Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 08:18
Wellkom in potato republik of bolanda!
    • Gość: bab4 Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: 217.33.154.* 22.08.11, 08:19
      oto ja
      • krzych.korab Jak zawsze winna PO. Gdyby nie pokazali że czysto 22.08.11, 09:29
        może być w roku Chopinowskim to nikt by się nie czepiał obsługi.
    • Gość: jaxa Sraudio-Srewodniki Srynstytucji Sraństwowej... IP: 178.73.32.* 22.08.11, 08:25
      ...Srającej Publiczną Kasą

      Wystarczyłoby wrzucić mp3 do internetu, żeby ludzie sobie ściągnęli na swoje własne telefony i iPody i słuchali przewodnika ze swojego sprzętu. W ten prosty sposób za inwestycję równą ZERO złotych (przecież to nagranie już mają!!!!) z 300 zrobiłoby się 300 tys. urządzeń...
    • Gość: Misiaczek Oto Polska własnie... IP: 178.73.48.* 22.08.11, 08:35
      To dziki kraj i tu sie nic nie da. Alej jest szanas - oddac to dewelopciowi i on tak kilka bloczkow postawi od razu bedzie lepiej
    • Gość: kaszalot Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: 195.205.254.* 22.08.11, 08:52
      Spedziłem tam całą ostatnia sobote. Było czysto, przyjemnie, bardzo uprzejma obsługa i rewelacyjne zajęcia dla dzieci.

      kaszalot
      • Gość: pm Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.rtr.net.icm.edu.pl 22.08.11, 13:13
        ale czy czysto? czy woda sienie lała z klimatyzacji? to, ze obsługa jest miła, tego nikt nie podważa :)
    • Gość: 5500x23=... Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 09:06
      Tak właśnie, ponad 120 tysięcy przychodu w ciągu trzech dni... Ciekawe co oni z tymi pieniędzmi robią?
      • Gość: Kottblum Hanna Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 09:07
        Zapomniałam się podpisać.
    • Gość: Konrad Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.ip.netia.com.pl 22.08.11, 09:17
      Za to przy radości troglodyty Zdrojewskiego jest komiks o Chopinie. Więc brud i smród w Żelazowej Woli nie może szokować.
    • Gość: Domi Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.warszawa.vectranet.pl 22.08.11, 09:25
      Byłam tam na początku maja i absolutnie nie zgadzam się z "faktami" opisanymi w artykule. Toalety były bardzo czyste, podobnie jak reszta budynków, z audio przewodnikami nie było żadnych problemów (a ludzi było mnóstwo). Nawet poruszanie się z dziecięcym wózkiem nie stanowiło żadnego problemu. Ogólnie pozostało we mnie bardzo pozytywne wrażenie po spędzeniu tam kilku godzin i z pewnością wybiorę się tam ponownie.
      • Gość: asdf Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 09:57
        Też byłem tam dwa tygodnie temu, z rodziną. Było czysto, miło i przyjemnie, ogród jest wspaniały. Fakt, że dość drogo a w dworku praktycznie nic nie ma :) Razi za to brak profesjonalnego parkingu, jest tylko jakiś partyzancki 5 zł za dobę na dziedzińcu pobliskiego domu.
        • Gość: zdziwiony Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: 62.7.83.* 22.08.11, 10:17
          Alez Parking jest, na prawo od swiatel i przejscia dla pieszych - od strony Ogrodu rzecz jasna.
          Sa miejsca dla osobowek, autokarow, sa miejsca na niepelnosprawnych.
          Dla osobowek - 8 zlotych za caly dzien, cena zatem przystepna.
    • Gość: Kamil Majewski Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.ip.netia.com.pl 22.08.11, 09:54
      Przepraszam uprzejmie, ale ten artykuł to kompletne brednie... Wczoraj spędziłem w Żelazowej Woli ponad 4,5 godziny oglądając wszystko dość dokładnie. Jak mawia się zawsze będzie niedostatek dóbr pewnych, jednakże nikt już chyba nie pamięta co było przed remontem. Teraz toalety są czyste, kawiarnia - owszem - z dość skąpym menu, jednakże zawsze poprawić się może... Park jest prześliczny, nagłośnienie świetne. Chyba rzadko bywasz Panie Autorze w różnych miejscach. Zapraszam do Wiednia do muzeum Liszta... Zdziwisz się Pan ponad miarę... Wiedeń - to wszakże centrum sztuki... Polecam odwiedzić Żelazową Wolę!!!
    • Gość: zdziwiony Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: 62.7.83.* 22.08.11, 09:56
      Bylismy tam z rodzina w ostatnia sobote (20.08.11) i absolutnie nic z tego co jest tu opisane nie zostalo przez nas zaobserwowane.
      Miejsce piekne, urokliwe, ogrod naprawde zadbany. Cisza, spokuj, ludzie zasluchani w piekna muzyka unoszaca sie w roznych zakatkach ogrodu dzieki fajnemu systemowi naglosnienia.
      Jest czysto, w toaletach wszystko jest na swoim miejscu.
      Bistro jest minusem ze wzgledu na menu i ceny (za niska jakosc jak na takie ceny) ale tu pretensje trzeba miec do najemcy i operatora a nie zarzadcow ogrodu - przeciez to nie oni prowadza lokal.

      Turysci z zagranicy byli zachwyceni.

      Oby wiecej takich miejsc w naszym kraju.
      • Gość: łubudubu, łubudubu Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:03
        to mówiłem ja, Jarząbek
    • Gość: duxripae wieloletni kierownik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:05
      "broni się Tadeusz Owczuk, wieloletni kierownik dworku w Żelazowej Woli."

      "Wieloletni kierownik" wszystko tłumaczy. To trochę jak w tym starym dowcipie o burdelu, który po 40 latach działalności wyremontowano, wymieniono meble i udekorowano wnętrza tylko panienki były wciąż te same od 40 lat. Ministerstwo przyszło i zrobiło, tylko pan kierownik "wieloletni" nie potrafi zarządzać tym co dostał.
      • Gość: Antoni Gęsicki Re: wieloletni kierownik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.12, 16:10
        Już dawno powinni kopnąć w tyłek tego kierownika.
        Czy Owczuk ma tyłek przyspawany do stołka?
        Stary,pezetpeerowski urzędniczyna siedzi w tej Żelazowej Woli i siedzi.
        Może zorganizujemy jakiś Społeczny Komitet Odnowy i razem wywieziemy go na kąpiel w pobliskiej rzeczce ?!
    • Gość: zna99 Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: 193.111.166.* 22.08.11, 10:08
      Ciągle nie moge się pogodzić z tymi szklanymi budynkami.
      Gdyby zrobili całe zabudowania dworku szlacheckiego ze stajnia powozownia chlewikiem i innymi tego typu budynkami gospodarczymi. Pokazującymi jak żyło się w dworku szlacheckim w czasach Chopina. Przystosowanymi do obsługi zwiedzających. Knajpka z potrawami regionalnymi, typowymi dla wsi mazowieckiej.

      • Gość: mk Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.internetia.net.pl 22.08.11, 10:19
        > Knajpka z potrawami regionalnymi, typowymi dla wsi mazowieckiej.

        Przecież pisze, ze jest kasza w sosie.
      • marganes Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich 22.08.11, 10:26
        zna99 - byłeś w żelazowej nie? a widziałeś lokale które już tam są? To teraz skojarz dlaczego nie jest tak jak mówisz, ale mogło by być.

        Totalna bzdura to co piszą w tym artykule. Ciekawi mnie kiedy autor i czy w ogóle był w Żelazowej Woli żeby zweryfikować to co tu jest napisane.
        Byłem tam jakoś na przełomie lipca i sierpnia. Przyjemnie. Troszkę drogo za wejście wg mnie, ale ja połaziłem po parku. Jest piękny. Warto pojechać i zobaczyć. Zadbane. Czysto. Toalety fajnie ukryte, bardzo w porządku wygląd w środku i czysto.
        Chciałbym aby więcej miejsc turystycznych w Polsce wyglądała tak jak w Żelazowej Woli.
        Treść artykułu to jakieś bzdury.
      • tom_aszek Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich 22.08.11, 16:10

        Gość portalu: zna99 napisał(a):

        > Gdyby zrobili całe zabudowania dworku szlacheckiego ze stajnia powozownia
        > chlewikiem i innymi tego typu budynkami gospodarczymi. Pokazującymi jak
        > żyło się w dworku szlacheckim w czasach Chopina.

        Byłoby to tym cenniejsze, że sam dworek i posiadłość przecież należał do rodziny Skarbków, a rodzice Frycka & Co. ciężko tam harowali - ojciec jako nauczyciel czwórki(!) Skarbków juniorów a matka jako ochmistrzyni - i to ona najczęściej odwiedzała te stajnie, powozownie i inne chlewiki...

        Odwiedzając "starą" Ż. Wolę miałem wrażenie, że w świadomości wieeelu turystów ten pozostały fragment (oficyna) dworku Skarbków funkcjonował mylnie jako "dworek Chopinów" :)
    • Gość: mkhr Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.open.pl 22.08.11, 10:28
      No cóż mam wrażenie, że "pisarze" z GW, procując w sprzedaży, wymyślili sobie hot topic na poniedziałek- jakby za mało było newsów.
      Dołączam się do komentarzy osób KTÓRE TAM BYŁY i widziały. Rzeczywistość ma niewiele wspólnego z artykułem Gazety. ŻW teraz w porównaniu z tą sprzed kilku lat robi niesamowite wrażenie. Polecam odwiedziny. Piękny muzeum i park. Świetna robota. Zdecydowanie ma się wrażenie, że poziom tego muzeum jest europejski!
      • Gość: ocho, Europa Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.internetia.net.pl 22.08.11, 10:49
        no proszę, a to przecież wciąż jeszcze ruska Azja!
    • Gość: mario Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.dynamic.mm.pl 22.08.11, 10:30
      I tu właśnie widać, że najpierw trzeba zmienić mentalność ludzi a potem pchać pieniądze z UE, bo co z tego, że zbudowano takie cudo w Żelazowej Woli jak nie umiemy tego zagospodarować i uszanować.
    • mrdallas Była Europa i jest Europa. 22.08.11, 10:38
      Tyle że wschodnia. Polska zawsze była i jest mentalnie wschodem. I taka zostanie. Ale ciągle liczę na Niemców, że jak nie wojną to chociaż za kasę nas przejmą. Z całym żywym inwentarzem, a nie tylko nieruchomości.
      • Gość: GreG Glupi bedzie zawsze glupi IP: 178.73.48.* 22.08.11, 13:47
        Do tego zakompleksiony. Czyta jeden z drugim baranek ,posty ludzi ktorzy tam byli ??? Czy tylko sie jeży kiedy uslyszy popiskiwanie jakiegos redaktorka ze stolecznej ? Bo ogolnie to fajna gazeta. Do momentu kiedy sie nie skonfrontuje tekstow z rzeczywistoscia.
    • Gość: GreG Co kogo przerasta ? IP: 178.73.48.* 22.08.11, 10:41
      Bo ja widzę, że ostatnio napisanie normalnego, obiektywnego artykułu przerasta redakcję stołecznej. Wystarczy,że jakiś zmanierowany frustrat wyleje swoje dziwne żale i zaraz robicie aferę. Polecam samodzielną wyprawę do ŻW i może przestaniecie obsobaczać coś,co na to nie zasługuje.Jesteście żałośni.
    • basiakoz Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... 22.08.11, 10:44
      Byłam w zeszłym roku... i w tym roku, i zachęcam wszystkich do odwiedzenia tego miejsca. Jest piekne, zadbane i nie rozumim o co chodzi. Czy w GW znalazł się jakiś Krewny i Znajomy Królika na miejsce obecnego kierownika? Byliśmy wraz z przyjaciółmi zachwyceni. Świetnie słychać koncerty w każdym punkcie parku, ławeczki, detale architektoniczne świetnie dobrane, wreszcie są pamiątki inne niż badziewia pseudogóralskie i kiczowate obrazki, które można było nabyć na pobliskim parkingu do 2010 roku. Jeśli autorowi odpowiada bardziej atmosfera Nowego Wspaniałego (?) Światu, to niech o nim pisze, a nie wybiera się w miejsca, których estetyki i klimatu nie rozumie.
      • Gość: sylwan Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.ibles.pl 22.08.11, 11:22
        Zgadzam się. Byłem tam w sobotę 13 sierpnia (opisywany w artykule długi weekend), razem z rodziną. Były to moje pierwsze odwiedziny Żelazowej Woli po kilkunastu latach. Bardzo nam się podobalo, same pozytywne wrażenia.
    • Gość: leszczjr tendencyjny artykuł IP: *.home.aster.pl 22.08.11, 10:55
      Byłem w Żel. Woli w jeden z lipcowych weekendów i żadnego syfu nie było (choć fakt dni były bezdeszczowe). 300 audioprzewodników to bardzo dużo moim zdaniem. Jakby było za dużo to byłby płacz, że przeinwestowali.
      Pomysł w wytyczeniem miejsca na pikniki jest chybiony bo park nie jest znowu taki wielki i zaraz zostałby zadeptany i zaśmiecony.
      Natomiast inną sprawą jest, że sama ekspozycja muzealna jest żałosna. Dosłownie parę zdjęć na krzyż, jedna partytura i dwa pianina. Park jest faktycznie ładny, ale niewielki. Nowoczesne budynki to recepcja i gastronomia, ale nie pojechałem tam przecież zwiedzać budynków gospodarczych.
      Generalnie całe muzeum oceniam jako bardzo mizerne i szczerze mówiąc nie polecam - choć z innych powodów niż GW. Lepiej już pojechać do pałacu w Nieborowie (pod Łowiczem), raptem 30 km dalej.
      • Gość: Adam Re: tendencyjny artykuł IP: 212.109.137.* 22.08.11, 11:26
        Poruszyl Pan temat ekspozycji.
        W zeszłym roku zawiozłem tam 12-letnią córkę, uczącą się w szkole muzycznej (zachód Polski), która - powiem wprost - była okropnie "napalona", że zobaczy i dotknie prawdziwych przedmiotów związanych z Chopinem. I - choroba - nie mogłem znieść jej zawodu. Tam po ptostu NIC NIE MA (poza tym fortepianem, na którym pewnie nigdy Mistrz nie grał).
        Ludzie! Przecież tam walą codziennie tłumy z całego świata, żeby na własne oczy zobaczyć pamiątki po Chopinie! I zarządzających muzeum F. Chopina nie stać, aby dokonać jakiegoś sensownego podziału eksponatów pomiędzy Żelazową Wolę i Warszawę?!! A tyle tego przecież jest! Tyle mut, tyle listów, książek itp., które autentycznie były Jego własnością.
        Żal mi było zwłaszcza tych biednych Japończyków, którzy tak kochają Jego muzykę i pół świata przejechali, zeby coś dotknąć i zobaczyć... :-(
        Smutne to. Cała ta polska bezradność i bylejakość...
        Co z tego, że nowe pawilony i trawniki podkoszone? To trochę za mało jak na Wieszcza Narodowego, nie?
        • Gość: m Re: tendencyjny artykuł IP: *.internetia.net.pl 22.08.11, 11:34
          no właśnie, czemu wszystkie nuty w Warszawie?
        • etienne4.0 Re: tendencyjny artykuł 22.08.11, 11:35
          A ja mam inne pytanie: czy są przewidziane bilety rodzinne? Bo nie bardzo sobie wyobrażam wycieczkę do tego muzeum z z całą naszą rodziną: 5 x 23,00 zł + parking 8 zł (z płatnym parkingiem dla zwiedzających to w ogóle jakaś totalna głupota).
          • Gość: asdf Re: tendencyjny artykuł IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 12:07
            Są, nie chce skłamać ale chyba 64 PLN, nie wiem na jakich warunkach (prawdopodobnie 2+2).

            Jeżeli coś jest porażką w tym muzeum to żałosna strona na której nie ma nawet cennika - tego by się należało przyczepić (i pustego dworku, co mnie obchodzi ze tu była izba czeladna a tu pieczono chleb itd.)
        • tom_aszek Ile "chopinianów" zostało z czasów Chopina? 22.08.11, 16:25
          Gość portalu: Adam napisał(a):

          > Tam po ptostu NIC NIE MA (poza tym fortepianem, na którym pewnie
          > nigdy Mistrz nie grał).
          > Ludzie! Przecież tam walą codziennie tłumy z całego świata, żeby na własne oczy
          > zobaczyć pamiątki po Chopinie! I zarządzających muzeum F. Chopina nie stać, aby
          > dokonać jakiegoś sensownego podziału eksponatów pomiędzy Żelazową Wolę i
          > Warszawę?!! A tyle tego przecież jest! Tyle mut, tyle listów, książek itp., które
          > autentycznie były Jego własnością.

          Nie wiem, czy rzeczywiście "tyle tego jest"? Ile właściwie oryginalnych rzeczy Chopina zostało z jego czasów? Ktoś może podać jakieś liczby i fakty?
          Fortepian chyba tylko jeden - był w muzeum na Tamce, teraz nie wiem gdzie.
          Zapewne przedmiotów z czasów Chopina jest sporo. Ale przedmiotów autentycznie używanych przez niego samego - nut, książek, mebli, przedmiotów codziennego użytku chyba nie zostało zbyt wiele.

          O ile pamiętam, "stare" muzeum to też była rekonstrukcja wnętrz dworku z tamtych czasów, (tak samo jak np. ostatnio otwarte apartamenty ks. Poniatowskiego w Pałacu pod Blachą) a nie "autentyczne meble i instrumenty muz. pp. Chopinów".
          • Gość: j Re: Ile "chopinianów" zostało z czasów Chopina? IP: *.internetia.net.pl 22.08.11, 17:26
            przecież cały czas coś kupują na aukcjach:
            www.polskieradio.pl/8/198/Artykul/420463,Chopin-na-aukcji
      • tom_aszek Re: tendencyjny artykuł 22.08.11, 16:12
        Gość portalu: leszczjr napisał(a):

        > Generalnie całe muzeum oceniam jako bardzo mizerne i szczerze mówiąc nie poleca
        > m - choć z innych powodów niż GW. Lepiej już pojechać do pałacu w Nieborowie
        > pod Łowiczem), raptem 30 km dalej.

        Faktycznie Nieborów (+Arkadia) są super ale - co mają wspólnego z Chopinem? :)
    • nowotka1 Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... 22.08.11, 11:34
      Nieprawda!!! Byłem niedawno i naprawdę zachwycił mnie stan tego obiektu: wszędzie czyściutko, park zadbany jak należy, cudowna muzyka sącząca się po terenie. Utrata bardzo wezbrana, ale też czyściutka (kto pamięta, jaka była kiedyś?). Duże drzewa umierają, bo zmienił się poziom wód gruntowych, ale nie jest to winą administracji obiektu, tylko wieloletnich zaniedbań systemowych gospodarki wodnej w całym kraju. Nie można porównywać tego, co tam było przed laty ze stanem obecnym. Można zrozumieć poirytowanie spowodowane tłokiem w porze największej frekwencji, ale nie sposób tolerować braku obiektywizmu w pracy dziennikarskiej. To nie jest profesjonalizm. To amatorszczyzna i usilne szukanie dziury w całym. Do tego ten tytuł prosto ze szmatławca. Naprawdę, nie godzi się drukować czegoś tak obrzydliwego w gazecie na tym poziomie.
    • szpak.nie Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... 22.08.11, 11:52
      Chopin gdyby jeszcze żył to by pił.
    • Gość: Fabrizio_Ravanelli Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.merinet.pl 22.08.11, 11:55
      Typowe. Odpierdzieć coś z wielką pompą i zadęciem, uskutecznić nawet skądinąd dobrą inwestycję - klapa, rąsia, buźka, goździk.
      A potem szara rzeczywistość - zarządca ma za mało kasy na utrzymanie, ludziom płaci grosze, a jak jest "zapobiegliwy", to tak to właśnie wygląda, jak się chce mieć "Europę" za 5 zł.
      Przy takim obrocie ludzi to tam powinny być marmurowe sracze i lokaje w liberii.
      • Gość: Emigrantka Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.Red-83-33-226.dynamicIP.rima-tde.net 22.08.11, 12:09
        Byliśmy tam rok temu, wszystko było ok, poza KOSZMARNĄ restauracją grubej Gesslerowej - tragedia!!!!!!!!
        Szkoda, że już po roku ruina... Co to za argumenty, że nie chce się sprzątać... Ręce opadają... Buraczana Wolska...
        • Gość: wtorek Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.skynet.net.pl 22.08.11, 13:52
          Byłem ostatnio i co do stanu budowli i czystości, czy obsługi nie mogłem się przyczepić, natomiast menu nie spełniło naszych oczekiwań i zaraz się zmyliśmy.
    • Gość: guest Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 12:17
      Ten artykul to jakas totalna bzdura. Bylem tam w ostatnia niedziele i bylem pod ogromnym wrazeniem - bylo czysto i bardzo przyjemnie. Piekna pogoda i ludzi malo. Miejsce bardzo zadbane. Czy autor tam w ogole byl?
    • szpak.nie Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... 22.08.11, 12:25
      a tak swoją drogą co można podać w knajpie polskij bez mięsa, skoro Polacy są mięsożerni, a w szczególności świniożerni? Można by było zapiekankę ziemniaczana, naleśniki i pierogi ruskie, ale co poza tym?
      • Gość: wtorek Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.skynet.net.pl 22.08.11, 13:50
        Placki ziemniaczane, ziemniaki pure, sluski kląskie, pyzy a do tego zasmażka (pamiętacie OTTO?)!!!
        • Gość: yu Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.internetia.net.pl 22.08.11, 14:47
          kluski śląskie, czyli gumiklyjzy to raczej nie jest mazowiecka potrawa, ale wychodzi na to, że bez kartofla ani rusz....
    • fjestis Śmiech 22.08.11, 12:25
      To jest śmiechu warte... Tam po prostu pracują niewłaściwi ludzie. Należy ich zwolnić. Nowi przynajmniej będą się starać przez pierwsze trzy miesiące.
    • Gość: pigwa Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 13:13
      moim zdaniem w Żelazowej Woli jest czysto, problemem jest pusty dworek bez eksponatów oraz kierownik pamietajacy czasu PRL ( ciekawe kto jest zastepcą kierownika bo to chyba nie jest jakis klan rodzinny ?), gdy to się nie zmieni to rychło okaże sie że pieniądze poszły w błoto.
      • Gość: gość Re: Była Europa, został brud i chaos. Sukces ich IP: *.play-internet.pl 22.08.11, 21:20
        tak się skada że zastepcą kierownika jest jego żona ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja