(a):

              > PS. Jak sie domyslam Fedorczyk jestes emerytem, bo jako jedyna osoba w tej dysk
              > usji bronisz darmowego wozenia co trzeciego warszawiaka (jak nie wiecej!).
              >
              Otóż nie, nie jestem i jeszcze przez conajmniej 15 lat nie będę:-)
          • fedorczyk4 Re: Sprawiedliwosc!!!! 04.05.11, 10:45
            Gość portalu: mika napisał(a):

            > Wybacz, ale to jakias kosmiczna bzdura z wozeniem za darmo kogokolwiek w innych
            > panstwach. Dla emerytow sa znizki i to bardzo ograniczone , wylacznie
            > w dni / godziny gdy jest male obciazenie kolei czy autobusow. W dodatku te zniz
            > ki sa tylko w bogatych, bardzo socjalnych panstwach Unii Europejskiej, w wieksz
            > osci panstw swiata nie ma zadnych znizek.
            >
            > Bzdura takze z placeniem podatkow. Wspolczesni emeryci nie placili zadnych poda
            > tkow przez cale swoje zycie. Duza czesc dostawala swoja wyplate bez wgledu na t
            > o czy "stala czy lezala". Podatki przez cale swoje zycie placa dzisiejsi czterd
            > ziestolatkowie.

            Mika, w Paryżu osoba po 60 roku życia korzysta z darmowych, bądź "połówkowych" biletów. Z marszu. Na liniach SNCF czylo kolei państwowych, maja ogromne zniżki jeżdżąc w dni bez zwiększonego ruchu, ale np. w przypadku szczytów wakacyjnych, jeśli towarzyszą dzieciom to jeżdżą również prawie za darmo. Zniżki wynikające z "carte vermeil" są bardzo duże i dotyczą właściwie wszystkiego. Biletów do kin, teatrów, muzeów, etc.

            Zdajesz się zapominać, że podatki płacimy od ponad 20 lat i przez te lata całe pokolenie najpierw płacące etraz przeszło do kategorii "emerytów". Ci z poprzedniej puli (którzy Twoim zdaniem podatków nie płacili, mają własne mieszkania etc.) raczej nie opływaja w "mamonę". Jakiej wysokości emeryturę ma np. 75 letnia nauczycielka, urzędnik, sklepowa, mechanik? Ciekawa jestem co daje Ci prawo do twierdzenia że ci ludzie dostawali pensję "czy się...." etc. Może tacy są emeryci w Twoim otoczeniu.
            Ja znam przeważnie osoby które przez większą część życia tyrały, mieszkały w mieszkaniach "spółdzielczych" które nie zawsze udało im się wykupić, a teraz wiążą koniec z końcem za kilkaset złotych.
            • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 00:47
              Naciagasz prawde, ze az boli! Mowiac wprost: klamiesz W dodatku powolujesz sie na to w co drugim poscie w tym watku! Dlatego teraz fakty o twojej mitycznej karcie i „darmowych” przejazdach :

              Po pierwsze Carte Vermeil NIE ISTNIEJE od 11 lat.

              Po drugie: dawała ona 25% znizke na pociagi, wiec znizka byla mniejsza niz w Polsce! Nie klam wiec o jakichs duzych znizkach. W dodatku obowiazywala tylko w wyznaczone dni a nawet godziny przejazdu! Mozna bylo tez otrzymac znizke 50%, ale "tylko w miare wolnych miejsc" (czyli pula, w owe wyznaczone dni - poza szczytem; tak jak w Polsce sa promocje). Warto tu dodac, ze rozpiski francuskiej kolei sa bardzo precyzyjne i dni „niebieskie”, kiedy mozna kupic tansze bilety sa najbardziej niedogodne dla pasazerow, czyli wtedy pociagi świeciłby pustkami.

              Po trzecie: Carte Vermeil byla PLATNA. Placilo sie za kazdy przejechany kilometr + nalezalo zbierac punkty, ktore dawaly znizki. Trzeba bylo dobrze liczyc i odpowiednio duzo podrozowac kolejami oraz skladac to wszystko, zeby wyjsc na plus. Wykupienie znizki na przejechanie Francji kosztowalo - w przeliczeniu - prawie 50 €.

              Zatem: wbrew temu co piszesz emeryci we Francji nie maja zadnych znizek "bo im sie nalezy". Moga sobie wykupic przejechanie okreslonej liczby kilometrow na niektore pociagi, gdy zloza wniosek o platna karte!

              Obecnie jest nowa PLATNA karta dla starszych pasazerow, ktora dziala na podobnych zasadach. Oto przykladowa cena biletu na trasie Paryz-Bordeaux
              - bez karty 82,30€
              - z karta 61,50€
              Z KARTA za ktora PLACISZ prawie 60 euro rocznie!

              Ile procent wynosi znizka?! Ile przejazdow trzeba wykonac, zeby sie... zwrocila?

              I po czwarte: owa karta daje znizki – nie jak piszesz w „wielu miejscach” – tylko w sieciach hoteli współpracujących z kolejami francuskimi oraz w jednej wypożyczalni samochodow. Najdroższej jaka jest we Francji.

              Pora pozbyc sie mitow i przestac klamac na forum.
              Pozdrawiam.
            • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 01:04
              A teraz o twoich mitycznych "darmowych" przejazdach w Paryzu. Znowu naciagasz fakty, ze boli.

              Istnieja tam dwie karty dla seniorow: Ametyst i Szmaragd. Jedna uprawnia do przejazdow darmowych, druga daje 50% znizke.

              Obie sa przyznawane przez osrodki opieki spolecznej i ich przyznanie jest uzaleznione od dochodow aplikujacego. Malo tego - te karty sa takze PLATNE, ich cena zalezy od miejsca zamieszkania apilkujacego.

              Jak mieszkasz w dobrej dzielnicy, w wypasionym mieszkaniu i dostajesz dobra emeryture, to francuskie spoleczenstwo nie bedzie doplacac do twoich przejazdow! To jest sprawiedliwosc!
              • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 13:22
                Z pewnoscia zainteresuje cie tez fakt, ze w Berlinie nie ma zadnych znizek dla seniorow w komunikacji miejskiej. Zero znizek i darmowych przejazdow.

                Takowe istnieja jedynie dla osob niepelnosprawnych o utracie sprawnosci od 80% w gore, czyli takich, ktorym musi asystowac ktos inny.
                • agulha Berlin? 29.05.11, 02:40
                  Bardzo mnie zainteresowała wiadomość, że w Berlinie nie ma żadnych zniżek. Patrz Pan, a w Necie kłamią jak psy!! Że są!!
                  www.bvg.de/index.php/de/131820/name/Fuer+Senioren+ab+65+Jahren.html
                  • Gość: mika Re: Berlin? IP: *.acn.waw.pl 04.06.11, 12:53
                    Wiidocznie klamia jak psy:
                    Ride-passes (tickets) are available in fare classes: Adult and Reduced. Children between the ages of six and 14, and large dogs, qualify for the reduced fare. Children below the age of six, and small dogs, travel free. There are no 'Senior Discounts'. Residents who have applied for and received a German Disability Identification card, showing 80% or more disability (ID's available from the Versorgungsamt, German Disability Office), can ride without a pass, including an additional person (as a helper). The disability identification card must be in the owner's possession
          • 2-bielanka Re: Sprawiedliwosc!!!! 04.05.11, 23:08
            Wówczas podatki płacił zakład pracy od swoich zysków - co powodowało niskie płace dla pracowników. Potrącano na żłobki, przedszkola, szkoły, leczenie a nawet 'bykowe'. Płacili tak jak teraz za wszystko nie mając np. dzieci - tak jak teraz.
            Nigdzie nie było to czytelnie to pokazane i w podziale na pracownika.
            W ten sam sposób były odprowadzane też pieniądze do ZUSu a potem wydawane na zupełnie inne cele.
            • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 00:50
              Teraz pieniadze na "inne cele" (drogi, policja, szkoly, skladki emerytalne obecnych pracujacych) ida na ZUS.
              • 2-bielanka Re: Sprawiedliwosc!!!! 07.05.11, 01:05
                widać przyszedł czas na oddanie ich
                • Gość: mika Re: Sprawiedliwosc!!!! IP: *.acn.waw.pl 04.06.11, 12:54
                  Kazde pokolenie cos robi dla nastepnych. "Oddawanie" to jakias postkomunistyczna koncepcja.
    • retronick Po prostu dryndolicz .... 01.05.11, 19:34
      Podwyżki biletów nie są spowodowane krachem finansowym ZTM z powodu biletu seniora,
      a koniecznością dofinansowania przez miasto wielu zaplanowanych inwestycji.
      • Gość: sarna Re: Po prostu dryndolicz .... IP: *.web.vodafone.de 03.05.11, 17:20
        Właśnie, dofinasowania jak stadion Legi naprzykład.
        • Gość: paT Re: Po prostu dryndolicz .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.11, 00:46
          miasto doplaciło też w dobroci swojej nadzwyczajnej do budowy bunkra opatrznosci ale to wszystkim sie bardzo podobalo.
    • Gość: poko Zgadzam sie IP: *.acn.waw.pl 28.05.11, 11:54
      40 zl za bilet caloroczny to przesada! nie stac nas na takie prezenty!
      • 2-bielanka Re: Zgadzam sie 31.05.11, 23:30
        tyle pieniędzy z podatków znika (koszty posłów, ich dofinansowań, bezsensownych wydatków na niewiadomo na co, na dom wypoczynkowy prezydenta itp, itd), że to dofinansowanie emeryta to są naprawdę grosze. Dlaczego nie chcesz obciąć tych innych, większych kosztów? Zapewne pokryłyby koszty drugiej i trzeciej zmiany budowniczych mostu Północnego, naprawy naszych ulic, budowy piętrowych parkingów, budowy metra i wielu innych.
        Zauważ, że często emeryci (i ci wcześni i ci bardziej wiekowi) dofinansowują swoje już dorosłe dzieci, a jeszcze z emerytury płaci się część 'rentową' a oni nie będą już przecież rencistami ale ci pracujący - nie życzę im tego - mogą być.
        • sammler Re: Zgadzam sie 23.06.11, 14:03
          Pokrętna logika. Wydałem mnóstwo pieniędzy na kupno nowego samochodu, to wydam jeszcze na remont mieszkania, bo w porównaniu do tych 350 tys. wyrzuconych na BMW koszt remontu będzie niewiele znaczył.

          S.
    • Gość: Podatnik Przestać sponsorować nadmiar urzędasów ratusza!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 29.05.11, 04:26
      To zdecydowanie więcej pieniędzy(emeryci aż tak się tymi tramwajami nie rozbijają;-)], a urzędasy w warszawskim ratuszu mnożą się jak króliki!!!
    • Gość: elaryszard Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.11, 10:15
      Czytam wypowiedzi na tym forum i widzę, że większość mądrych dyskutantów nie wie, o czym mówi. Przecież tzw. karta seniora jest dostępna jedynie dla mieszkańców Warszawy, którzy ukończyli 65 rok życia (www.ztm.waw.pl/?c=114&l=1). Wszelkie wygibasy myślowe o emerytach po 30-ce są tu bez sensu, chociaż - oczywiście - budzą mój sprzeciw. Nawiasem mówiąc pamiętam, jak mój śp. ojciec opowiadał o swojej młodości (lata 30-te ub.w.) i o tym, że wraz z tłumem innych ludzi codziennie drałował przez most Kierbedzia na piechotę do pracy, bo komunikacja miejska była bardzo droga, a jazda na gapę prawie niemożliwa, gdyż w każdym wagonie był konduktor. Ponadto pamiętajcie proszę, że partie opozycyjne reprezentowane w Radzie Warszawy łaskawie zgodziły się na ostatnią podwyżkę pod warunkiem, że... (m.in.) powstanie karta seniora
      • Gość: Stary Pingwin Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.11, 12:40
        Fakt , kiedyś pasażer nie wsiadłby do trama przy M.Politechnika , żeby wyjść przy P. Zbawiciela( autentyczne )
      • Gość: mika Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.acn.waw.pl 04.06.11, 13:32
        Wiesz ilu mieszkancow Warszawy ma wiecej niz 65 lat? Co piaty, prawie 400 tysiecy ludzi w miescie liczacym 1,7 mln mieszkancow!
        Jesli to przeliczysz na ilosc osob kupujacych regularnie bilety (odpadaja dzieci - 14% populacji miasta oraz "samochodziarze") , to wyjedzie, ze niemal 30% pasazow jezdzi za 40 zl rocznie. Jak ma zatem starczac pieniedzy na wymiane taboru, na jego utrzymanie, itd????
        • Gość: mika Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.acn.waw.pl 04.06.11, 13:53
          Nawiasem mowiac seniorzy to nie jest elektorat PO, sa nim ludzie mlodzi, wiec PO spokojnie moglaby wprowadzic zmiany, przynajmniej troche normalizujace te kuriozalna sytuacje.

          Powtarzam: prawo do duzych znizek powinni miec studenci, uczniowie i biedni. Tym grupom trzeba pomagac i basta! Ale emeryci otrzymujacy powyzej 2400 zl emerytury powinni placic za komunikacje jak normalny mieszkaniec miasta, a potem przykladowo: powyzej 2100 zl - znizka 20%, 1700 zl - znizka 30%, 1500 zl - znizka 40%, emerytury minimalne - znizka 80% lub nawet 90%. Chyba da sie to logicznie wyliczyc biorac pod uwage koszty zycia np. w gospodarstwie jednoosobowym.
          Mamy teraz karty - mozna spokojnie zakodowac na nich te informacje i raz w roku lub raz na trzy lata je aktualizowac. Przy czym karty znizkowe powinny byc w JEDNYM okreslonym kolorze, zeby od razu bylo widac ze to emeryt a nie jego corka (ale juz bez roznicowania kolorami kart wysokosci znizek).
          • hajota Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery 04.06.11, 21:13
            Obawiam się, że koszty aparatu urzędniczego do ustalania i potwierdzania prawa do poszczególnych kategorii zniżek znacznie przewyższyłyby ewentualne zyski z ich zróżnicowania.
            • Gość: miu Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.fbx.proxad.net 23.06.11, 13:33
              Do tego wystarcza obecne kasy komunikacji miejskiej, ktore przy wydawaniu biletow dla seniorow beda sprawdzac trzy ostatnie kolejne odcinki emerytury i tabelka. Nic ponad to.
              • Gość: leśniczy Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.11, 11:32
                A Ty, sądząc z aktywności w tym wątku, chyba doktorat piszesz o tym, jak emeryci ograbiają miasto?
    • Gość: tyke Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: 178.73.36.* 04.06.11, 16:42
      [i][url=http://www.askgfk.com/reg/?x=0d2eb4b3c4286d8fb895de9cef82d5e5&srcid=253]Tekst linka[/url][/i]
    • Gość: scholastyka Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych" emery IP: *.146.21.89.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 28.09.14, 12:30
      u nas niestety 60 lat dla kobiety to niestety koniec życia....i jeździ autobusem do lekarza a na inne nie stać tylko na pobliską biedronkę
      • bebiak Re: Musimy przestać sponsorować "wczesnych 28.09.14, 13:04
        Nie przesadzaj: to jakiś durny stereotyp!
        Gdybym nie miała 75-letniej mamy i nie znała jej znajomych to pewnie bym uwierzyła ale niestety nie mogę: to czynne kobiety jeżdżące po całej Warszawie i cieszące się życiem w jego jesieni, bo w różnistych domach kultury imprezy dla emerytów (w tym koncerty z dużymi zniżkami) , bo w kinie Luna bilety ze znaczna zniżką w bodaj poniedziałki , bo spacery po wszelakich parkach o każdej porze roku urokliwe itd.
        Przez takie myślenie jak Twoje tworzy się obraz w Polsce osoby 60-letniej stojącej nad trumną, co prawdą wcale nie jest!
        Pozdrawiam. B.
    • zapijaczony_ryj Jak już piszesz to sprawdź co piszesz, bo bzdury 29.09.14, 10:21
      agnlejtas napisała:

      > ...w ZTM. Kiedyś komunikacja w stolicy była darmowa dopiero od 75. roku życia.
      > Teraz jest darmowa od 70 roku życia. Dodatkowo, Ratusz jakiś czas temu wymyślił
      > coś czego nie ma w innych miastach - bilet seniora dla 65-latków, gdzie za abs
      > trakcyjną cenę 40 zł można jeździć...cały rok bez ograniczeń.

      wypisujesz.
      Po pierwsze bilet seniora kosztuje 50. a nie 40 zł
      po drugie 65 latek nie jest wczesnym żadnym wczesnym emerytem.
      Po trzecie z tą jazdą bez ograniczeń to jest jak z rozmowami non stop przez telefon.
      Po pierwszej euforii jeździmy i dzwonimy tylko wtedy gdy potrzebujemy.,

      No i na koniec jeszcze jedno ci wyjasnię. My emeryci nie jeździmy w godzinach szczytu, tak, ze wam "sponsorom" miejsc nie blokujemy,m jak my jeździmy to autobusy sa prawie puste, a i tak zgodnie z rozkładem muszą wozić powietrze
Inne wątki na temat:
Pełna wersja