Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu...

IP: *.play-internet.pl 24.08.11, 09:12
tak właśnie wygląda POLYTYKA PRORODZINNA kr...a. :/
    • dante_waw Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... 24.08.11, 09:14
      :) to prima aprilis?

      Czy to oznacza zwiekszone wydatki na przedszkole, chyba tak?

      Czy takie uchwaly robi sie zaraz przed wyborami? gratuluje pomyslu

      Teraz kto bedzie chcial oszczedzic bedzie lecial po dzieciaka o na 13sta do przedszkola go odebrac. Pomijam fakt ze o godzinie 14stej nie ma juz polowy personelu grupy sa laczone a panie obrazone jak ktos nie wyrobi sie z odbiorem dzieciaka do 16stej :)

      Czerwcowy weekend bozego ciala, piatek odprowadzam dziecko do przedszkola, panie biegaja w amoku i nie wiedza do ktorej grupy mam go zaprowadzic.. bo nie przygotowaly sie ze bedzie tyle dzieci chcialo skorzystac z panstwowego przedszkola :)...

      Aha no i jeszcze a propos zajec edukacyjnych w przedszkolach, dlaczego nie mozna za to placic przelewem tylko gotowka?... bo polowa jest odpalana pod stolem dla dyrektora placowki za to ze wpuscil taka a nie inna firme ktora zapewnia rytmike angielski itp. :) ale coz na takie drobnostki radni czasu nie maja wola wymyslac karty (smiech na sali)
      • Gość: EK To nie rada tylko dyrektor BE Lipszyc!!! IP: *.adsl.inetia.pl 24.08.11, 09:31
        Drogi Dabte! Naiwny jesteś!Te uchwały przygotowuje,zwykle na ostatnią chwilę, Biuro Edukacji ratusza pod wodzą Jolanty Lipszyc(SdPL) .Radni PO w ramach dyscypliny partyjnej je tylko przegłosowują;-)
    • Gość: Obywatel Przedszkolanki będą głównie listy prowadzić!!!;-) IP: *.adsl.inetia.pl 24.08.11, 09:21
      Skoro to jest kasa to trzeba będzie dokładnie spisać godzinę przyjścia z podpisem rodzica oraz godzinę odbioru dziecka też z podpisem rodzica. A dzieci może się jakoś nie pozabijają w tym czasie;-)
      • Gość: gość Re: Przedszkolanki będą głównie listy prowadzić! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.11, 10:19
        Co Ty:) w naszym przedszkolu jest 2 panów od pilnowania porządku. Rano i w południe siedzą i pilnują jak się wchodzi i wychodzi. Widocznie trzeba mieć na etaty dla nich. A tak poza tym, to są chyba jakieś jaja. od 8-13. Jeszcze bym zrozumiała - od 8-16. Do przedszkola chodzą dzieci rodziców pracujących, a kto pracuje w takich godzinach?? Poza tym - przecież grupy przedszkolne mają jakiś program, czy jest możliwość zrealizowania go w takich godzinach. Wydaje mi się, że nie. Dochodzą do tego zajęcia dodatkowe, kiedy przedszkolanki nie uczestnicząw nich przez caly czas . Ustawa o szkolnictwie z 6 latkami w zerówkach też była robiona na prędce.
    • janmariahusaria Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak... 24.08.11, 10:16
      Mmmhmm czyli dwoje ciężko pracujących /np:do 17tej / rodziców dopłaci do prorodzinnego państwa, a wszyscy " zapracowani rodzice w niezwykle trudnej sytuacji" , którzy mogą odebrać dzieciaka o 13 tej na tym skorzystają... prawdziwy klejnot intelektu. Rozumiem że autorzy znajdą uznanie przy trzynastkach.
      • Gość: wściekła Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.11, 10:37
        Ja jestem zwyczajnie zła na wprowadzenie tej uchwały. Do tej pory płaciłam 400 zł za pobyt dziecka w godzinach od 9-17. Teraz będę płaciła 550, jesli tylko moje dziecko nie zażyczy sobie żadnych zajęć dodatkowych poza rytmiką i tańcami...
        Do tej pory różnice wpłacałam na edukację mojego dziecka, tj. naukę angielskiego, teraz będę musiała z tego zrezygnować...
        • jarabbit Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak... 24.08.11, 11:00
          Witaj w klubie :(

          Ja jestem wściekły na co innego.Tzw. polityka prorodzinna jest pro tylko dla państwa.Im więcej dzieci tym więcej kasy wpłynie do kasy od wydymanych rodziców.
          W mojej firmie był żłobek i przedszkole dla dzieci pracowników. Ponieważ firma działała na 2 zmiany obie te placówki funkcjonowały od 6 do 14 i od 14 do 22. Było to za DARMO,a koszty funkcjonowania pokrywane były z funduszu socjalnego. Układ był korzystny dla pracownika i pracodawcy. Ale to było w czasach,które się dzisiaj opluwa, bo wtedy nie było polityki prorodzinnej.
        • Gość: ciemnia Rozumiem, IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:01
          ze jest Pani na bakier z podstawowymi dzialaniami matematycznymi?

          Skoro dziecko chodzi od 9 do 17 to sprawa wyglada tak:
          9:00 - 13:00 - 0 PLN
          13:00 - 16:00 - 10,5 PLN
          16:00 - 17:00 - 1,8 PLN

          Dziennie: 12,3 PLN
          Miesiecznie (21 dni): 259 PLN, a nie 550.
          • Gość: czytajczytaj Re: Rozumiem, IP: *.acn.waw.pl 24.08.11, 12:11
            > ze jest Pani na bakier z podstawowymi dzialaniami matematycznymi?

            A Pani z czytaniem ze zrozumieniem. Jakby pani doczytała, to jest tam wyraźnie napisane o opłatach z "zajęciami dodatkowymi" (tak tak, także "dodatkowo" płatnymi).
            • Gość: ciemnia Czepianie IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:32
              sie slow.

              Cytujac:
              "Do tej pory płaciłam 400 zł za pobyt dziecka w godzinach od 9-17".
              Czy to z dodatkowymi czy bez nie ma zadnej wzmianki.

              Aktualnie po zmianach bedzie taniej za ten sam okres czasu. Wiec tak czy siak Pani ma problemy z liczeniem.
              • Gość: Ola Re: Czepianie IP: 91.224.144.* 24.08.11, 12:35
                Nie będzie taniej. Podwyżka dla pracujacych to ponad 100 %. Nie wprowadzaj ludzi w bład.
                • Gość: ciemnia Z radoscia IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:36
                  zobacze Pani wyliczenia.

                  Ja swoje podalem.
                  • Gość: Ola Re: Z radoscia IP: 91.224.144.* 24.08.11, 12:48
                    Prosze bardzo: teraz137 zł opłaty stałej, po podwyżkach przy pobycie dziecka w przedszkolu od 7.30 do 17.00 jeden dzień to ponad 13,9 zł x 22 dni (wrzesień)= ponad 305,8 zł za miesąc. Do tego dodajmy opłaty za wyżywienie i powiedzmy 2 zajęcia dodatkowe, bez Rady Rodziców. Dla każdego rodzica znaczna podwyżka jest oczywista i każdy już sam dokonał wyliczeń. Ty zdaje się, rodzicem przedszkolaka nie jesteś i wykonujesz tu po prostu swoją pracę, za która ci płacą.
                    • Gość: ciemnia Nie, IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:56
                      po prostu moje dziecko pojdzie dopiero do przedszkola.
                      Wiec nie mam zadnego porownania.

                      Nie zmienia to faktu, jak by nie liczyc, nie zbierze sie 550 PLN za pobyt.
                      • Gość: matka Re: Nie, IP: *.aster.pl 24.08.11, 13:08
                        Oj, to się jeszcze zdziwisz... 2-3 zajęcia dodatkowe, rada rodziców (u nas 50 zł miesięcznie), stawka żywieniowa i 500 poleci... z hakiem.
                        • Gość: ciemnia Pobyt IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:16
                          to zdaje sie nie sa zajecia dodatkowe.
                          Nikt nie zmusza do uszczesczania na nie, nikt nie zmusi Dyrektora do ich organizowania.

                          Stawke zywieniowa juz doliczylem, wyszlo 450 PLN.

                          Skoro tak to moze heszcze doliczyc ubezpieczenie, wyprawke, ciuchy i buty?

                          Nie popadajcie w skrajnosci...
                          • so-owa Re: Pobyt 24.08.11, 13:54
                            > to zdaje sie nie sa zajecia dodatkowe.
                            > Nikt nie zmusza do uszczesczania na nie
                            Nikt z kadry! nie zmusza. Wytłumacz synkowi, że zostaje w sali sam z Marysią i Kasią jak inni idą tańczyć, śpiewać, żreć lizaki na angielskim, bo nikt cie nie zmusi, żebyś za to zapłacił.
                            • Gość: ojciec Re: Pobyt IP: 195.117.224.* 24.08.11, 14:21
                              Dokładnie... Moja córka w ten sposób naciągnęła mnie na większość zajęć. Łącznie wychodziło mi prawie 500 zł. Jak teraz dojdzie opłata za godziny, to przedszkole prywatne wyjdzie taniej. Widziałem już ulotki: 650 zł z zajęciami dodatkowymi. Niestety poziom nauczania jest o wiele za mniejszy niż w państwowym przedszkolu. :(
                              • Gość: ciemnia Ale IP: *.statoil.com 24.08.11, 14:53
                                przeciez dziecko nie ma obowiazku chodzenia do przedszkola.
                                Oddaj pod opieke rodziny, wynajmij nianie.

                                Woz albo przewoz.
                                Narzekanie niczego nie zmieni!
                                • Gość: ojciec Re: Ale IP: 195.117.224.* 24.08.11, 15:30
                                  Ale... Jest obowiązek przedszkolny i w tym roku obejmuje wszystkich pięciolatków. :)
                                  • Gość: ciemnia Tak, IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:37
                                    ale dopiero od przyszlego roku.
                                    Codziennik prawny

                                    Mlodsze dzieci nie musza chodzic do przedszkola panstwowego.

                                    Poza tym nikt tu nie pisal w jakim wieku ma dziecko.
                                    • Gość: ojciec Nie IP: 195.117.224.* 24.08.11, 16:11
                                      masz racji. Obowiązek przedszkolny wchodzi w życie 1 września 2011 r.

                                      • Gość: ciemnia Ciekawe, IP: *.statoil.com 24.08.11, 17:17
                                        dwa wykluczajace sie zrodla...

                                        A moze Ty nie masz racji?
                            • Gość: ciemnia No wybacz IP: *.statoil.com 24.08.11, 14:52
                              ale skoro uwazasz ze cos jest drogie to z tego nie korzystasz?
                              Czyz nie tak?
                          • Gość: matka Re: Pobyt IP: *.aster.pl 24.08.11, 16:07
                            No tak się składa, że np. rytmika jest u nas obowiązkowym, płatnym, zajęciem dodatkowym. 35 zł z kieszeni.
                          • Gość: Art Re: Pobyt IP: *.macrologic.pl 24.08.11, 17:51
                            Dajcie sobie spokój z tłumaczeniem, groch o ścianę. Pożyje to sam zobaczy jak jest.
              • Gość: czytajczytaj Re: Czepianie IP: *.acn.waw.pl 24.08.11, 12:43
                Czepianie się tego, że się samemu zaczyna czepiać... Trochę bez sensu, prawda? Jakoś dziwnie te zmiany i mi (a także kilku przedszkolowym znajomym) wychodzą drożej, a nie taniej. Nie wdając się w szczegóły, bo zaraz ktoś się przyczepi, że "pomijam dwa dni, jak jest rok przestępny!". Tak czy inaczej, "moja" matematyka uparcie twierdzi, że będzie drożej.
                • Gość: ciemnia Drozej IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:14
                  w odniesieniu do czego?

                  Do zeszlego roku? Nie wiem, nie mialem dziecka w przedszkolu panstwowym.
                  W odniesieniu do kwoty podanej kilka postow wyzej? Udowodnilem ze nie zblizymy sie do niej placac za pobyt.

                  Wiec z mila checia zobacze ta "twoja" matematyke.
          • Gość: mama_dwojki Re: Rozumiem, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 12:11
            plus stawka zywieniowa, stąd zapewne suma 550zł
            • Gość: ciemnia Napisane bylo IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:35
              ze placi 400 za pobyt.
              Oczywiscie moglem sie domyslec ze nalezy jeszcze cos doliczyc.

              Stawka zywieniowa zdaje sie wynosi 8 PLN za dzien.

              Za miesiac 168 PLN.

              Wyjdzie 450 PLN za pobyt.
              Wiec ta "wielka" podwyzka podniosla oplate o 50 PLN.
          • Gość: daimos Re: Rozumiem, IP: 91.216.115.* 24.08.11, 12:13
            a ty geniuszu intelektu nie domysliles sie ze kobieta napisała ile łącznie zapłaci za przedszkole(razem z wyzywieniem i zajeciami dodatkowymi)?
            • Gość: ciemnia W takim IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:38
              razie co jeszcze powinienem sie domyslec i doliczyc?
              Pobyt to pobyt... zgodze sie ze ze stawka zywieniowa, ale nawet wtedy nie przekroczy 450 PLN.
              O dodatkowych zajeciach nic nie wiadomo, poza tym ze sa...
              • Gość: daimos Re: W takim IP: 91.216.115.* 24.08.11, 15:22
                nie napinaj sie tak bo ci zylka peknie.
                widze ze za wszelka cene musisz wszystkim dookola udowodnic ze masz wiekszego, stad twoja zaciekla polemika z kazdym kto sie z toba nie zgadza
                • Gość: ciemnia Wiekszy IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:39
                  mozg na pewno.

                  Czy cos jeszcze to juz musialbys osobiscie ocenic, bo nie mam skali porownawczej.
                  • Gość: daimos Re: Wiekszy IP: 91.216.115.* 26.08.11, 08:23
                    mozg to raczej nie, ale ego z pewnoscia
                    a propos mozgu. niektóre gatunki zwierzet maja mozgi wieksze niz ludzki, co wcale nie przekłada sie na wyzszy poziom intelektu
          • Gość: matka Re: Rozumiem, IP: *.aster.pl 24.08.11, 12:35
            Różnica jest spora - wcześniej ok 130 zł. opłaty + reszta, a teraz (za to samo) 259 + reszta. A ty rodzicu płać podatki w tym pięknym mieście, aż mnie korci żeby przemeldować się do teściów na prowincję, chociaż pochodzę z naszej hojnej stolicy...
            • Gość: ciemnia Wlasnie, IP: *.statoil.com 24.08.11, 12:40
              i z tych 130 PLN musialo byc wszystko oplacone.

              Nie podoba sie, mozna oddac dziecko prywatnie. Tam zaplacicie 10 razy tyle co przed podwyzka...
              • Gość: czytajczytaj Re: Wlasnie, IP: *.acn.waw.pl 24.08.11, 12:50
                Jasne, można też wyjechać i zmienić obywatelstwo, prawda?

                Nie widzisz sprzeczności w tym, że rząd (czy samorząd) chciałby żeby się rodziło jak najwięcej nowych podatników, bo przyrost naturalny nam kuleje, a z drugiej strony rzuca kłody pod nogi?

                Wytłumaczenie dla podwyżki i tak pewnie idzie z góry. Rząd przykręcił kurek z kasą dla samorządów, podniósł VAT, ceny poszły w górę, więc jeżeli nie odbija się to bezpośrednio, to wraca czkawką pośrednio (od dołu, przez samorządy - inne rzeczy, które już w stolicy mocno skakały w górę to takie "duperele" jak wywóz nieczystości, odprowadzanie ścieków, ciepła/zimna woda).

                Co z tego, że to też jest "tylko 5 zł"? 5 zł tu, 3 zł tam, w sklepie przy zakupach zostawiasz 2 zł podwyższonego VAT, w przedszkolu zostawisz dodatkową "stówę", a przy korycie nadal się kręci...
                • Gość: ciemnia Zaraz, zaraz IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:22
                  nie dyskutujemy czy podwyzka jast sluszna czy nie.
                  Jestem w stanie sie zgodzic ze konieczna.

                  Rozmawiamy jak to teraz drogo bedzie w panstwowym przedszkolu.
                  Zawsze mozna jeszcze wynajac nianie, ktora wezmie ok 2000 PLN za miesiac.

                  Przedszkole panstwowe jest prawie jak za darmo w porownaniu z pozostalymi opcjami.

                  Skoro koszty dziecka sa takie wysokie to po co je rodzic? Przeciez mozna by te 6000 PLN rocznie przeznaczyc na co innego.
                  A skoro juz sie ma dzieci, to trzeba sie liczyc z wydatkami.
                  Placzecie ze podrozalo "tak znacznie" przedszkole, ale jestescie szczesliwcami, ktorzy mogli swoje dzieci poslac do panstwowego za 1/10 tego co placa inni niani czy tez w prywatnym...
                  • janmariahusaria Re: Zaraz, zaraz 24.08.11, 13:56
                    Jeśli można ... nie mówimy o nianiach.
                    Jestem w stanie zgodzić się, że podwyżki są "prawdopodobnie" konieczne w sytuacji w której pro rodzinnie zdeklarowane państwo nie buduje nowych placówek udając że coś takiego jak wyż demograficzny nie zaistniało. Skoro nie, to nie ma grup 30 czy 35 osobowych. Skoro nie ma to nie rosną koszty. Skoro nie rosną to "prawdopodobnie".
                    Oczywiście wiemy /my rodzice, gminy i dyrektorzy placówek/ że jest inaczej i że jest to sytuacja złożona i że rozplątywanie tych meandrów specjaliści wysokiej klasy przerzucili na nas.
                    Co do kosztów to ja bym się nie rozpędzał ponieważ np:
                    system rejestrowania czasu pobytu będzie czymś nowym! pamiętacie cyfryzację za przeproszeniem zus-u? albo to co przechodzą teraz na nowym systemie lekarze?
                    morze potrwać i morze kosztować... ile? to się dopiero dowiemy.
                    Pewnych podwyżek nie da się uniknąć natomiast to że jest taniej niż prywatnie nie musi oznaczać że powinno być bez sensu.
                  • Gość: Art ubodło IP: *.macrologic.pl 24.08.11, 17:59
                    żal Ci dupę ściska, że dzieci innych chodzą do państwowego przedszkola. Prawdziwie polaczkowata parszywa zawiść. Uważaj żeby Ci żółć wnętrzności nie przeżarła i mniej pluj jadem, bo próchnica murowana.
              • Gość: Ola Re: Wlasnie, IP: 91.224.144.* 24.08.11, 12:55
                Nie podoba się, a z prywatnych przedszkoli nie zamierzam korzystać . Pracuję 40 godzin tygodniowo, płacę podatki i nie chcę płacić za niskie pensum nauczycielek (pięć godzin, co oznacza, że drugą Panią teraz ja mam opłacić?), czy dofinansowywaĆ dzieci rodziców niepracujących. A Państwo ma konstytucyjny obowiązek darmowej edukacji. BrakuJe odwagi, żeby zreformowaĆ system edukacji,natomiast nie brakuje odwagi, żeby wszelkie koszty przerzucać na rodziców.
                • Gość: ciemnia To badz IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:25
                  tak mila i wyjasnij skad wg Ciebie Panstwo ma brac na ten obowiazek?

                  Przypominam, ze nauczanie przedszkolne nie jest obowiazkowe w naszym kraju.
                  Mamy tylko obowiazek szkolny i to do ukonczenia podstawowki...

                  Mialas to szczescie, ze udalo Ci sie zapisac dziecko do panstwowego i jeszcze narzekasz jak podniesli oplaty.
                  • Gość: M Re: To badz IP: *.79.214.200.ivmx.pl 24.08.11, 16:16
                    Piszesz tak, że prawie uwierzyłem, że samorząd jest cud malina, a rodzice tymi, którzy niepotrzebnie marudzą. Natomiast faktem jest, że od pewnego czasu uważa się, że demografia jest jednym z większych długofalowych problemów Polski. Dlatego też była wprowadzana polityka prorodzinna. Sprowadza się ona jednak do becikowego, zamiast skupić się na organizacji przedszkoli i służby zdrowia, tak by rodzic miał szanse z niej skorzystać. Dla mnie oznacza to, że jak rodzic chce posłać dziecko do przedszkola państwowego, to może to zrobić. Na razie jest tak, że (zgodnie z Twoimi słowami) ma się cieszyć że się dostał.
                    Ja osobiście nie rozumiem obecnej zmiany wyliczania opłat. Jeżeli ktoś uważał (samorząd), że kwoty są za małe to należało je podnieść, a tak faktycznie najbardziej odczują to pracujący rodzice. W zamian tego wprowadzono algorytm, który powoduje, że zamiast dziećmi Panie w przedszkolu będą się zajmować spisywaniem godzin pobytu dziecka. Kolejne osoby będą sprawdzać czy te godziny są zgodne z deklaracją czy nie.

                    Podsumowując - nie podoba mi się ton Twoich komentarzy, z którego wynika, że rodzice są tymi złymi, a samorządy są super.
                    • Gość: ciemnia Ale IP: *.statoil.com 24.08.11, 17:22
                      Twoim zdaniem nalezy chwalic Rodzicow za narzekanie?
                      Przeciez sa inne opcje niz panstwowe przedszkole. Jesli nie oni to skorzysta ktos inny.

                      Mnie denerwuje mowienie, jakie to przedszkole bedzie teraz drogie.
                      Tylko, ze przeciez te inne opcje (poza pomoca rodziny) sa drozsze.

                      Nie ma obowiazku posylania dziecka ponizej 5 roku zycia do przedszkola. Akurat dla 5-latkow miejsca sie musialy znalezc, czesto kosztem mlodszych dzieci. Czy ja narzekam ze moje ledwo sie dostalo? Albo ze przez ostatni rok chodzil do prywatnego, ktore bylo 10 razy drozsze niz panstwowe?

                      Panstwowe przedszkole to przywilej. Wiec zamiast narzekac, cieszmy sie ze mamy gdzie dzieci zostawic...
                      • janmariahusaria Re: Ale 25.08.11, 09:21
                        Przywilej? Ja rozumiem ciemnia że dla ciebie ten wątek jest nudny i na swój sposób podgrzewasz atmosferę. Jeśli jednak będziesz się zastanawiał czemu potem ludzie głosują na skrajności to masz gotową odpowiedz. Ludzie nie znoszą jak przypadkowi przechodnie eksperymentują z ich przyszłością a zwłaszcza z przyszłością ich dzieci.
                        Zwłaszcza że z tego co jest w artykule wynika że większość kosztów tych zmian poniosą ludzie w najtrudniejszej sytuacji: matki naprawdę samotnie wychowujące oraz ci którzy tyrają po całych dniach. Czyli dla kogo te przywileje? dla tych co pracują do 12:30?
                        cwana gapa z ciebie ciemnia
              • Gość: matka Re: Wlasnie, IP: *.aster.pl 24.08.11, 13:13
                Ciemnia, ty to chyba jesteś trollem z urzędu miasta, a nie przyszłym rodzicem przedszkolaka...
                Za prywatne przedszkole w Białołęce płaci się niewiele więcej niż za full wypas w państwowym, więc argument raczej kiepski.
                • Gość: ciemnia W takim razie IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:31
                  o co placz ze panstwowe takie drogie?

                  Za prywatne na Targowku placilismy ponad 1200 PLN za pobyt (czyli ze stawka zywieniowa).
                  Jak by nie patrzec panstwowe jest tansze i to znacznie.
                  • klkak To jednak jest TROLL, i to mało sprawny :) 24.08.11, 14:05
                    łatwo gubi się w zeznaniach

                    "po prostu moje dziecko pojdzie dopiero do przedszkola.
                    Wiec nie mam zadnego porownania.

                    Nie zmienia to faktu, jak by nie liczyc, nie zbierze sie 550 PLN za pobyt"

                    forum.gazeta.pl/forum/w,752,128198692,128207114,Nie_.html
                    • Gość: ciemnia Ale IP: *.statoil.com 24.08.11, 14:56
                      co chciales udowodnic?

                      Dla mnie mowienie ze wczesniej kosztowalo 130 a teraz ma kosztowac 260 niewiele zmienia skoro w zeszlym roku moje dziecko nie uczeszczalo do panstwowego przedszkola czy zlobka.
                      • klkak Że jesteś 'ciemnia' po prostu TROLLem 24.08.11, 15:18
                        QED
                        • Gość: ciemnia Ty za to IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:40
                          blysnales lacina.

                          Gratuluje!
                      • Gość: anka Co za brednie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 15:27
                        Obserwuję wpisy ciemni i albo to jest czystej wody troll albo zwykły pieniacz, który się pieni dla zasady. Ręce opadają.
    • Gość: podatnik Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.11, 11:08
      Ważne, że jest racjonalizacja i jest za co przyznać nagrodę i 15tą pensję dla urzędasa.

      Dzieci i rodzice w tym przypadku to tylko zbędny dodatek.
      • Gość: li Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 11:18
        Gość portalu: podatnik napisał(a):

        > [b]Ważne, że jest racjonalizacja i jest za co przyznać nagrodę i 15tą pensję dl
        > a urzędasa.
        >
        > Dzieci i rodzice w tym przypadku to tylko zbędny dodatek.

        Ależ wprost przeciwnie niezbędny. A kto będzie te piętnastki fundował? Rodzice, dla dzieci wszystko. Wkurzające jest to, że ta kasa idzie do budżetu, zamiast zostać w przedszkolach. Nie chcę utrzymywać urzędasów HGW.
        • Gość: czytajczytaj Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w b IP: *.acn.waw.pl 24.08.11, 12:15
          Nie chcesz utrzymywać urzędasów, to głosuj na takie partie (np. Nowa Prawica), które chcą minimalizować "kontrolę państwa", a maksymalizować wolność gospodarczą. PO, która nawet nie leżała w okolicach liberalnej partii, jak widać działa w stronę utrudniania i gmatwania przepisów (pomijam już ich genialną ustawę, która miała ograniczyć zatrudnienie w budżetówce, a je... zwiększyła). Państwo nie powinno się mieszać do gospodarki, bo to powoduje, że potrzebny jest tłum urzędników, którzy wymyślą multum nowych przepisów, które będą sprawdzane przez kolejne piony urzędów...
        • taka_prawda500 Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w b 24.08.11, 13:47
          Więc głosuj na Palikota, a nie na żadną prawicę!
    • Gość: fbcx Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 11:19
      niech zyje socjalizm, dalej glosujcie na po i sld
      • Gość: czytajczytaj SLD z PO już szykuje parytety ;) IP: *.acn.waw.pl 24.08.11, 12:20
        Słuszna uwaga. SLD i PO pewnie będzie zaraz forsować "parytety" - 50% wychowawców ma być homo.
    • Gość: 123 Bareja miałby o czym kręcić filmy! IP: *.dynamic.chello.pl 24.08.11, 11:33
    • Gość: matka Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... IP: *.aster.pl 24.08.11, 11:37
      Ok. Niech będzie, ale w takim razie darmowe zajęcia dodatkowe poproszę - większość tych płatnych są w stanie prowadzić przedszkolanki (nauczycielka mojego syna - 20 lat doświadczenia - powiedziała, że nie ma pojęcia po co są organizowane płatne zajęcia dodatkowe, skoro one na studiach uczyły się, jak je prowadzić i mogą to robić w ramach normalnych zajęć). I koniecznie karty, które realnie rozliczą z godzin, a nie obciążą dodatkowymi obowiązkami nauczycielki - wolę żeby rano pilnowały dzieci, a nie wypełniały formularze.
      • Gość: lil Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 11:47
        E tam karty. Po co taka długa dyskusja. Proponuję dzieciom wszczepić czipy i po problemie. Niezawodne.
        • Gość: czytajczytaj Głos rozsądku IP: *.acn.waw.pl 24.08.11, 12:16
          W końcu jakiś rozsądny głos w dyskusji! :)
      • Gość: Mr. Goog Lee Czy karty będą także dla personelu i urzędników? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.11, 11:54
    • Gość: wdzięczny_rodzic Rozliczymy się przy wyborach ... pamięć mamy dobrą IP: *.mennica.com.pl 24.08.11, 12:02
      Za politykę pro-rodzinną rozliczymy się przy wyborach ... pamięć mam dobrą a i grono słuchaczy wcale nie małe się znajdzie ... rodziców, ich rodzin i przyjaciół jest bardzo dużo .. co mięsiąc o chciwych biurwach i urzędasach bedę z "życzliwością" pamietał
      • Gość: matka Re: Rozliczymy się przy wyborach ... pamięć mamy IP: *.aster.pl 24.08.11, 12:37
        Sęk w tym, że jesteśmy tuż po wyborach samorządowych, sami ich wybraliśmy, i możemy im hmm... naskoczyć.
        • Gość: Obywatel Za to ich pan Tusk startuje z W-wy na posła! IP: *.adsl.inetia.pl 24.08.11, 12:41
          On zapłaci za swoje marionetki!Ostatecznie można też zostać w domu, byle na niego i jego kukiełki głosu nie oddać;-)
          • Gość: ciemnia Glupis! IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:34
            Przez takich jak Ty rzadza ci co rzadza.

            Pomijam fakt ze nie idac na wybory nie wypelniasz swoich obowiazkow obywatelskich.

            Wiec skoro nie glosujesz, morda w kubel i nie narzekac.
    • gregsmile a kiedy w końcu każde dziecko będzie miało miejsce 24.08.11, 12:04
      w przedszkolu publicznym w miejscu zamieszkania?
      w przedszkolu prywatnym w Warszawie za spóźnienie w odebraniu dziecka jednorazowa kara wynosi 10zł za pierwszą godzinę i 20zł za następną godzinę. Opłata miesięczna to 1500zł ...
      • Gość: ciemnia Pewnie IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:35
        wtedy jak panstwowe bedzie kosztowac tyle samo.
        Ale i tak by Wam bylo zle i niedobrze.
        • gregsmile Re: Pewnie 24.08.11, 15:52
          normalnie tak właśnie jest, że przedszkole prywatne kosztuje tyle samo co publiczne. natomiast inne są subsydia miasta, w którym płaci się podatki do przedszkola prywatnego i publicznego. normalnie koszt przedszkola miesięcznie to ok 800 eur, natomiast rodzice ostatecznie za przedszkole publiczne płacą ok 300 eur, za prywatne ok 350 eur miesięcznie.
          poziom w przedszkolach jest podobny, może trochę gorsze wyżywienie w publicznych.
          ja proszę o zwrot moich podatków skoro miasto nie zapewnia mojemu dziecku miejsca w przedszkolu publicznym!
          • Gość: ciemnia Ale co Ty IP: *.statoil.com 24.08.11, 16:11
            nam tu EUR sypiesz?
            Co to ma udowodnic?

            Zyjemy w polsce, placimy PLN, osobiscie nie spotkalem sie z oplata przedszkola prywatnego chocby zblizona do panstwowego.
            • gregsmile Re: Ale co Ty 24.08.11, 16:48
              to przelicz sobie euro na złotówki (4,15). nie chodzi o kwoty, tylko o zasadę naliczania opłat za przedszkola i dofinansowania przez miasto, w którym płaci się podatki.
              w Polsce panuje zasada, że publiczne znaczy gorsze i słabiej dofinansowane. to musi się zmienić, jak również podatnik musi mieć szacunek urzędasa i polityka.
              • Gość: ciemnia Nie wiem, IP: *.statoil.com 24.08.11, 17:23
                czy dobrze zrozumialem ale starasz sie przekazac ze panstwowe przedszkole jest gorsze niz drozsze prywatne?
    • Gość: wdzięczny_rodzic a urzędasy z PO wyjdą wczesniej z pracy po dziecko IP: *.mennica.com.pl 24.08.11, 12:06
      większość normalnie i uczciwie pracujących rodziców bedzie dopłacać za to że muszą tyrać ... a urzędasy po swoje pociechy wyjdą wczesniej z pracy ... mniej zapłacą za przedszkole ... a z mojej kasy dostaną premie 13-tki 14-tki i 15-tki .. może w nagrodę i 16-tka sie trafi ... policzymy się z PO przy wyborach
    • Gość: matka_Polka Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... IP: *.de.storck.com 24.08.11, 12:18
      To naprawdę oburzające!
      Oboje z mężem pracuejmy, nie ma szans na odebranie dziecka wcześniej niz o 17tej, dla kogo te bezpłatne godziny??? Dla mamuś co siedzą w domu, nie pracują i dziecko posyłają do przedszkola dla zabawy, a nie z konieczności???
      z uwagi na podwyższone opłaty będę musiała zrezygnowac z dodatkowych zajęć dla dziecka!
      O darowiznach przedszkole może zapomnieć!
      Nie stać mnie!
      I komu będzie lepiej po tych zmianach?
      • Gość: ciemnia Nie narzekaj, IP: *.statoil.com 24.08.11, 13:37
        zawsze moglas zostawic dziecko z Mamusia badz Tesciowa, wynajac nianie badz poslac do prywatnego.

        Nie dosc ze za poldarmo to jeszcze narzekaja!!!
        • Gość: Ola Re: Nie narzekaj, IP: 91.224.144.* 24.08.11, 13:46
          Ale się produkujesz, podziwiam. A słyszałeś, że Państwo, samorząd, ma też wobec obywateli obowiązki i pewne zadania, które ma realizować właśnie dlatego, że płacimy podatki? Porównania do prywatnych placówek nie są zadnym argumentem. Mozna też korzystać z prywatnej służby zdrowia, posłac dziecko do prywatnej szkoły itp.
          • Gość: ciemnia Wiec badz tak dobra, IP: *.statoil.com 24.08.11, 14:58
            i wyjasnij: skoro ma obowiazek to czemu nie ma miejsc dla kazdego dziecka czy to w przedszkolu czy zlobku panstwowym?

            Nie podoba sie prywatne, trzeba bylo skorzystac z pomocy rodziny badz niani.

            A nie dostawac cos za prawie darmo i jeszcze miec czelnosc narzekac ze wlasnie podrozalo.
            • Gość: Ola Re: Wiec badz tak dobra, IP: 91.224.144.* 24.08.11, 15:11
              Jak rozumiem płacą ci od ilości wysłanych postów, bo piszesz takie głupoty, że niemożliwe, abyś to robił za darmo. Więc pisz sam do siebie.
        • Gość: matka_Polka Re: Nie narzekaj, IP: *.de.storck.com 24.08.11, 14:17
          jaki nick taki komentarz!

          Zachowaj sobie takie rady dla siebie! I pomyśl czasem,że nie wszyscy mają żyjące Mamusie i Teściowe!!!!
          • Gość: ciemnia A nie slyszalas IP: *.statoil.com 24.08.11, 14:59
            o zawodzie niani?

            Moglas jeszcze zwolnic sie z pracy... to by rozwiazalo wszelkie problemy...
            • Gość: gosc Re: A nie slyszalas IP: 91.216.115.* 24.08.11, 15:30
              ty, statoil. klient czeka wiec pedz umyc mu szyby w aucie a nie siedzisz przed kompem i pier.... smuty
              • Gość: ciemnia Zawsze moze IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:42
                pojechac na inna stacje.

                Nie ma obowiazku tankowania u nas.
        • Gość: who Re: Nie narzekaj, IP: *.aster.pl 24.08.11, 16:17
          Ciemnia, niech Ci Bozia w dzieciach wynagrodzi! Najlepiej sześcioro.
        • Gość: M Re: Nie narzekaj, IP: *.79.214.200.ivmx.pl 24.08.11, 16:25
          Skąd wiesz, że jest możliwość zostawienia z teściową lub babcią. To że Ty masz taką pomoc, nie znaczy, że wszyscy tak mają.

    • Gość: wooKey Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... IP: *.ip.netia.com.pl 24.08.11, 12:45
      Rozwiązanie pozostawiające bardzo wiele do życzenia! Ja proponuję, wraz z dzieckiem, pozostawiać karte kredytową w czytniku z sekundowym naliczaniem. Rozliczenie byłoby wtedy o wiele bardziej skuteczne, a kredyt można byłoby przepisać na przeczkolaka jak dotrze do dojrzałości - niczym kredyt stundencki.
    • taka_prawda500 Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w biu... 24.08.11, 13:46
      Powinny być mniejsze opłaty dla rodziców płacących podatki w Warszawie. Tyle w temacie.
      • Gość: ciemnia Nie badz smieszny! IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:00
        Tak samo jak dzieci rodzicow placacych podatki maja pierwszenstwo w przyjeciu do przedszkola?

        To ja dziekuje, postoje!
    • Gość: urzędas Komisja Edukacji wogóle tego nie opiniowała!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.11, 13:49
      Red. Zubik nie wie co pisze, bo
      a/w tej części nie było kworum
      b/ina posiedzeniu Komisji i na sesji tuż przed rozpoczęciem roku szkolnego nie było i nie będzie (bo nie ma i nie będzie w Warszawie!)ani odpowiedzialnego za edukację wiceprezydenta Paszyńskiego ani dyrektora Biura Edukacji Jolanty Lipszyc. Mimo, że lewacy od Borowskiego (z SdPL), to liczą pewnie na to, że nowy rok szkolny przygotuje za nich Duch Święty, z którym ,jak sama twierdzi, cżęsto i bezpośrednio kontaktuje się ich szefowa Gronkiewicz-Waltz...;-)
      • janmariahusaria Re: Komisja Edukacji wogóle tego nie opiniowała!! 24.08.11, 14:16
        ojtam ojtam ...rok szkolny... przesunie się ... .
        Ceny jachtów poszły w górę a ten o roku szkolnym.
    • ciotka_lilka Re: Rewolucja w przedszkolach. Będą karty jak w b 24.08.11, 14:19
      a na tym wszystkim najbardziej ucierpią dzieci...

      wielu rodziców z naszego przedszkola mówi że nie będą płacili na radę rodziców bo zwyczajnie nie dadzą już rady finansowo (a z rady rodziców są u nas opłacane teatrzyki, bale, prezenty na rózne okazje, artykuły papiernicze, woda do picia, środki czystości do przedszkola)

      poza tym niech mi miasto zagwarantuje że zimą, gdy będzie śnieg po kolana nawet jak wyjdę z pracy o 15.30 (tak jak wychodzę teraz) to dojadę do przedszkola w 30 min (tak jak dojeżdżam teraz) i że moja deklaracja obierania dziecka o 16.00 będzie realna do ... zrealizowania ;)
      • Gość: ciemnia Jesli IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:03
        bedzie sie "spoznianie" powtarzalo to zmienisz deklaracje i doplacisz.
        A jak nie to zabierzesz dziecko z przedszkola i bedziesz samodzielnie nauczac je w domu.

        Mozesz jeszcze prosic o pomoc rodzine badz wynajac nianie, ale ta druga opcja wyjdzie zdaje sie drozej...
        • Gość: Mala Re: Jesli IP: *.aster.pl 24.08.11, 16:21
          Chyba ci się myślenie zacięło gościu
    • Gość: wdzięczy_rodzic do ciemnej ... IP: *.mennica.com.pl 24.08.11, 15:32
      po pierwsze - w celu rozjaśnienia ... wybierając władze liczę, że pomyślą dalej niż do końca wyborów i popatrzą dalej niż do swojej kieszenie ... to jest domena tych którzy myślą i mają dzieci (to ja) ... a nie tych którzy nie myślą o tym że będą je mieli a nie mają (to pewnie Ty) ...
      po drugie - w celu zrozumienia ... Ciebie będą utrzymywały te dzieci, na które zdecydują się Ci, którzy wbrew rachunkom zdecydowali się na prokreacje ... jeżeli ich zbyt mało będzie ... w gardło sobie wsadzisz swoje wpisy (kiedyś) ... potrzebna nam jest czy chcesz czy nie polityka pro-rodzinna
      po trzecie ... skoro mieszasz na forum, żeby osłabić negatywny odbiór informacji (czytaj jesteś zatrudniona przez agencję PR ... rób to inteligentnie ... dałaś się złapać na kłamstewku to chociaż zniknij z klasą
      po czwarte ... na przekór Twoim słowom ... możesz nie pracować ... nie oddychać ... być utrzymanką ... nie pisać na forum .... nie mieć dzieci ... nie patrzeć na to co napiłaś ... żebrać pod kościołem ... wyjechać z kraju ... będzie pięknie ...
      * a jak ktoś ma jeszcze jakieś uwagi na temat ciemnej ... zapraszam ...

      • Gość: ciemnia :) IP: *.statoil.com 24.08.11, 15:49
        AD.1 mam dziecko. podwyzka byla w prawdzie nie zapowiedziana, ale nie o tym dyskutujemy. I co ma do tego wybrana wladza? Oplaty ida w gore, wiec czemu i za przedszkole mieli ich nie podniesc?
        AD.2 nie wiem jak Ty, ale ja sie utrzymuje sam odkad skonczylem 19 lat, i mam zamiar nadal to robic. Ani moje ani tym bardziej Twoje dzieci nie sa mi do tego potrzebne. Natomiast to ze tak dziala nasze panstwo i jego finansowanie to juz inna kwestia, nic na to nie poradze.
        AD.3 i gdzie to klamstwo niby? bo nie napisalem slowa "panstwowe"? I jakie oslabienie negatywnej informacji? Nie rozumiem jak mozna narzekac na cos co jest nadal prawie darmo w porownaniu z innymi opcjami.
        AD.4 nie wiem czy zauwazyles, ale dla pozostalych alternatywy nie istnieja. Poza czubek wlasnego nosa nie potrafia spojrzec bo im sie nalezy, a oni smieli podniesc oplaty.
        • Gość: wdzięczny_rodzic Re: :) IP: *.mennica.com.pl 24.08.11, 16:16
          będę konsekwentny bawiąc się trochę Twoim stylem
          1. podoba się podwyżka to płać większe napiwki i wszyscy będą szczęśliwi .. nikt Ci nie broni wydawać pieniądze :)))) ... władza zarządziła podwyżki i tyle ... jak Ci sie podobają głosuj dalej za podwyżkami ... i nie ... nie masz dziecka ... rodzic tak nie pisze ...
          2. nie wiedziałem ze jesteś facet ... trudno liczyłem na ciekawszą relację ... i masz prawo utrzymywać się sam do końca życia .. i tak ... bez pomocy moich dzieci ... i tak ... możesz na to poradzić ... vox populi (vox dei) obala rządy ... vide Egipt
          3. dobra .. brnij dalej .. a jak nie chcesz .. to nie brnij :))))
          4. dla mnie też nie ma alternatywy ... państwowe i koniec .... babcie mają kółka zainteresowań ... nianie gapią się w TV i biją dzieci i są drogie ... na przedszkola prywatne często składają się całe rodziny ... tyko więc zostaje państwowe - ale bez podwyżek !!! ....
          Nowe 5. mam prawo wyważonej obiektywnej (nie)miłej krytyki nieudolności w wyciąganiu naszej kasy ... wole zabrać dziecko na wakacje w nasze góry lub nad morze, kupić jakiś dobry polski produkt edukacyjny a nie zapełniać kieszenie PObiurokratom słabą i nieefektywną pracę (nie od dzić znana jest niska efektywność pracy ludzi z PObudżetówki - zatrudniłem taką osobę kiedyś i się załamałem - bo przeżyła szok spowodowany zderzeniem z rzeczywistością)
          Nowe 6. WYNOCHA Z PODWYŻKAMI!!!!!! O POrodzinną POlityką

          • Gość: ciemnia Widze, IP: *.statoil.com 24.08.11, 17:31
            ze jednak nie rozumiesz podstawowych rzeczy.

            AD.1 Przeciez nie mogli w nieskonczonosc dokladac do tego biznesu. Nie uwazasz? To Wam sie nie podobaja podwyzki. A skoro sie nie podobaja to albo nie narzekac, albo cos zmienic w swoim podejscu. Alternatyw jest wiele.
            AD.2 Przykro mi, ze Cie rozczarowalem. I przestan bredzic. To ze przyjdzie inna wladza to nie zmieni braku pieniedzy i sposobu finansowania tego pieknego kraju. Moje skladki ida na emerytury naszych rodzicow, skladki naszych dzieci beda szly na nas. A zmiana wladzy nic tu nie zmieni, bo z proznego i Salomon nie naleje.
            AD.3 Na razie to Ty brsniesz w narzekanie. Zle ze podniesli oplaty, ale innych opcji nie masz bo Ci nie pasuja. Wybierasz mniejsze zlo (dla kieszeni i relacji rodzinnych) ale na nie narzekaj. A jak sie nie podoba to zmien.
            AD.4 Masz alternatywy, ale nie pasuja. Jasne, kazdy by chcial moc poslac dziecko do przedszkola za 130 PLN i sie nie musiec martwic. Ale nie ma tak... A Ty tego nie jestes w stanie zrozumiec.

            AD.5 Widac za malo zarabiasz. Alternatywa: zmien prace albo kraj zamieszkania. Zawsze jest jakies wyjscie.
        • Gość: wdzięczny_rodzic Re: :( IP: *.mennica.com.pl 24.08.11, 16:18
    • Gość: K Urzędasy IP: 212.180.165.* 24.08.11, 16:20
      Zamiast się zająć liczbą miejsc w przedszkolach, zajmują się jakimiś głupotami i wymyślają idiotyczne systemy - tylko komplikując to co jest proste.

      A tak naprawdę chodzi pewnie żeby wprost nie powiedzieć że to PODWYŻKA - tylko że "reforma systemu"
      • Gość: wdzięczny_rodzic Re: Urzędasy IP: *.mennica.com.pl 24.08.11, 16:37
        zgadzam się .... trzeba sie będzie z nimi przy wyborach POliczyc ... bez klasy przegrali Ursynów ... może % z najbliższych wyborów da im do myślenia (chociaż lepiej żeby za dużo nie myśleli) ...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja