Gość: Jupi! IP: *.dynamic.chello.pl 05.05.11, 07:26 Ja widzę kilka innych priorytetowych inwestycji, ta może sobie spokojnie poczekać. Dodam tak dla porządku, ze mapka jest nieaktualna od kilku miesięcy, bardzo rzetelne "dziennikarstfo" Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: World Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... IP: 195.117.230.* 05.05.11, 07:37 I pomyśleć, że taka trasa w USA byłaby już dawno temu zbudowana jako autostrada a nie ekspresówka i to za dużo mniejszy koszt, bo nie spełnialiby takich zakłamanych żądań ekoterrorystów i zaściankowych mieszkańców również :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gari Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: 83.238.72.* 05.05.11, 09:01 Och, twierdzisz, że Amerykanie są dużo bardziej zacofani cywilizacyjnie od nas? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: *.jmdi.pl 05.05.11, 09:59 Przeciętny Amerykanin jest prymitywniejszy niż przeciętny Polak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: World Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: 195.117.230.* 05.05.11, 10:13 Gość portalu: xxxxxxxxxxxxxxxxxx napisał(a): > Przeciętny Amerykanin jest prymitywniejszy niż przeciętny Polak. Bo to czarnuch, tak? :) Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez 05.05.11, 14:06 > Przeciętny Amerykanin jest prymitywniejszy niż przeciętny Polak. Taaa... ogladales "Rodzine Bundych" ? Czy mowisz o kolegach z pracy na budowach w Chicago? A może porównujesz np. listy noblistów? Dla mnie szczytem prymitywizmu są opinie takie jak Twoja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: World Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: 195.117.230.* 05.05.11, 10:14 Gość portalu: gari napisał(a): > Och, twierdzisz, że Amerykanie są dużo bardziej zacofani cywilizacyjnie od nas? Czy od zaścianowego narodu można być jeszcze bardziej zacofanym? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Dlaczego ta akurat inwestycja może poczekać ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.11, 08:21 Mieszkasz na Ursynowie i protestowałeś przeciwko tej trasie :) ? Pas na autostradę był na Ursynowie zarezerwowany w jego projekcie i ludzie, przynajmniej pierwsi mieszkańcy o tym doskonale wiedzieli. To dopiero przez ostatnie 20 lat developerzy ukrywali fakty. Czy może po prostu widzisz ważniejsze trasy ? Dla mnie zrobienie południowej obwodnicy jest tak samo ważne jak np S7a - Puławska Bis. To od strony południowej. Od północnej też dobrze byłoby skończyć :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pyra Re: Dlaczego ta akurat inwestycja może poczekać ? IP: *.189.72.1.e-plan.pl 05.05.11, 09:26 Za expresówkę (de facto A2) przez Ursynów można również podziękować śp. prof. Lechowi Kaczyńskiemu, Prezydentowi Najjasniejszej RP... A2 powinna dochodzić do Góry Kalwarii a nie do Ursynowa a z Warszwy powinny być trzy expresowki do autostary i byłoby OK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmk Re: Dlaczego ta akurat inwestycja może poczekać ? IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 10:05 Realnie Warszawa potrzebuje dwoch obodnic: wewnetrzej i zewnetrznej o ktorej piszesz. Wszyscy wiemy na ile jest to realne w polskich warunkach, gdzie wszystkie inwestycje jak w "Misiu" musza byc najdrozsze (bo ci ktorzy decyduja dostawali 20% od kosztow misia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PW To jest najważniejsza inwestycja komunikacyjna... IP: *.polskieradio.pl 05.05.11, 08:27 ...w Warszawie. Obwodnica jest dla miasta jak krwioobieg. Nie można całego ruchu tranzytowego i międzydzielnicowego pchać przez miasto. Niech powstanie jak najszybciej wraz z S17 na wschodzie. I nie wyjeżdżaj mi tu, że zbiorkom wszystko załatwi. Nie załatwi. Poza tym nie mam przyjemności podróżowania z brudasami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zewszad_i_znikad Re: To jest najważniejsza inwestycja komunikacyjn IP: 178.73.48.* 05.05.11, 10:07 I nie można pchać wielkiej drogi przelotowej przez środek miasta. Domy już stoją - to niestety, drogą trzeba przenieść. Mieszkam w bloku, który tak gdzieś od 20 lat żyje w cieniu tej drogi-widma, ale teraz powstał budynek, który jest jeszcze bliżej Płaskowickiej. Teraz pytanie, co to znaczy "tunel", jak głęboko musi przebiegać, żeby gładko przejść pod linią metra - bo jak będzie za płytko, to pójdzie akurat przez ich piwnicę. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: To jest najważniejsza inwestycja komunikacyjn IP: *.devs.futuro.pl 05.05.11, 19:02 Gość portalu: zewszad_i_znikad napisał(a): > I nie można pchać wielkiej drogi przelotowej przez środek miasta. Bo? Jesteś w wielkim błędzie - można! :) > Domy już stoją - to niestety, drogą trzeba przenieść. I kolejny błąd. Mogą przestać tam stać :) > Mieszkam w bloku, który tak gdzieś od 20 lat żyje w cieniu tej drogi-widma, ale > teraz powstał budynek, który jest jeszcze bliżej Płaskowickiej. Teraz pytanie, > co to znaczy "tunel", jak głęboko musi przebiegać, żeby gładko przejść pod linią > metra - bo jak będzie za płytko, to pójdzie akurat przez ich piwnicę. ;) Wszystko jedno czy pod, czy nad, czy na równi :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: To jest najważniejsza inwestycja komunikacyjn IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.11, 10:29 Nie krwioobieg, tylko okrężnica ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gari Re: To jest najważniejsza inwestycja komunikacyjn IP: 83.238.72.* 05.05.11, 10:56 Nie można całego ruch u tranzytowego i międzydzielnicowego pchać przez miasto Nikt nie pcha. Przecież już teraz tranzyt towarowy nie idzie przez Warszawę. Hasło: Duża Obwodnica Warszawy. Obwodnica Ekspresowa, o której mowa w tym artykule, powstaje po to żeby rozprowadzić to co wjeżdża lub wyjeżdża z Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Polskie Radio wciąż "nadaje"... 05.05.11, 11:56 ...i wciąż bez ładu i składu. > "Najważniejsza inwestycja w Warszawie" Udowodnij. Zwłaszcza w porównaniu z kosztami. Lekko licząc to będzie 5 mld PLN za omawiany odcinek od Puławskiej za Wisłę. Więcej niż centralny odcinek II linii metra. A jaki ruch to ma obsługiwać wiedząc, że tranzyt z np. Łodzi do Lublina ma iść i tak inaczej, bo np. przez Górę Kalwarię? Spodziewamy się niesamowitego ruchu z Wawra i Otwocka na Okęcie? Za takie pieniądze to można zrobić inne odcinki obwodnicy albo przebudować szereg newralgicznych skrzyżowań i odcinków dróg. Albo zrobić świetny system kolei metropolitarnej. > I nie wyjeżdżaj mi tu, że zbiorkom wszystko załatwi. Nie załatwi. Dla wszystkich mieszkańców Warszawy dobry transport zbiorowy jest najlepszym rozwiązaniem - zarówno dla tej lwiej części, której potrzeby on zaspokoi, jak i dla reszty, bo dzięki niemu drogi będą przejezdne. Podstawowy transport w Warszawie to regularne potoki: dom - praca/uczelnia oraz komunikacja do usług i urzędów. Do tego jeśli Warszawa ma się rozwijać cywilizacyjnie (jako miasto torystyczne, miasto z życiem nocnym, miasto z usługami w centrum) - to musi być dobry transport publiczny. > Poza tym nie mam przyjemności podróżowania z brudasami. Skoro nie masz tej przyjemności, to nie narzekaj. A jeśli nie znasz języka polskiego i chciałeś napisać coś innego - to też nie każdy chce jeździć z tobą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Polskie Radio wciąż "nadaje"... IP: *.devs.futuro.pl 05.05.11, 19:13 aegis_of_heart napisał: > ...i wciąż bez ładu i składu. To prawda. Także mógłbyś się poprawić kiedyś :) Obiecujesz? :) > Udowodnij. Zwłaszcza w porównaniu z kosztami. Lekko licząc to będzie 5 mld PLN > za omawiany odcinek od Puławskiej za Wisłę. Więcej niż centralny odcinek II linii > metra. Udowadnianie wyższości transportu indywidualnego nad zbiorkomem jest zbędne, każdy i tak wie, z czego woli korzystać sam osobiście :) > A jaki ruch to ma obsługiwać wiedząc, że tranzyt z np. Łodzi do Lublina ma iść > i tak inaczej, bo np. przez Górę Kalwarię? Spodziewamy się niesamowitego ruchu > z Wawra i Otwocka na Okęcie? Jest dużo więcej relacji wewnątrzwarszawskich i podwarszawskich skorelowanych tą przyszłą ekspresówką. Stąd to przerażenie ogólnie, bo wiadomo, że zaściankowy polaczek to taki, który nie życzy sobie w swojej okolicy przemieszczających się innych osób :D > Za takie pieniądze to można zrobić inne odcinki obwodnicy albo przebudować szereg > newralgicznych skrzyżowań i odcinków dróg. Albo zrobić świetny system kolei > metropolitarnej. Można by było, ale musiałbyś pokonać protesty, takie jakie i sam tworzysz :) > Dla wszystkich mieszkańców Warszawy dobry transport zbiorowy jest najlepszym > rozwiązaniem - zarówno dla tej lwiej części, której potrzeby on zaspokoi, jak i dla > reszty, bo dzięki niemu drogi będą przejezdne. Podstawowy transport w Warszawie > to regularne potoki: dom - praca/uczelnia oraz komunikacja do usług i urzęd > ów. Do tego jeśli Warszawa ma się rozwijać cywilizacyjnie (jako miasto torystyczne, > miasto z życiem nocnym, miasto z usługami w centrum) - to musi być dobry > transport publiczny. Najlepszym potwierdzeniem prawdziwości twojej fałszywej teorii jest propozycja drastycznych podwyżek cen biletów w najbliższym czasie :D > Skoro nie masz tej przyjemności, to nie narzekaj. Gratuluję zintegrowania się z plebsem :) > A jeśli nie znasz języka polskiego i chciałeś napisać coś innego - to też nie > każdy chce jeździć z tobą... A z tobą myślisz, że ktoś chce? :D Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Jakieś argumenty, czy tylko trolling? 06.05.11, 12:10 Skoro to taka wspaniała i najpotrzebniejsza inwestycja, to bez problemu to udowodnisz, prawda? Ołówek i kalkulator do ręki i wyliczysz, dlaczego bardziej opłaca się wybudować ten łącznik niż np. metro z Połczyńskiej do Ronda Daszyńskiego wraz z zakupem nowych składów metra. Albo dlaczego ten odcinek jest lepszy od znacznie dłuższej obwodnicy praskiej. Albo metra na Targówek, a przy tej kwocie może i do Białołęki. O takich taniochach jak tramwaj na Gocław czy Dolny Mokotów i Miasteczko Wilanów to nawet nie wspominam. Więc udowodnisz nam, dlacczego Twoje potrzeby są więcej warte od innych, czy tylko jesteś kolejnym głupim forumowym trollem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m. Re: Jakieś argumenty, czy tylko trolling? IP: 217.116.101.* 06.05.11, 13:03 > Ołówek i kalkulator do ręki i wyliczysz, dlaczego bardziej opłaca się wybudować > ten łącznik niż np. metro z Połczyńskiej do Ronda Daszyńskiego wraz z zakupem > nowych składów metra. Manipulacja. Nie ma wyboru "metro czy południowa obwodnica". Jest wybór "południowa obwodnica Warszawy czy jakaś tam obwodnica jakiegoś Sieradza czy Wałbrzycha" (nie mam nic do tych miast). Dlaczego? Ano dlatego, że metro buduje miasto Warszawa ze swojego budżetu, zaś tą obwodnicę buduje GDDKiA i jest to inwestycja centralna. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Przepraszam najmocniej za nieścisłość. 06.05.11, 13:33 Odnosiłem się oczywiście do wpisów o "potrzebach Warszawy", "protestów mieszkańców pod ratuszem", "HGW" itd. itp. Jeśli chodzi o porównanie kosztów między tym łącznikiem a autostradami "w polu", to wychodzi jeszcze gorzej. 91-kilometrowy odcinek autostrady Stryków - Konotopa - czyli między aglomeracją Łodzi i łącznikiem autostrad, a aglomeracją Warszawy (fakt, wybietnie tani, z polsko-chińskim konsorcjum) Chińczycy wybudują za 3,2 mld PLN! wyborcza.biz/biznes/1,101562,7422692,Chinczycy_zanizyli_ceny_za_wykonanie_odcinkow_A2_Lodz.html Za 5 mld PLN można moim zdaniem zbudować znacznie potrzebniejsze wylotówki z Warszawy: albo przeznaczyć te pieniądze na np. metro specjalną ustawą, tak jak to już było w przeszłości. Oczywiście mogę się mylić, ale proszę o argumentację i choćby szkicowe wyliczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Przepraszam najmocniej za nieścisłość. IP: *.chomiczowka.waw.pl 07.05.11, 12:01 Liczy się nie tylko cena ale i zyski. A2 Łódź-Warszawa jest tańsza, ale nie będzie na niej tak dużego ruchu jak tu. Owszem, zaoszczędzi się na A2 jakieś 1,5 godziny, ale 1,5 godziny razy - załóżmy - 30 tysięcy samochodów to jednak mniej niż 1 godzina razy jakieś 100 tysięcy samochodów. A godzinę to dzięki południowej obwodnicy spokojnie się zaoszczędzi. Wylotówki też są potrzebne, ale bez tej obwodnicy nie byłoby do nich sensownego dojazdu. 5 mld to zresztą ciut za mało na komplet wylotówek. O przeznaczaniu na metro kasy z KFD oraz drogowej dotacji unijnej, to zapomnij. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Jakieś argumenty, czy tylko trolling? IP: *.devs.futuro.pl 12.05.11, 18:08 aegis_of_heart napisał: > Skoro to taka wspaniała i najpotrzebniejsza inwestycja, to bez problemu to u > dowodnisz, prawda? Udowadnia to klasyfikacja dotacji unijnych :) Jesteś zbyt biedny, żeby przekonać resztę biednych Polaczków do próby własnego finansowania systemu transportowego ponad unijne :D > Ołówek i kalkulator do ręki i wyliczysz, dlaczego bardziej opłaca się wybudować > ten łącznik niż np. metro z Połczyńskiej do Ronda Daszyńskiego wraz z zakupem > nowych składów metra. To ty takimi ciągle metodami liczysz? :) Aleś ty biedny :D > Albo dlaczego ten odcinek jest lepszy od znacznie dłuższej obwodnicy praskiej. > Albo metra na Targówek, a przy tej kwocie może i do Białołęki. > O takich taniochach jak tramwaj na Gocław czy Dolny Mokotów i Miasteczko Wilanów > to nawet nie wspominam. I lepiej nie poć się tutaj, bo stracisz za dużo kalorii :) A socjal coraz mniejszy się robi (na szczęście) :D > Więc udowodnisz nam, dlacczego Twoje potrzeby są więcej warte od innych, czy > tylko jesteś kolejnym głupim forumowym trollem? Jestem władcą trollów i po spełnieniu moich zawyżonych potrzeb może obiecam ucieleśnionym forumowiczom kawałek lepszego życia :D Ciebie to chyba tylko pęknięta prezerwatywa stworzyła :D Aleś ty głupi :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UE FAN nie stać nas na takie cudo IP: *.play-internet.pl 05.05.11, 08:32 Nie powstanie nigdy, bo dotacje Unijne się już kończą. Po 2012 padną inwestycje infrastrukturalne. To jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Duch Re: nie stać nas na takie cudo IP: *.etop.pl 05.05.11, 09:05 Po 2014 ściślej rzecz ujmując. Odpowiedz Link Zgłoś
bolek_i_jego_worek Re: nie stać nas na takie cudo 05.05.11, 09:21 Gość portalu: Duch napisał(a): > Po 2014 ściślej rzecz ujmując. To słabo coś ten kraj zmodernizowano za dotacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmk Re: nie stać nas na takie cudo IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 10:06 Za to drogo. Najdrozej w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gari Re: nie stać nas na takie cudo IP: 83.238.72.* 05.05.11, 10:48 Bzdura Odpowiedz Link Zgłoś
panlevi Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... 05.05.11, 09:31 Tego tunelu nigdy nie będzie. Jest po prostu za drogi. Trzy lata po tym, jak obwodnica dotrze do Puławskiej, Ursynów będzie tak zakorkowany, że jego mieszkańcy sami będą błagać aby już zbudować obwodnicę górą, byle szybciej. Odpowiedz Link Zgłoś
radon13 Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez 05.05.11, 11:29 Co ma wspólnego autostrada do Puławskiej z Ursynowem ? To Warszawa będzie zakorkowana a w szczególności kierunek południowy na Piaseczno i Górę Kalwarię . Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Dokładnie. 05.05.11, 11:34 Niby jaki dodatkowy ruch powstanie na czy przez Ursynów? Jedyne niebezpieczeństwo to więcej młotków jeżdżącym samochodem do pracy "bo można" (i co tam że metro, przecież jeju jeju trzeba np. podejść 10 minut albo podjechać dwa przystanki tramwajem!). Z drugiej strony, nawet ich specjalnie więcej nie będzie, bo ta obwodnica niczego im wielkiego nie daje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Dokładnie. IP: *.devs.futuro.pl 05.05.11, 19:19 aegis_of_heart napisał: > Niby jaki dodatkowy ruch powstanie na czy przez Ursynów? W sumie to żaden :) Ale za to sami Ursynowiacy z desperacji będą domagać się drogi z KAbat do Powsina, żeby udało się jakkolwiek od siebie wydostać :) > Jedyne niebezpieczeństwo to więcej młotków jeżdżącym samochodem do pracy "bo > można" (i co tam że metro, przecież jeju jeju trzeba np. podejść 10 minut albo > podjechać dwa przystanki tramwajem!). Z drugiej strony, nawet ich specjalnie więcej > nie będzie, bo ta obwodnica niczego im wielkiego nie daje. To zdecyduj się czy będzie ich więcej, czy nie będzie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: *.devs.futuro.pl 05.05.11, 19:16 radon13 napisał: > Co ma wspólnego autostrada do Puławskiej z Ursynowem ? To Warszawa będzie > zakorkowana a w szczególności kierunek południowy na Piaseczno i Górę Kalwarię . To się potem zdziwisz :) Oczywiście wątpię, żebyś później potrafisz przeprosić za swoje błędne podejrzenia i prognozy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: *.204.58.196.nat.umts.dynamic.eranet.pl 12.05.11, 21:45 To ma wspólnego, że jak powstanie połączenie do Powsina od ulicy Wąwozowej, to będzie to alternatywa dla zakorkowanej Puławskiej dla tranzytu przez Górę Kalwarii na wschód. Gdy zaś powstanie połączenie z Wilanowem (planowane przedłużenie Ciszewskiego), to będzie to dobry sposób do ominięcia zakorkowanej Doliny Służewieckiej. Tak czy inaczej ruch z autostrady rozleje się po Ursynówskich ulicach, próbując się przebić w tych dwóch kierunkach.a Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SF Ten tunel to jakieś S-F IP: *.128.33.188.static.crowley.pl 05.05.11, 10:46 Wcześniej będą powszechne samochody elektryczne zanim znajdzie się kasa na tę dziure. A przy elektrycznych pewnie będzie bardziej eko i da radę wierzchem. Swoją droga jak to jest, że były dotacje świetliste plany, a kasy na to nima? Kto zaplanował na to i zabezpieczył budżet, gdzie ta kasa znikła, że jest dziura, gdzie złodzieje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eko podziękujcie pseudoekologom IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.11, 11:14 podziękujcie pseudoekologom za zablokowanie już lata temu procedur związanych z budową. Zyskali tylko przesunięcie w czasie, bo wiadomo, że trasa i tak powstanie a tunel jets najlepszym rozwiązaniem. Dzikęki blokadzie wszyscy straciliśmy czas i pieniądze, traasa im później budowana będzie droższa, teraz przez lata stoimy w korkach itd. Wszyscy słono zapłacimy za ich działania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegusto Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... IP: 193.111.166.* 05.05.11, 11:46 z tym tunelem to jest spory absurd, zupełnie jakby tamtędy miał iść tranzyt z Marsa na Wenus. POW jest potrzebna Warszawie i mieszkańcom Ursynowa także . Za kilkanaście lat sami Ursynowianie będą pikietować Ratusz żeby cokolwiek zbudował pomimo braku dotacji. A dlaczego tylko tunel ?? może od razu kosmodrom???? Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Potrzebna? o.O A niby po co? 05.05.11, 12:03 Potrzebna jak ból zęba. Po jaką cholerę mieszkaniec Ursynowa chciałby mieć obwodnicę we własnej dzielnicy? Drogę wylotową na Okęcie, most lokalny do Wawra to i może. Ale obwodnicę? Potrzebna jak dziura w moście. Jak jesteś taki mądry, to puść sobie drogę przez własny dom albo mieszkanie. Dla podpowiedzi: ta droga jest tak samo zbędna Ursynowowi, jak przedłużenie KEN Mokotowowi (i dlatego właśnie to przedłużenie powstawało kilkanaście lat - było skutecznie bojkotowane). Do tego Ursynów Wschodni jest dzielnica mieszkalną, skomunikowaną z miastem metrem, KENem i wlotami w Puławską i Dolinę Służewiecką. Przeciętny mieszkaniec Ursynowa nie ma żadnego interesu ani w drodze do Wawra, ani tym bardziej w istnieniu jakiegoś tunelu pod ulicą Płaskowickiej. > Za kilkanaście lat sami Ursynowianie będą pikietować Ratusz żeby cokolwiek zbudował Masz dziwne marzenia, ale śnij dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegusto Re: Potrzebna? o.O A niby po co? IP: 193.111.166.* 05.05.11, 13:17 >>>>>Potrzebna jak ból zęba. Po jaką cholerę mieszkaniec Ursynowa chciałby mieć obwodnicę we własnej dzielnicy? pomyśl chwilkę na spokojnie.... jeśli jeszcze nie wpadłeś to Ci podpowiem: żeby z niej korzystać Odpowiedz Link Zgłoś
mooseman Re: Potrzebna? o.O A niby po co? 05.05.11, 14:04 Jako przeciętny mieszkaniec Ursynowa mam ochotę czasami wyjechać z miasta trasą na Terespol, na Poznań, na Kraków albo na Katowice. Dzięki obwodnicy będzie to prostsze niż dziś, kiedy się trzeba przeciskać przez całe miasto albo niewygodnymi objazdami przez Piaseczno. Jak obwodnica przejdzie w tunelu, to właściwie nikomu to nie zaszkodzi (poza rozkopaniem Płaskowickiej na parę lat). Ta ulica już od początku byla przystosowana do budowy tunelu - zauważmy że - choć sama jej jezdnia nie jest najszersza - jest w bardzo szerokim, chyba stumetrowej szerokości pasie bez zabudowy. A zatem nawet mieszkańcy okolicznych bloków nie odczują tego tunelu. A wyściubiając nos poza mój prywatny ursynowski interes - obwodnica odciąży całe miasto od ruchu tranzytowego, więc po prostu trzeba ją wybudować. Nawet jeśli na Ursynowie pojawi się cut więcej spalin z wentylatorów tunelowych. I tak będzie to tylko ciut, bo samochody jadące po arterii szybkiego ruchu generują znacznie mniej spalin. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Typowa odpowiedź bez sensu. 05.05.11, 17:43 > Jako przeciętny mieszkaniec Ursynowa mam ochotę czasami wyjechać z miasta trasą > na Terespol, na Poznań, na Kraków albo na Katowice. A teraz powiedz mi w jaki sposób obwodnica idąca przez dzielnicę, w dodatku tunelem, ma Ci to ułatwić? Dla Ciebie jako mieszkańca Ursynowa jest przede wszystkim ważne, by trasa została dociągnięta do Puławskiej, ew. zbudowano na tamtym skrzyżowaniu bezkolizyjny węzeł. I tyle w kwestii wyjazdu na zachód, południe, północ. Co do kierunku "na Terespol", Białystok i Mazury - przy obecnym nraku dróg na prawym brzegu rzeki i tak najlepiej pojechać Wisłostradą albo obwodnicą od zachodu. I tak będzie przez wiele lat. Jedyne, w czym mógłby Ci pomóc most, to wyjazdy na południowy-wschód (najrzadszy kierunek) - choć jest np. droga przez Kalwarię oraz do Wawra i może inszej WWy pd-wschodniej. Tyle, że do tego też wystarczyłby most lokalny, a do tego akurat tamto natężenie ruchu jest bardzo małe - bo pd-wsch to najrzadziej zaludniona część stolicy a i biurowce są bardziej na północ. Podsumowując: akurat pięć miliardów PLN z górką można zainwestować znacznie, znacznie lepiej niż w akurat ten mało potrzebny odcinek "obwodnicy" wewnątrzmiejskiej. I o to właśnie chodzi. Niestety mnóstwo użytkowników tego forum zachowuje się jak rozwydrzone bachory. Chcieliby wszystkiego, natychmiast i najlepiej za darmo. Nowe składy, nowe drogi, nowe linie metra, a do tego tańsze bilety i niskie podatki. Tak się nie da. Polska to jeszcze nie Szwajcaria, nie stać nas na tyle a są potrzebniejsze rzeczy od tunelu przez pół Ursynowa. Odpowiedz Link Zgłoś
kilovolt Re: Typowa odpowiedź bez sensu. 07.05.11, 12:15 Jeżeli dociągną obwodnicę do Puławskiej i jeszcze jak i tym bardziej zbudują most autostradowy to ursynowi ta obwodnica będzie niezbędna, gdyż ruch z niej rozleje się m.in. po ursynowie ponieważ wiele samochodów będzie sobie wybierać tędy alternatywną drogę próbując sobie skracać drogę czy omijać korki, a przecież obwodnica w tunelu nie będzie uciążliwa dla Ursynowa zatem rację mają ci którzy twierdzą, że ursynowianie domagaliby się zbudowania tunelu w takiej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAK Jaka znów "dzika rzeka"? IP: *.gsk.com 05.05.11, 12:09 Uparli się niektórzy nazywać Wisłę "dziką rzeką". Tymczasem jest to kanał między wałami, utworzony "za cara", który dolinę Wisły szeroką na 11 km (tę dziką rzeczywiście) zredukował do nawet 400 m (w okolicach Warszawy właśnie). Ten kanał jest od lat zaniedbany, zasypywany piachem, porośnięty krzakami i dlatego sprawia wrażenie "dzikiego", ale wciąż pozostaje kanałem ... zrujnowana knstrukcja melioracyjna nie jest żadną "dziką rzeką" ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: URB@ Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... IP: *.171.118.94.static.crowley.pl 05.05.11, 12:58 Ach te ptaki mają tak słaby wzrok że rozbijają się o pylony. A teraz koniec żartów mnie uczono że ze wszystkich kręgowców ptaki mają najlepiej rozwinięty zmysł wzroku, więc jakim cudem nie byłyby w stanie ominąć w locie pylonu lub lin mostu podwieszonego? Każda bzdura jest dobra by po protestować i opóźnić ważną dla kraju inwestycję. Odpowiedz Link Zgłoś
balbin79 Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... 05.05.11, 14:05 Mnie ciekawi jak to wyglada od strony prawnej.. skoro wiedzieli ze ma pod Plaskowicka isc ta 'autostrada,droga expresowa, czy jak ja nazwac' to czemu w ostatnich powiedzmy 2-3 latach jak i obecnie wydawane sa pozwolenia na stawianie budynkow wzdluz samej Plaskowickiej.. czasem doslownie 5metrow od ulicy (przyklad budynek przy skrzyzowaniu z KEN) czy ktos sprawdzal czy kopwanie tunelu, jak i samo pozniejsze oddzialywanie nie bedzie mialo wplywu na te budynki? a druga sprawa to ciekawi mnie jak bedzie rozwiazana sprawa samej budowy..skoro to ma byc w tunelu i ma miec ponad 2.5km dlugosci, a gdzies po drodze trzeba zrobic baze dla ludzi/samochodow/maszyn/wjazdy/wyjazdy do dowozu/wywozu materialow do budowy.. a przeciez na tej plaskowickiej jak i dalje jest juz naprawde ciasno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: albert Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 14:58 Te nowo wybudowane domy, a właściwie ich mieszkańcy, to dopiero będzie źródło protestów. Bo nie wiedzieli, nikt im nie powiedział. Bo podczas budowy zawalą się domy, bo będą drgania niszczące ich mieszkania.... itd. Odpowiedz Link Zgłoś
zstrucki Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... 05.05.11, 14:55 Nareszcie! Po latach omijania tematu, unikania twardego postawienia sprawy jest decyzja w tej ważnej sprawie. O tym, że trasa będzie biegła tym pasem wiadomo od lat trzydziestu, jeżeli ktoś uważa, że będzie to taki dramat dla Ursynowa, miał dość czasu, by zmienić miejsce zamieszkania. Dodam na koniec, że mieszkam kilkaset kroków od ulicy Płaskowickiej. Budować, Warszawa bardzo potrzebuje tej inwestycji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adonis Re: Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.11, 16:00 A te okrągłe elementy na zdjęciach, to gotowe segmenty tunelu, tyle, że jeszcze nie wkopane... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rufus Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.11, 17:36 Od połowy przyszłego roku (jak nie będzie obsuwy z oddaniem S2 do Puławskiej) to dla mieszkańców Ursynowa zacznie się horror. Stoją codziennie długo w korkach w Dolinie Służewieckiej, to sobie postoją dwa razy dłużej. Gdyby nie protesty i niekończące się uzgodnienia i przepychanki, które trwają od połowy lat dziewięćdziesiątych, to Południowa Obwodnica Warszawy przez Ursynów i Wisłę byłaby być może już w budowie (prawdopodobnie jednocześnie z aktualnie budowanym fragmentem do Puławskiej). Ale niezmordowana w dyskusjach "yntelygencja" ursynowska wspierana grupkami nieśmiertelnych pieniaczy zrobiła swoje i przynajmniej dekada poszła na bicie piany. A i tak jest jak miało być. Nie chcieli autostrady, a będą mieli drogę ekspresową o prawie tych samych parametrach co autostrada. A trzeba było być naprawdę oszołomem pierwszej maści aby wierzyć, że plan budowy obwodnicy w projektowanym od dziesięcioleci śladzie zostanie zupełnie zaniechany i że trasę tą wyrzuci się kilkadziesiąt km za Warszawę. Z tym, że takie oszołomy niestety nadal żyją i nawet w tym wątku się udzielają. Smutne. Teraz nie pozostanie nic innego mieszkańcom Ursynowa tylko modlić się do HGW o wynalezienie kasy na udrożnienie (planowane od lat) Doliny Służewieckiej. Bo zgadzam się w 100% z prognozą, że budowa dalszej części POW ruszy najszybciej za 4-5 lat Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Wzruszające. 05.05.11, 17:58 > Od połowy przyszłego roku (jak nie będzie obsuwy z oddaniem S2 do Puławskiej) t > o dla mieszkańców Ursynowa zacznie się horror. Chciałbym Cię poinformować, że większość mieszkańców Ursynowa ma Twoje korki w Dolinie Służewieckiej w głębokiej d. A wiesz czemu? Bo tamtędy nie jeździ. A co do tych, którzy jeźdżą, to za ponad pięć miliardów PLN można im zrobić znacznie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: albert Re: Wzruszające. IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 18:45 Zawsze postulatem protesujacych było aby ruch z S2/A2 od Puławskiej skierować do Doliny Słuzewieckiej i Trasy Siekierkowskiej. Tak więc dopieli swojego celu !!!. Ale - w miedzyczasie - w Dolinie Słuzewieckiej miały byc wszystkie skrzyzowania przebudowane na dwupoziome. Tam jednak tez byli protestujacy - udowadniali jak to tunele i wiadukty zniszczą m.in. kosciół św. Katarzyny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Wzruszające. IP: *.devs.futuro.pl 05.05.11, 18:58 aegis_of_heart napisał: > Chciałbym Cię poinformować, że większość mieszkańców Ursynowa ma Twoje korki w > Dolinie Służewieckiej w głębokiej d. A myślisz, że gdzie ciebie inni mają? :) > A wiesz czemu? Bo tamtędy nie jeździ. Bo pewnie owa "większość" jeździ tylko przez Puławską i Poleczki :D > A co do tych, którzy jeźdżą, to za ponad pięć miliardów PLN można im zrobić znacznie > lepiej. Dla mnie za tyle to można zrobić jeszcze dużo lepiej. Ależ ty głupi :) Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Wrzaskliwa mniejszość wrzeszczy o swoje? 06.05.11, 12:04 > > Chciałbym Cię poinformować, że większość mieszkańców Ursynowa ma Twoje ko > rki w > > Dolinie Służewieckiej w głębokiej d. > > A myślisz, że gdzie ciebie inni mają? :) Nie wiem i mam to głęboko w d. Jesteście hałaśliwą mniejszością. Należy się Wam infrastruktura, ale nie za niebotyczną cenę, kosztem podatków moich i innych mieszkańców. Większość mieszkańców wschodniego Ursynowa korzysta z transportu publicznego, czyli głównie z metra. I soraski, ale nie mam zamiaru robić drogiego prezentu cwaniaczkom, którzy kupili mieszkanko na zadupiu z beznadziejnym dojazdem albo tyłki im poprzyrastały do samochodów. Płaćcie za mieszkanie w śródmieściu albo pogódźcie się z długimi podróżami. Nie jesteście lepsi od setek tysięcy mieszkających na Woli, Bemowie, Ochocie czy prawym brzegu rzeki. Jeśli za ponad 5 miliarda można wydatnie poprawić życie znacznie większej liczbie ludzi, też budując drogi i koleje planowane "od dawien dawna", to tak należy robić. Budżet nie jest z gumy. Jeśli Wasze pomysły są horrendalnie drogie per capita to sorry Gregory, poczekajcie sobie w kolejce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: Wrzaskliwa mniejszość wrzeszczy o swoje? IP: *.play-internet.pl 06.05.11, 12:43 Niestety masz rację, wartość inwestycji poraża, prawie tyle ile budowa centralnego odcinka 2 linni metra. To oczywiste, że jeśli wybudujemy "im" to nie wybudujemy "innym" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Wrzaskliwa mniejszość wrzeszczy o swoje? IP: *.devs.futuro.pl 12.05.11, 17:58 aegis_of_heart napisał: > > A myślisz, że gdzie ciebie inni mają? :) > > Nie wiem i mam to głęboko w d. Jesteście hałaśliwą mniejszością. Jak widać - wzajemność skutkuje :) > Należy się Wam infrastruktura, ale nie za niebotyczną cenę, kosztem podatków > moich i innych mieszkańców. Zapewne kosztem podatków ma być polepszany zbiorkom :D To jak przygotowania na najbliższą podwyżkę cen biletów? :) > Większość mieszkańców wschodniego Ursynowa korzysta z transportu publicznego, > czyli głównie z metra. Szkoda, że to tylko twoje fantazje :) > I soraski, ale nie mam zamiaru robić drogiego prezentu cwaniaczkom, którzy kupili > mieszkanko na zadupiu z beznadziejnym dojazdem albo tyłki im poprzyrastały do > samochodów. Płaćcie za mieszkanie w śródmieściu albo pogódźcie się z długimi > podróżami. Owe "cwaniaczki" przynajmniej kupili, czego nie można powiedzieć o komuchach ze wschodniego Ursynowa co podostawali z przydziału nawet bez większych zasług :D > Nie jesteście lepsi od setek tysięcy mieszkających na Woli, Bemowie, Ochocie czy > prawym brzegu rzeki. Jeśli za ponad 5 miliarda można wydatnie poprawić życie > znacznie większej liczbie ludzi, też budując drogi i koleje planowane "od dawien > dawna", to tak należy robić. Wystarczy że są lepsi od komuszków z Ursynowa (tego wschodniego rzecz jasna) :D > Budżet nie jest z gumy. Jeśli Wasze pomysły są horrendalnie drogie per > capita to sorry Gregory, poczekajcie sobie w kolejce. Dzięki! :) Jako że masz zupełną rację o budżecie - to czekamy już nawet wspólnie na podwyżkę cen biletów :D Odpowiedz Link Zgłoś
letycia Tunelu nigdy nie będzie 06.05.11, 05:19 Podobnie jak rozpoczęcia prac, przez następne 10 lat. To są za duże pieniądze jak na dzisiejszy budżet i wszyscy dokładnie o tym wiedzą. Nie ma takiego odważnego wśród decydentów który by powiedział wprost: budowę południowej obwodnicy dokończymy np. w 2025 roku. Jestem przekonana że wcześniejsze terminy to mrzonki. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrekeke Re: Tunelu nigdy nie będzie 09.05.11, 13:54 "Na drugą stronę Wisły trzeba będzie się przedzierać w ogromnych korkach m.in. w Dolinie Służewieckiej." Gdyby szybko zbudowac Wschodnią Obwodnice Warszawy (tańsza) toby ilość pojazdów w Dolinie Służewieckiej się zmniejszyła.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monika30 Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... IP: *.aster.pl 07.05.11, 10:09 Może nasze pra pra pra pra wnuki doczekają się finiszu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AdamPa Tunel na Ursynowie, chcą to niech dopłacają!!! IP: *.sggw.waw.pl 12.05.11, 22:21 Tunel na Ursynowie, chcą to niech dopłacają mieszkańcy!! Dlaczego tam przepłacać, a w innych miejscach normalnie na powierzchni. Zawsze było wiadomo, że tam miała być autostrada /teraz potocznie trasa szybkiego ruchu/. Co Oni są lepsi, mają już metro, a reszta to co?! OSTRO i OTWARCIE PROTESTUJE!! Adam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polska-wschód Co ze wschodnią obwodnicą IP: *.itsa.net.pl 13.05.11, 10:23 Jeżeli uważacie że na południu jest źle, to zapraszam na Pragę. Wschodnia obwodnica Warszawy to aktualnie ulica Targowa ;) Więc jeśli narzekacie na południu to spróbujcie objechać Warszawę od wschodu. Życzę szczęścia. Swoją drogą Praga pamięta i nie zapomni kto tak pięknie wyciął wszystkie inwestycje po wschodniej stronie. Rozliczymy się na następnych wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wisser Praga od zawsze głosuje na kaczorów tak że o jakim IP: *.dynamic.chello.pl 16.05.11, 00:20 rozliczeniu bredzisz? A swoją drogą ile wam kaczor i jego przydupasy dały? Ale popierajcie ich nadal. Krzyż wystrugajcie na kółkach, namioty stawiajcie i wykłady mędrców jak maciorewicz organizujcie. Życzę powodzenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: argh Obwodnica przetnie Ursynów w tunelu. Most bez p... IP: *.grupa5.com.pl 16.05.11, 10:32 wreszcie jakies konkrety choc skonczy sie pewnie odkladaniem przez kolejne 30 lat. Jestem za ta inwestycja, mimo iz mieszkam przy Pileckiego ... Odpowiedz Link Zgłoś