Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpiących

15.05.11, 19:17
To odrażający symbol sowieckiej okupacji która wyniszczyła Polskę bardziej niż Hitler ponadto ten monument szpeci całe miasto. Jak mój przyjaciel Jan z Czikago był u nas niedawno to powiedział mi że to jest paskudne, a on się zna bo jest z wykształcenia architektem krajobrazu a ja geologiem więc się razem doskonale uzupełniamy.
    • Gość: kixx ja tez sie dziwie IP: *.acn.waw.pl 15.05.11, 20:46
      przy okazji mogla by zburzyc tez budynek przy Zlotej 20...
    • radiomis Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 15.05.11, 21:30
      Zniszcz PKiN, Stare Miasto i polowe Warszawy, bo odbudowano ja w czasach "komunizmu".
      Odbierz tytuly naukowe sprzed 1989 roku, bo to spuscizna po ohydnym okresie dominacji sowieckiej.
      • zlota_20 Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 16.05.11, 06:44
        To byłoby przynajmniej sprawiedliwe
    • sibeliuss Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 15.05.11, 21:34
      Może popatrz na miasto z którego pochodzi Twoja familia, tam coś zburz.
      • Gość: Złota20prl A może tak twoją komórkę IP: *.dynamic.chello.pl 15.05.11, 22:05
        A możę tak twoją komórkę zniszczyć ?
        Jak Ktokolwiek podniesie rękę na ten pomnik to pomidorem w mordę dostanie .
        Najechało się tego chamstwa ze wsi i myślą żę im wszystko wolno się psiamać
        • chromare1 Zniszczyć pomnik !!!-do radomisa 15.05.11, 22:33
          Kolego inteligencja i elita to była przed wojną .Teraz są ludzie którym tytuły nadawali ludzie którzy wyższe wykształcenie zdobyli na kursach partyjnych (bardzo często mieli tylko szkołę podstawową ).Wystarczy trochę poczytać .
          Jeśli chodzi o Pomnik to : nie jest to grób ani inne miesce pochówku w związku z powyższym (zgodnie z umową dwustronna ZSRR-POLSKA ) MOŻEMY zlikwidować/zmodernizować/przesunąć nie licząc sie ze zdaniem ruskich .
          >>>czyli nasz dom nasze meble .
          Ponadto przypominam że jest paragraf mówiący o karaniu aresztem ludzi gloryfikujących komunizm (faszyzm również ).
          Ponadto co tu czcić i dziękować .Mogli zająć Warszawę już w Sierpniu ale niestety polityka nakazała czekać az padnie Powstanie .
          Tak ,tak w dokumentach /wspomnieniach żółnierzy niemieckich są zapiski że dziwią się że nie zajęto Warszawy z marszu .
          Polecam biografię dowódcy obrony warszawy ( w pierwszych dniach powstania została garstka żołnierzy -wrócili gdy zorjentowali się że ruscy nie mają zamiaru zdobywać miasta)
          Porozmawiajcie (jeśli gdzieś jeszcze spotkacie ) z tymi którzy szli (tak myśleli)na pomoc powstancom .Zapytajcie co się działo i jakie rozkazy dostali .
          • jan-w Re: Zniszczyć pomnik !!!-do radomisa 15.05.11, 22:40
            chromare1 napisał:

            > Kolego inteligencja i elita to była przed wojną .Teraz są ludzie którym tytuły
            > nadawali ludzie którzy wyższe wykształcenie zdobyli na kursach partyjnych

            To że nigdy w życiu nie spotkałeś człowieka z prawdziwym wyższym wykształceniem, nie oznacza że ich nie ma. Podobnie istnienie niepełnosprawnych umysłowo, nie oznacza że wszyscy są inteligentni inaczej.
            Ciekawe gdzie można wyczytać takie rewelacje? Pochwal się swoimi lekturami. Może też skorzystamy.
            • jan-w Re: Zniszczyć pomnik !!!-do radomisa 15.05.11, 22:41
              BTW: A twoje "wykształcenie" przekazali ci ludzie po jakich kursach?
              • chromare1 Zniszczyć pomnik !!!- 15.05.11, 23:18
                czasami zaglądam na to forum mimo że obiecywałem sobie że więcej tu nie zagoszczę
                Pomijając cenzure i dopuszczanie stronniczych wypowiedzi wkurza mnie że często zamiast rzeczowej dyskusji jest tylko pyskówka i ublizanie .
                Jeśli chodzi o lektury to powiem tak .Mogłem znależć ja możesz i ty .
                Widzę że jesteś bardzo aktywnym uczestnikiem forum .Tak więc umiesz i wiesz jak posługiwać się wyszukiwarką .
                Jedną podpowiedz dam -muzeum Powstania (a dalej jak to mówią koniec języka za przewodnika)
                Jeśli cię to zainteresuje to ładnych parę lat temu rozmawiałem z uczestnikiem (bezpośrenim) zdobycia Berlina -opowiedział mi parę rzeczy (niestety w podręcznikach jest inaczej)
                Przeszedł cały szlak od Lenino -miał co opowiadać .
                Jeśli cię ciekawi to zapytaj starszych osób jak im się żyło jak weszli w 1939 Niemcy a jak w 1944 Rosjanie .
                • zlota_20 Re: Zniszczyć pomnik !!!- 16.05.11, 06:46
                  Chociaż jeden normalny. Ludzie mądrzy z wyższym wykształceniem winni się razem trzymać
                • jan-w Re: Zniszczyć pomnik !!! 16.05.11, 08:26
                  Rzecz w tym że bzdurne wypowiedzi jakoby nie było obecnie ludzi z wyższym wykształceniem, a wszyscy którzy je mają zdobywali je wyłącznie od osób po kursach partyjnych jest ewidentną bzdurą i nie znajduje podstaw w jakichkolwiek faktach. Moje pytanie o twoje źródła było kpiną z tej bzdurnej opinii, a ty tego nawet nie zauważyłeś. Odsyłanie w tej sprawie do muzeum, dowodzi kompletnej paranoi i oderwania od rzeczywistości. Zawsze oczywiście można wszystko zwalić na cenzurę, antypolskie media itd. Nie odpowiedziałeś tylko kto tobie udzielał nauk jeżeli wszyscy są tylko po kursach partyjnych.
                  Zaplątałeś się biedaku w swoich fantasmagoriach...
                  • chromare1 Zniszczyć pomnik !!! 16.05.11, 09:05
                    jesteś głupszy niz myślałem .Zanim coś napiszesz / sprawdz czy się nie ośmieszasz.
                    Pisząc o wykształceniu zdobywanym na kursach partyjnych -podałem to jako problem.
                    Mimo że nie jestem zwolennikiem poprzedniego ustroju to nie powiem że wszystko było złe .
                    Polska brała kredyty --ale widać było co z tego wybudowano (drogi ,fabryki,osiedla).
                    Teraz się zadłużamy ale efektów nie widać .Rosną rzeczy ale prywatne .
                    Jeśli chodzi o Powstanie Warszawskie to wszystko to co napisałem to szczera prawda .
                    CZY SŁYSZAŁEŚ O TAKIM FAKCIE ???-radio nadające po polsku ( związane z PKWN ) w lipcu (przed powstaniem ) wzywało -LUD WARSZAWY -do walki !!!!!
                    Według ciebie gdy Niemcy wycofywali się a front był niedaleko Warszawy --co to oznaczało ???
                    Zapraszali mieszkańców na walki bokserskie lub MMA ??
                    A słyszałeś że z Praskiej strony podczas Powstania BYŁ DESANT na drugą strone miasta .
                    Czytałeś napewno że pod więcej się nie dało bo ostrzeliwali .
                    To powtórzę jeszcze raz .Popytaj ,poszukaj może znajdziesz "zwykłego "zołnierza z tamtych dni to opowie ci jak było .
                    JAK BĘDZIESZ CZYTAŁ KSIĄZKI WYDANE w PRL-u to nigdy nie zmienisz zdania.
                    To podobnie jest jak z wycofaniem wojsk rosyjskich z POSKI .Wszędzie piszą że to zasługa Wałęsy --a prawda jest trochę inna .Zgoda stało się to ale warto by poczytać co miało być i dlaczego .Co się stało że plan zmieniono (dzięki komu i z jakiego powodu).
                    A przypomnij sobie -CUD nad WISŁĄ .
                    Do dzis trwają spory czyja to zasługa-Piłsudskiego ,francuskiego generała czy polskiego generała chyba ?? Rozwadowskiego (nie jestem pewien czy to nazwisko )
                    Do unii wprowadziło nas oczywiście SLD ????( PODPISYWAĆ PODPISALI ) tylko zapominamy co o akcesie z unią politycy tej formacji mówili wcześniej
                    I TAK NA KONIEC -nie wiem kim jesteś ale w wiedzy historycznej nawet tej najnowszej luki masz potężne
                    Jak wiesz WIEDZA KOSZTUJE (zdobycie jej -studia) .Mogę pożyczyć parę publikacji na w/w tematy ale nie za darmo
                    Za darmo pożyczam tym którzy widzę że chcą się czegoś dowiedziec tego czego nie wiedzą albo nie są przekonani że wiedza w danym temacie jest wystarczająca.
                    • jan-w Re: Zniszczyć pomnik !!! 16.05.11, 10:36
                      Ty kojarzysz na jaki post odpowiadasz, czy raczej wylewasz tylko z siebie frustrację i agresję?
                      Przecież twoja kolejna erupcja wściekłości nie ma nic wspólnego z tym co napisałem.
                      • fedorczyk4 Re: Zniszczyć pomnik !!! 16.05.11, 11:47
                        Mam dokładnie takie samo odczucie. Chromare musi, bo inaczej sie udusi;-)
                        • chromare1 Zniszczyć pomnik !!! 16.05.11, 12:16
                          Jest gorzej niż myślałem .Zawsze znajdzie się jakiś uczynny dyspozycyjny kretyn.
                          Rzadko tu zaglądam ponieważ w tym miejscu można pisać wszystko na PiS ,Samoobrone ,LPR ale broń boże nie na PO .
                          Zaraz taki oszołom ,frustrat i wszystko co najgorsze .
                          A ja powiem tak mimo że może i macie jakieś tam papierki ze studiów to niestety wraz z tym inteligencja i tolerancja nie idzie w parze .
                          Zwykły chłop(rolnik) -nie obrażając chłopa ma więcej rozumu niż niektórzy uczestnicy forum .
                          Nie zastanawia was że czytacie w gazecie "coś innego " niż widzieliście to na własne oczy (relacje )
                          Jeśli twierdzicie że to wymysły to zamiast używać DYŻURNYCH OBELG podajcie przykłady że tak nie było .
                          Może zaczniemy polemizować na argumenty -----bo na obelgi nie mogę (i inni którzy podzielają moje zdanie ) ponieważ cenzura kasuje posty .
                          Czytający którzy wejdą na to Forum ODNIOSĄ WRAŻENIE ŻE racje ma większość
                          To się nazywa MANIPULACJA /SOCJOTECHNIKA .
                          Nie myślcie sobie że zjedliście wszystkie książki .Są ludzie mądrzejsi od was -tylko oni juz wiedzą a ja się dowiedziałem w tej chwili że -NIE DYSKUTUJ Z IDIOTĄ bo IDIOTA NAJPIERW A ............
                          Bawcie dalej się sami i chwalcie jeden drugiego
          • fedorczyk4 Re: Zniszczyć pomnik !!!-do radomisa 16.05.11, 00:28
            O tym co nam tu obwieszczasz (zajęcie Warszawy z marszu etc...) wszyscy świetnie wiedzą, a niektórzy co najmiej równie dużo jak Ty.
            Co do elit, to może jednak nie wrzucaj wszystkich do jednego worka bo po 45 roku trafilo sie w tym kraju "kilku" wybitnych naukowców, artystów, pisarzy etc... Nie wszyscy byli jeno po podstawówkach i nie wszyscy nadający im tytuły do "podstawówkowców" sie zaliczali, więc nie ma powodu ich, nas, obrażać.
            Co do usuwania, przesuwania, rozbierania kolejnych pomników, to w sumie jeśli nie reprezentują nikogo personalnie, a jedynie odzwierciedlają pewien okres w życiu miasta, to w zasadzie uważam, że powinny zostać i przypominać nam co przeżyliśmy i czego pozbyliśmy się. Z tym, że to jest moje osobiste i nikomu tego nie mam zamiaru narzucać:-)
          • radiomis Re: Zniszczyć pomnik !!!-do radomisa 16.05.11, 22:45
            chromare1 napisał:
            > Kolego inteligencja i elita to była przed wojną .Teraz są ludzie którym tytuły
            > nadawali ludzie którzy wyższe wykształcenie zdobyli na kursach partyjnych

            Zeby nie rozwlekac tematu - rozumiem, ze wsrod rodziny i znajomych nie masz nikogo z wyksztalceniem, bo calym podworkiem walczyliscie z komuna?
      • zlota_20 Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 16.05.11, 06:44
        Ja nie pochodzę z Warszawy
        • chromare1 Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 16.05.11, 09:19
          Strasznie fajne argumenty-zżyliśmy się , to historia itp .
          Rzeczywiście jest wiele osób które bardzo dużo zawdzięczają poprzedniej władzy -tej przyniesionej nam po wojnie .
          Niektórzy z tych wdzięcznych (nie piszę że wszyscu żeby nie było że obrażam ) dostali wykształcenie (na tych kursach ) mieszkania i przywileje .
          Zapytaj co dawało zapsianie się do PZPR .Jak zmieniała się sytuacja robola po tym fakcie -przydział wczasów,talonów na auto,mieszkanie itp.
          Do DZIŚ ich potomkowie korzystają z tego .
          A może zapytałbyś co sądzą na ten temat -REPRESJONOWANI , WYWIEZIENI (sic !!!!) po wojnie !!!!!NA SYBERIĘ, ARESZTOWANI .
          albo tych którym system zabrał majątki a oni sami z powodu pochodzenia lub walki w niewłaściwej armii-AK nie mogli uczyć sie ,pracować tam gdzie mogli i chcieli -MIMO POSIADANYCH KWALIFIKACJI
          Powtórzę KOMUNIZM (gloryfikacja ) jest ustrojem zbrodniczym (zapisy w naszym kodeksie karnym )
          Pomniki NIE tablice TAK choć w tym przypadku "świętowanie takiego wyzwolenia " to hipokryzja
          • sibeliuss Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 16.05.11, 09:26
            Ten pomnik to nie jest gloryfikacja, to symbol tego co było i przez co polski naród przeszedł. Jeśli zburzymy takie pomniki to te 50 lat ucisku pójdzie w zapomnienie, bo to czego nie widać szybko ulatuje z pamięci.
            • chromare1 Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 16.05.11, 09:41
              pokaż mi w którym miejscu albo z której strony nawiązuje do tego ucisku ???
              Założę się że 99 osób na sto które zobaczą ten pomnik pierwszy raz nie zobaczą tam ucisku .
              ....Z TEGO CO WIEM nie rozumiem o co całe hallo !!! Pomnik ma być tylko przesunięty ( tylko!!!) ze dwadzieścia metrów w strone cerkwi.
              Chodzi mi o to że jak byśmy chcieli to mozemy zrobic znim co chcemy -bez pytania sie o zgodę rosjan .
              Czytałem że nasi mądrzy rządzący wystąpili o zgodę do rosjan o przesunięcie w/w .
              ŻENADA!!!
              Ciekawi mnie czy rosjanie robia to samo z naszymi cmentarzami ,pomnikami na wschodzie
              Nie słyszałem nigdy o takiej historii .Może ktos wie niech opisze .
              • zlota_20 Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śp 16.05.11, 15:52
                Ten pomnik trzeba zniszczyć. Bo jak się go przesunie bliżej cerkwi to żołnierze będą strzelać do iken
                • fedorczyk4 Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śp 16.05.11, 19:07
                  Złota, może wydam Ci się trochę niegrzeczna, ale podrzejewam w Tobie kolejne wcielenie Zofiikatoliczki, więc powiem jasno: wal się Ciotka!
                  Prowokacja jest śmieszna raz, drugi raz jest męcząca, trzeci niestrawna.
    • ritzy Nasze miasto wdłg warszawskich wyksztalciuchow 16.05.11, 20:10
      Na calym swiecie pomniki wznosi sie ludziom, ktorzy dla danego miasta/kraju czyms wybitnym sie zasłuzyli. Wedlug podobnych kryteriow mianuje sie tez patronow ulic i placow.

      No ale warszawiacy nie gesi... My sobie bedziemy chodzic ulicami noszacymi nazwiska aktywnych swego czasu przedstawicieli sowieckich wplywow na Polske czy innych komunistycznych bandytow i kolonialnych służalców oraz spogladac na pomniki uswietniajace czyny i wydarzenia pognebiajace nasz narod etc. A co! Kto nam zabroni!

      Nadmieniam, że do pokazywania popiersi Stalina i Hitlera (czy tez ich zolnierzy) służą muzea, najczesciej historyczne, gdzie eksponaty sa szczegółowo opisane, a nie nasze ulice.

      No, z tym Hitlerem, to troche przesadzilem. Wszak przeciez wiemy, że faszystowskie nazwy i nazwiska są niegodne by je upamietniac. Co innego komusze. Te sa wszak częścią naszej historii i musimy pamiec o nich kultywowac.

      Na koniec chcialbym warszawskich wyksztalciuchow uspokoic. W innych polskich miastach jest tez podobnie.
      • fedorczyk4 Re: Nasze miasto wdłg warszawskich wyksztalciucho 16.05.11, 20:34
        ritzy napisał:

        > Na calym swiecie pomniki wznosi sie ludziom, ktorzy dla danego miasta/kraju czy
        > ms wybitnym sie zasłuzyli. Wedlug podobnych kryteriow mianuje sie tez patronow
        > ulic i placow.

        Generalnie nie czytam i nie komentuję postów kk (katolickich kiboli), ale tym razem zrobię wyjątek
        W zależności od sytuacji politycznej, nigdzie w pierwszych słowach nowego rządu nie zwala się pomników

        > No ale warszawiacy nie gesi... My sobie bedziemy chodzic ulicami noszacymi nazw
        > iska aktywnych swego czasu przedstawicieli sowieckich wplywow na Polske czy inn
        > ych komunistycznych bandytow i kolonialnych służalców oraz spogladac na pomniki
        > uswietniajace czyny i wydarzenia pognebiajace nasz narod etc. A co! Kto nam za
        > broni!

        Ależ nikt i to w obie strony. Nie chcesz chodzić po ulicach które noszą nienawistne Ci nazwy? Nie ma problemu, omijaj je, chodź dookoła.


        > Nadmieniam, że do pokazywania popiersi Stalina i Hitlera (czy tez ich zolnierz
        > y) służą muzea, najczesciej historyczne, gdzie eksponaty sa szczegółowo opisane
        > , a nie nasze ulice.

        Cieszę si, że "nadmieniasz" tyllko gdzie są te nadmieniane popiersia Stalina i Hitlera o których piszesz, czyli poza muzeami? Wymień proszę.

        > No, z tym Hitlerem, to troche przesadzilem. Wszak przeciez wiemy, że faszystows
        > kie nazwy i nazwiska są niegodne by je upamietniac. Co innego komusze. Te sa ws
        > zak częścią naszej historii i musimy pamiec o nich kultywowac.
        >
        > Na koniec chcialbym warszawskich wyksztalciuchow uspokoic. W innych polskich mi
        > astach jest tez podobnie.

        Strasznie mnie korci, żeby spytać Cię o poziom wykształcenia i o miejsce zamieszkania, bo skoro "warszawskie wykształciuchy" są Ci tak wstrętne, to do wyboru; albo nie jesteś warszawiakiem, albo nie masz wykształcenia ( co w Twoim przypadku zupełnie by mnie nie zdziwiło)
        • ritzy W sklepie, gdzie robie zakupy 16.05.11, 20:48
          jest taka jedna, co przy miesie robi. Bardzo jest "elokwentna" (tzn. wygadana). Na kazdy temat ma cos do powiedzenia.

          Nie wiem dlaczego przypomina mi sie, gdy czytam Twoje posty.

          Zas odpowiadajac na Twoje pytanie: mieszkam w kosciele, kolo stadionu pilkarskiego.
          • fedorczyk4 Re: W sklepie, gdzie robie zakupy 16.05.11, 21:02
            Drogi kibolku, nie odpowiedzialeś na moje pytania, ale jestem w stanie to zrozumieć. Nie masz nic do powiedzenia na własny temat. Mieszkasz w kościele koło stadionu piłkarskiego. Fajnie masz, jesteś cieciem czy właścicielem?
            • Gość: niewykształcony fedorczyk 4 -pracownik na drugiej zmianie IP: *.dynamic.chello.pl 16.05.11, 22:19
              oj widzę kolego że kompleksy z ciebie wychodzą .
              że czytasz GW też widać (katoliccy kibole ) .
              Jeśli taksię szczyciśz tym wykształceniem to wymyśl coś sam ,a nie powtarzaj to co przeczytałeś w swoim "katechizmie "
              Coś mi się wydaje że pracownik Agory wdał się w dyskusję????
              A wykształcenie ,no cóż .Nie zawsze papier to mądrośc i inteligencja .
              Wałęsa -Prezydent (po zawodówce)
              Wajda -wiadomo (bez matury )
              Jest też paru najbogatszych z listy 100>>>> oni też studiów nie mają .
              Fedorczyk -przed wojną "prawdziwy inteligent "umiał obrazić .Czynił to z wdziękiem .Nie używał przy tym siły fizycznej ani wyrazów wulgarnych .
              Czytając ciebie ------słoma z butów wychodzi
              • Gość: sic Re: Dlaczego Gronkiewicz IP: *.web.vodafone.de 17.05.11, 19:07
                Może dlatego. Pewnie liczą na pomoc ze wschodu. Gdy będą ich rozliczać. Niestety tak było że generałowie, profesorowie, i inni decydeńci w PRL dostawli niminacje z Moskwy.

                www.kworum.com.pl/art3693,wladza_odgrodzona.html
    • kowal_warszawski Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 19.05.11, 14:44
      zlota_20 napisał:

      > To odrażający symbol sowieckiej okupacji która wyniszczyła Polskę bardziej niż
      > Hitler ponadto ten monument szpeci całe miasto. Jak mój przyjaciel Jan z Czikag
      > o był u nas niedawno to powiedział mi że to jest paskudne, a on się zna bo jest
      > z wykształcenia architektem krajobrazu a ja geologiem więc się razem doskonal
      > e uzupełniamy.

      też jestem przeciwny istnieniu tego pomnika. tylko tutaj chyba kwestia nie do Hanny Gronkiewicz-Waltz tylko do władz centralnych. czy naprawdę tak zależy nam na dobrych relacjach z Rosją, że pomnik okupanta w stolicy nie stanowi problemu?
      • bartoszzzambrowa Re: Dlaczego Gronkiewicz nie zburzy pomnika 4 śpi 20.05.11, 19:50
        U mnie w Zambrowie to stał taki wieeeeeeeeeeeeelki pomnik Waryńskiego to zebrałem grupę ochotników i żeśmy go rozwalili.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja