Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej?

14.09.11, 10:17
"działacze PO bronili pozycji. Udowadniali, że uchwała jest ze wszech miar sprawiedliwa, bo Warszawa to bogate miasto, a jej mieszkańcy zarabiają dużo". Owszem, bogate. Mieszkańcy zarabiają dużo? Nominalnie owszem, ale:
1. skoro zarabiają dużo, to płacą też duże podatki, m.in. na przedszkola, więc dlaczego mają płacić podwójnie?
2. mają też duże raty kredytów hipotecznych i wtedy pensja już nie jest taka duża.
    • Gość: michael Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.dynamic.chello.pl 14.09.11, 10:23
      Od kiedy ma obowiązywać stawka 2,6?
    • Gość: LucasDzihad To kolejny dowód na indolencję urzędasów IP: *.home.aster.pl 14.09.11, 10:40
      Urzędznicy to już nie jest jakaś grupa zawodowa, to zbieranina nieudaczników.
      Jak można w cywilizowanym kraju ustalać stawki wg. cennika innych miast ?!
      Podobno płezydent jest ekonomistą - jakim? skoro nie potrafi poprzedzić takich rzeczy jak zmiany cen poprawnym rachunkiem zysków i strat?
      Jakim prawem stołeczni urzędnicy wyciągają łapy po "diety" skoro nie chce im się ruszyć głową (Kraków ma drożej to i w Warszawie tak będzie).
      Dlaczego bezczelnie okłamują ludzi (100 razy sprawdzili co i gdzie ksztuje)

      Bałagam odejdźcie w niepamięć Hgw i jej podobne elementy
    • Gość: jan Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.netline-sj.pl 14.09.11, 10:42
      a kiedy zmienią niesprawiedliwy system rekrutacji do przedszkoli który preferuje dzieci ze związków nieformalnych, dzieci z małżeństw często przez to nie dostają się do pzredszkoli.
      • Gość: cywilny sierota Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: *.adsl.inetia.pl 14.09.11, 13:46
        A czym d z i e c k o "nie formalne" różni się się od "formalnego"? Często chyba tym, że "tatusia" szuka w świecie, gdyż ten "zapomniał", że sobie gdzieś "skutecznie pofolgował". Wyskoczyłeś, jak ten "jaś" z kopy siana.
        • Gość: hd Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.11, 10:44
          właśnie o to chodzi, że się nie różni, ale łatwiej o miejsce dla niego
    • mata_hari78 Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? 14.09.11, 10:44
      ZBIERANIE PODPISÓW pod petycją do HGW w sprawie podwyżek opłat w ŻŁOBKACH i PRZEDSZKOLACH nadal otwarte! Petycję wystosował Głos Rodziców - nieformalny ruch.
      www.petycje.pl/petycja/7498/petycja_do_prezydent_warszawy_w_sprawie_podwyzek_oplat_za_zlobki_i_przedszkola.html
      Składamy też obecnie wezwanie do Rady m.st. Warszawy o usunięcie naruszenia wad prawnych uchwał dot. ŻŁOBKÓW.
    • e-komentarz Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? 14.09.11, 10:51
      Wniosek: - Gdyby wybory były częściej, a wybrańcy realizowali swoje obietnice niedługo przedszkola byłyby za darmo, a później by nam dopłacali za przysłanie dziecka...
    • Gość: baśka Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.adsl.inetia.pl 14.09.11, 10:52
      Brakuje informacji, komu zabiorą, skoro dołożyli na przedszkola.
      • Gość: środa Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.09.11, 11:11
        Dlaczego dołożyli na przedszkola?
        Nawet po obniżce podwyżki będę płaciła o 90 zł więcej niż rok temu. Moim zdanie to spora zmiana.
        Mam nadzieję, że PO obok bonusów za dwoje dzieci w przedszkolach, umożliwi także obniżenie opłaty, gdy jedno z dzieci jest w przedszkolu, a drugie w zlobku. Choć może być to ciężkie do skoordynowania...
        • ilonsa Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie 14.09.11, 12:09
          Ty będziesz płacić więcej ale za to duża część rodziców nie będzie płaciła wcale. W sumie będzie mniej wpływów niż w latach ubiegłych. A w przedszkolach już teraz na wszystko brakuje pieniędzy.
    • Gość: Dark Angel Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.09.11, 11:07
      Mnei zastanawia coś innego - jak opłaty mają się do konstytucyjnego prawa do bezpłatnej edukacji?

      Wydatki na Dziecko w przedszkolu są i tak niemałe, więc kolejne opłaty zmuszą ludzi, którzy nie śpią na pieniądzach do kolejnych cięć w budżetach domowych - to już nikogo nie obchodzi? Za chwilę ludzie ruszą masowo do urzędów skąłdać wnioski o dodatki mieszkaniowe, dodatki rodzinne itp. CO więcej spora część te dodatki będzie miała przyznawane ze względu na niskie zarobki - co się bardziej opłaca? Znieść opłatę czy wypłacać ludziom dodatki?

      Co do samej argumentacji "bogatej warszawy" - statystycznie może to i prawda, tyle że do statystyk bierze się pensję prezesów mega koncernów które sięgają kilkudziesięciu tysięcy miesięcznie i zwykłych, przeciętnych obywateli zarabiających 1200 złotych miesięcznie (których jest znacznie więcej)...
    • Gość: ja Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.pf.com.pl 14.09.11, 11:13
      Według szacunków ratusza, po zmianach do budżetu miasta trafi z opłat rodziców ok. 10 mln zł mniej, niż w poprzednim roku szkolnym. - co to za głupota? jakim cudem mniej?? skoro po tej pseudo-obniżce nadal płacimy 200 zł więcej niż w poprzednim roku
      • Gość: szuan Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.09.11, 11:19
        jedni zapłacą więcej, drudzy mniej - ja oddaję dziecko na 9 godzin więc zapłacę więcej, ale są ludzi którzy zapłacą mniej. Problemem nie jest opłata za przedszkole - czy 300, czy 400, tylko dostępność. Ciągle w tym kraju na publiczne przedszkole ma 50% ludzi. Nawet jak będą za darmo, to system będzie jeszcze bardziej niesprawiedliwy - wszyscy rodzice zapłacą podatki, zaś sporo z nich (w cale nie najzamożniejsi) dopłacą ten 1000 za prywatne przedszkole. Ja osobiście uważam że to jest problem a nie ta, w sumie niewielka podwyżka...
      • ilonsa Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie 14.09.11, 12:13
        "Ja" wcale nie głupota bo do tej pory każdy płacił po 130 a teraz część rodziców zapłaci ponad 200 ale spora część nie zapłaci nic. Pieniędzy będzie mniej.
        • Gość: gosc Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: *.ip.netia.com.pl 14.09.11, 13:16
          @ilonso: nic nie zapłacą rodzice odbierający dzieci o 13:00. Nie wiem jaka to część, ale na pewno nie "spora". A co do sytuacji materialnej w przedszkolach: wysokość opłat od rodziców nie ma najmniejszego wpływu na to, co trafia do przedszkoli.
    • gregsmile Niech lepiej zapewnią miejsca w przedszkolach 14.09.11, 11:35
      i żłobkach publicznych w Warszawie! Opłata za nie jest sprawą ważną ale z uwagi na tysiące brakujących miejsc, wg. mnie drugoplanową.
      • Gość: LPG Re: Niech lepiej zapewnią miejsca w przedszkolach IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.09.11, 11:56
        chyba sobie żartujesz - jak drugoplanową? Idąc Twoim tokiem rozumowania, niech zrobią cenę 1500 za miesiąc - zapewniam, że ilość chętnych się zmniejszy. Gmina ma obowiązek prowadzić żłobki i przedszkola i tylko i wyłącznie od gminy zależy, ile tych żłobków i przedszkoli utworzy. To mają być koszty gminy i na tych placówkach gmina nie może zarabiać.
        • tomek_syta Re: Niech lepiej zapewnią miejsca w przedszkolach 14.09.11, 12:55
          drugoplanową jeżeli miejsc w żłobkach wystarcza dla 3% (w skali kraju - nie znam danych warszawskich) - czy te wybrane 3% zapłacą 100 (jak do tej pory) czy dajmy na to 400 dla całej reszty wisi i powiewa. Mam dwoje dzieci - jedno chodziło, a drugie chodzi obecnie do prywatnego żłobka nie dlatego bo to moja fanaberia tylko bo nie ma miejsc w publicznych. Dobrze że starsze dostało się do państwowego przedszkola - i osobiście mam gdzieś że płace 400 PLN - to i tak dużo mniej niż wcześniej płaciłem za prywatny żłobek.
    • Gość: Kazio (mały) Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.adsl.inetia.pl 14.09.11, 13:36
      Kto dużo zarabia - to zarabia i chętniej zaangażuje opiekunkę/bonę niż wyśle swoje dziecko do przedszkola. Chyba, że musi "do klasy 0". Przedszkola w pierwszym rzędzie "obsługują" dużo, ale pracujących, a miernie zarabiających. Jeśli jacyś radni "z PO" tego nie rozumieją, a chcą wiązać opłaty za miejsce w przedszkolu z dochodami rodziców - to niech to zrobią, ale opłaty zindywidualizują. ("Każdy płaci w/g możliwości").
      Odrębnym - chociaż nie zupełnie - jest dość pokrętne "gospodarowanie" czasem dla przedszkolaka i czasem opiekunów/wychowawców/nauczycieli (zbędne skreślić). Ile godzin pracy dziennie obowiązuje wychowawcę - 5,6,7 czy 8 ? Za ten czas pobiera wynagrodzenie z budżetu. Jeśli pensum wynosiło by 5-6 godzin, to oczywiste, że pozostawanie wychowawcy w miejscu pracy dla opieki nad przedszkolakiem wymagało by dodatkowego wynagrodzenia, którego z budżetu Pani HGW nie chce opłacić (bo zabraknie na wielosettysieczne nagrody dla jej nierobów). Tylko jak Pani HGW wytłumaczy istnienie w przedszkolach dwuzmianowej obsługi "wychowawczej": I-sza zmiana od 8.oo - 13.oo, II-ga zmiana od 13.oo - 18.oo. Więc czy za tę "II-gą zmianę" też pani HGW nie chce zapłacić? Czymże nadzwyczajnym ta "II-ga zmiana" zajmuje się w przedszkolu, że musi wogóle istnieć - przy założeniu, że "tylko 5 godzin dla przedszkolaka" jest bezpłatne, a następne 4-5-6 musi być opłacane dodatkowo? Jeśli nauczyciel w szkole (średniej czy wyższej) ma w miarę przekonywujace wyjaśnienie, że jego praca nie kończy się na godzinach lekcyjnych w szkole i musi jeszcze pracować poza lekcjami (chociażby poprawa prac szkolnych - chociaż nie z kazdego przedmiotu), to podobne wyjaśnienie przez wychowawczynie z przedszkola byłoby trochę komiczne i nie do przyjęcia. Dlatego pomysł na rozwiązanie przyjęte na podstawie ustawy z wniosku ZNP (sojusznika SLD) jest idiotyzmem, bezmyślnym knotem z każdego punktu widzenia. I dość bezmyślnie bronionym
      • Gość: Stary Pingwin Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.11, 10:51
        Nie chciałbyś wiedzieć, ile pracy papierkowej nauczycielka przedszkolna zabiera do domu, bo w przedszkolu oczywiście musi pracować z dziećmi.
        • Gość: E. Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: 91.224.144.* 16.09.11, 10:58
          Wiesz, już się nie wygłupiaj. Ludzie broniący absurdalnych przywilejów pisza coraz wieksze bzdury.
    • Gość: Irmina Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mniej? IP: *.nck.pl 14.09.11, 14:18
      Chcą wprowadzić zniżkę dla rodziców mających dwoje lub więcej dzieci w przedszkolu, a co jeśli jedno dziecko jest w żłobku a drugie w przedszkolu?
      • Gość: Ewa Re: Licytacja na przedszkolne opłaty: kto da mnie IP: 91.224.144.* 16.09.11, 11:03
        Wprowadzanie zniżek, niezależnie od sytuacji majątkowej rodziców jest sprzeczne z prawem. Oni chyba o tym wiedzą, celowo wprowadzając ludzi w błąd. Potem powiedzą, chcielismy dobrze, ale nie wyszło. Tak więc o woele lepszym rozwiazaniem byłoby wprowadzenie niższej opłaty dla wszystkich - choćby 2 zł. Przy czym policzcie sobie, że po podwyżce, która nastapi od stycznia (w związku ze wzrostem minimalnego wynagrodzenia), a jednocześnie zniesieniu tych najtańszych godzin, zapowiadanej obniżki tak naprawdę nie będzie.
    • Gość: Belfer Te pomysły traktują przedszkole jak przechowalnię! IP: *.adsl.inetia.pl 14.09.11, 16:12
      Wszystkie - przechowalnia dzieci na godziny, z której o każdej porze można je zabrać i o każdej zostawić niezależnie od tego co robi dziecko i co robi jego grupa.Taka edukacja przedszkolna nie służy niczemu, a najmniej dziecku!!!
    • Gość: zwierzaczek UWAGA!! coś dla rodziców: okradają was!!! IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.09.11, 10:33
      Poza opłatami za pobyt jesteśmy zwyczajnie okradani na stawce żywieniowej, której zasady ustalania sa jednakowe w całej Polsce tzn. ustawowo przedszkole może obciążać rodziców jedynie kosztami tzw. wsadu do kotła czyli kosztami samych produktów. Z poniższego zestawienia wynika, że dzieci w Polsce jedzą przeważnie produkty kupowane u hurtowników bądź w przysłowiowych "biedronkach" natomiast warszawskie dzieci jedzą frykasy kupowane w najdroższych delikatesach w mieście. Pytanie brzmi: kto zgarnia na tym kasę, bo nie wierzę, że ceny żywności są w Warszawie wyższe o 100% od cen w innych miastach (wręcz przeciwnie moje prywatne doświadczenia wskazują, ze ceny warszawskie są niejednokrotnie niższe niż ceny w innych dużych miastach)
      Z tego co znalazłem w necie stawki w 2011r. kształtują się tak w poszczególnych miastach:
      Poznań - 6,00zł
      Szczecin - 5,50zł
      Wrocław - 6,50zł
      Gdańsk - 6 zł
      Olsztyn - 5,50zł
      Białystok - 4,50zł
      Kielce - 6,00zł
      Kraków - 6,00zł
      Katowice - 4,40zł
      Opole - 5,50zł
      Lublin - 5,00zł
      Rzeszów - 4,00zł
      WARSZAWA - 8,60zł

      Moim zdaniem warto wysłać te zestawienia naszym radnym na ich skrzynki mailowe. Niech się do tego ustosunkują i wytłumaczą swoim wyborcom.
      • Gość: E. Re: UWAGA!! coś dla rodziców: okradają was!!! IP: 91.224.144.* 16.09.11, 11:06
        Brawo, wreszczie ktoś to zauważył! Jesli chodzi o płatność za zajęcia dodatkowe, także jest wiele nieprawidłowości, ale to już inny temat.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja