Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa

IP: *.kwsa.pl 10.10.11, 07:43
Tak,poprzednim rządom pomagaliście tworzyć ustawy o bezpieczeństwie na stadionach...To było widać aż zanadto,bo bandytyzm się rozpanoszył. Wreszcie jest rząd,który chce zrobić porządek na stadionach! Popieram normalnych kibiców!Chcę wreszcie bezpiecznie kibicować!
    • miroskom Kibole to MATOŁY !!!!!!! 10.10.11, 08:10
      Kibole to parszywe mendy. Tępić jak wszy.
      • Gość: pr Re: Kibole to MATOŁY !!!!!!! IP: *.play-internet.pl 10.10.11, 08:25
        ciekawe co kibice legii w tej ustawie wymyślili, legalność ustawek, zabieranie szalików innym kibicom, mazanie po murach L w kółeczku, czy w uzasadnionych przypadkach zdemolowanie stadionu przeciwnika ?
        • Gość: p ot obalili! IP: *.pljtelecom.pl 10.10.11, 08:32
          Tia, jak sie kibole za cos wezma to sie na pewno uda.

          OK! Dalej bedzie juz dla kiboli legi:

          Nic sie nie stalo, jak zwykle nic sie nie stalo,
          oj nic sie nie stalo, jak zwykle nic sie nie stalo!

          Bo Legia to jest potega,
          9-cio latka sie nie leka
          jebnie mu z polobrota,
          co sie stawia sierota!.
          Nas jest dziesieciu,
          ch... nie ma laat 9-ciu.

          • Gość: frankyy Jarek wydymał frajerów kiboli :) IP: *.home.aster.pl 11.10.11, 09:56
            dali się nabrać PIS-owskim spin-doktorom, gó... wyszło z tej akcji a dupy maja zcwelone he he,
            zwykła banda gó...arzy co szuka okazji żeby sobie pokrzyczeć
    • Gość: ed To Krzysztof Filipek z samoobrony! IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.11, 08:35
      znów pomylone zdjecia
      • Gość: L krul!!!! Tak też myślałem, wygąda zbyt inteligentnie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.11, 08:40
        ... jak na kibica.
    • Gość: Gnat Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.interdom.net.pl 10.10.11, 08:44
      Nie kibole a Patrioci.
      • Gość: prezes Prawdziwi Patrioci Duma Narodu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.11, 08:49
        Nawet Prawdziwi Patrioci! I chrześćjanie!
        Alleluja i do przodu
      • Gość: kaczynski w SLD Bydło kibolskie do więzień! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.11, 06:11
        Bydło kibolskie do więzień, yarak was odwiedzi prześwidrować wam otwory..... będziecie mieli imprezę masową z kijkiem w doopie
        • Gość: Kibic L Re: Bydło kibolskie do więzień! IP: *.totalizator.com.pl 11.10.11, 09:16
          No to się nazywa kulturalna wypowiedź i język tolerancji! Brawo!
        • Gość: gość (L) Re: Bydło kibolskie do więzień! IP: *.181.39.222.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 11.10.11, 12:02
          Gość portalu: kaczynski w SLD napisał(a):

          > Bydło kibolskie do więzień, yarak was odwiedzi prześwidrować wam otwory....
          > . będziecie mieli imprezę masową z kijkiem w doopie


          O, kolejny co się brzydzi chamstwa :)

          Ciekawe, czy popularne ostatnio odzywki zaczynające się od "bydło kibolskie..." nie są nawoływaniem do nienawiści? Tu jakoś specjaliści od dyskryminacji i praw człowieka milczą...
    • Gość: WIFI Kobole to prymitywy IP: *.11.15.vie.surfer.at 10.10.11, 08:56
      Nie chcą dobrych sąsiadów tylko rozruby, chaosu, i kleru, który ich okrada, ciemnoty chcą nie normalej Polski
    • Gość: szalik Ilu jest kiboli w Polsce? Silna bojówka PiSu? IP: *.home.aster.pl 10.10.11, 09:33
      Odpowiedzcie sobie szczerze: dali byście radę kibolowi? A całej bandzie kiboli?

      Premier oddał tysiące barbarzyńców na usługi opozycji.
      Miłych spacerów!
    • Gość: kamillasd Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.11, 09:33
      Kibice Legii nie są przestępcami. Są nimi kibole i to każdej drużyny! Chcę bezpiecznie pójść z rodziną na mecz, żeby nikt nie napluł na nas i nie pobił.
      Panie Premierze, bardzo proszę zrobić ustawkę na kiboli. Przyłączam się!
      • Gość: Wola Olbrachta ci kibole to wandale i prostaki IP: 87.204.26.* 10.10.11, 09:42
        Mieszkam kilka lat na Woli i o ile ma ona swój koloryt, szczególnie jeśli chodzi o starsze pokolenie, to nie mogę doczekać dnia, kiedy wyprowadzę się z tego siedliska hołoty i prostactwa. Każdy mecz, każdy weekend to krzyki po nocach, pety, puszki, butelki i śmieci na klatce schodowej, w windzie, nie mówiąc o podwórku. Oddawanie moczu i palenie w windzie to też normalka. Na grzecznie zwróconą uwagę reagują agresją i spojrzeniem nieskalanym myślą.
        Umówmy się - jest pewnie wielu normalnych i porządnych kibiców, ale akurat Wola to skupisko wyjątkowych tępaków, prostaków i zwykłych chamów.
        • Gość: derby2011 Re: ci kibole to wandale i prostaki IP: *.home.aster.pl 10.10.11, 10:06
          bo to dzielnica kibiców Legii. Kiedy byli tam jeszcze Poloniści do takich rzeczy nie dochodziło
          • Gość: gość (L) A każdy złodziej to pijak - na odwrót! IP: *.180.84.220.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.11, 10:18
            Gość portalu: derby2011 napisał(a):

            > bo to dzielnica kibiców Legii. Kiedy byli tam jeszcze Poloniści do takich rzecz
            > y nie dochodziło

            Syńciu, każda dzielnica Warszawy należy do kibiców Legii.

            :)
            • Gość: szalik Re: A każdy złodziej to pijak - na odwrót! IP: *.home.aster.pl 10.10.11, 17:14
              Gówno prawda. Na Szmulkach jest sporo Legionistów ale są i czarne koszule. W Śródmieściu, na Starym Mieście jest też ich dużo. W sumie to większość starszego pokolenia Warszawy, mówię o dziadkach po 70-80 lat. Legia to ok klub, ale zawsze będzie się kojarzyć z podkradaniem dobrych zawodników do woja aby wcielić ich w sumie do Legii. Taki smród pozostaje, szczególnie u starszcych, mających zasady kibiców.
              • Gość: gość (L) Re: A każdy złodziej to pijak - na odwrót! IP: *.181.39.222.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 11.10.11, 12:06
                Taaa, wszędzie was pełno a najwięcej na Konwiktorskiej, gdzie max 3000 się was uzbiera na najważniejszych meczach sezonu (czytaj "z Legią").
                Takie kity to możesz tym dziadkom wciskać - przy okazji: kiepskie perspektywy ma ten klub, skoro większość kibiców ma po 70 lat!!! :)
        • Gość: gość (L) Re: ci kibole to wandale i prostaki IP: *.180.84.220.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.11, 10:19
          A psie kupy na trawnikach to dzieło kiboli!
          II wojna światowa też!
          • agonda kibole to wandale i prostaki 10.10.11, 10:54
            Widziałem w zeszłym miesiącu jak dwa autobusy z łysymi w barwach Legii
            zatrzymały się na podwarszawskim przystanku autobusowym. Chłopcy wytoczyli
            się z niego, po czym stanęli pod kamienicą obok przystanku i przy ruchliwej ulicy zmoczyli ściany. Ta kibolska czereda chwali się, że są wśród nich biznesmani, prawnicy itd. Pozostaje
            pytanie o jakość tychże. Po Staruchu widać, że i z "dobrego" domu może wyjść oprych,
            a co dopiero mówić o tej całej blokersko-podmiejskiej watasze mądrych inaczej.
            • Gość: gość (L) Re: kibole to wandale i prostaki IP: *.181.69.49.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.11, 13:37
              ale oczywiście nie zgłosiłeś tego Straży Miejskiej ani policji licząc (słusznie!), że te dwie nieudolne służby i tak nic nie zrobią oprócz przejadania naszych podatków. Po cichu liczyłeś, że może zrobi to ktoś inny a najbardziej to liczyłeś na to, żeby nie dostać w zęby.

              Ale w internecie to już jesteś wielki gość, mocny w gębie. Generalizujesz, bo tak ci wygodniej prostaku, ale jak się poczujesz zagrożony, to podkulasz ogon i zmykasz do mysiej dziurki.
    • stok-1 Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa 10.10.11, 10:19
      Jestem od lat kibicem Legii. Głosowałem na PO. Donald Tusk jest mężem stanu, ale w sprawie zamknięcia naszego stadionu przy Łazienkowskiej popełnił wielki błąd. Premier powinien zrezygnować z nierzetelnych relacji Gazety W. i sam obejrzeć mecz Legii z trybuny.
      Krzysztof
      • Gość: architekt Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa IP: *.play-internet.pl 10.10.11, 11:07
        byłem na tym stadionie na meczu, z pobudek architektonicznych, akurat trafiłem na derby, przez cały mecz słyszałem tylko główną przyśpiewkę o tym że Polonia to K.... . Nigdy więcej się tam nie pojawię. Obie drużyny grały słabo. A jedyna bramka to samobój. Chciałem stamtąd jak najszybciej wyjść żebym przez przypadek ktoś z moich znajomych mnie nie zobaczył. Nie utożsamiam się z tym bydłem. Na mojej trybunie może i siedziały inteligentniejsze twarze. Ale wszystkie ochoczo bluzgały na drużynę przeciwnika. A sama Polonia gdzieś wciśnięta w narożnik w czarnych barwach wyglądała żałobnie. Miałem takie wrażenie że jakby opuścić kraty to by ich rozszarpano. W sumie to było mi ich szkoda i gdzieś wewnątrz to Oni budzili sympatię .ja siedząc nawet daleko od nich miałem wrażenie że jestem częścią tej hołoty która jak mantrę powtarzała że Polonia to stara K....
        A stadion ... przeciętny. Nie jest może synonimem kiczu ale wielką architekturą nazwać tego nie można. Nie ma charakteru i pomysłu. Nawet kratownice dachowe nie tworzą ciekawej konstrukcji. Po prostu są ...
        • Gość: mp Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa IP: *.warszawa.mm.pl 10.10.11, 11:29
          I bardzo dobrze, nie chodź. Stadion to nie teatr, przekleństwa zdarzają się także często chocby na meczach Realu czy Barcelony. Tam nawet świński łeb wylądował kiedyś na murawie. Oczywiście lepiej jakby ich nie było, a skupienie na dopingu własnej drużyny. Jednak wole atmosferę walki, napięcia, niż pikniku na stadionie.
        • intransigent Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa 10.10.11, 11:56
          Gość portalu: architekt napisał(a):

          > byłem na tym stadionie na meczu, z pobudek architektonicznych, akurat trafiłem
          > na derby, przez cały mecz słyszałem tylko główną przyśpiewkę o tym że Polonia t
          > o K.... . Nigdy więcej się tam nie pojawię.

          No popatrz, też byłem na tym meczu i pamiętam, że przyśpiewek pod adresem KSP było raptem kilka, po czym Wojtek Hadaj natychmiast przypominał, że nie zajmujemy się gośćmi, tylko wspieramy Legię. I tak było przez 95 % czasu.

          Obie drużyny grały słabo. A jedyna
          > bramka to samobój.

          To pewnie też wina "kiboli"?

          > Chciałem stamtąd jak najszybciej wyjść żebym przez przypade
          > k ktoś z moich znajomych mnie nie zobaczył.

          Dobry pomysł. I już nie wracaj, zwłaszcza jeśli twoi znajomi prezentują podobny poziom.

          > Nie utożsamiam się z tym bydłem.

          Określenie 20 tysięcy nieznajomych ci ludzi mianem "bydła" świadczy tylko o twojej kulturze i ograniczonym postrzeganiu świata. I pewnie uważasz się za lepszego od tego "bydła"?

          Na
          > mojej trybunie może i siedziały inteligentniejsze twarze. Ale wszystkie ochocz
          > o bluzgały na drużynę przeciwnika. A sama Polonia gdzieś wciśnięta w narożnik w
          > czarnych barwach wyglądała żałobnie. Miałem takie wrażenie że jakby opuścić kr
          > aty to by ich rozszarpano. W sumie to było mi ich szkoda i gdzieś wewnątrz to O
          > ni budzili sympatię .ja siedząc nawet daleko od nich miałem wrażenie że jestem
          > częścią tej hołoty która jak mantrę powtarzała że Polonia to stara K....

          Było od razu napisać, że jesteś kibicem klubu grającego na licencji Groclinu. Dziwne, że nie słyszałeś ich repertuaru - z którym na szczęście przebili się tylko w przerwie, kiedy normalni ludzie idą coś zjeść. Otóż ten repertuar składał się głównie z przyśpiewki "Legia to stara k..". Ale jak rozumiem ta wewnętrzna sympatia spowodowała wybiórczą głuchotę.

          > A stadion ... przeciętny. Nie jest może synonimem kiczu ale wielką architekturą
          > nazwać tego nie można. Nie ma charakteru i pomysłu. Nawet kratownice dachowe n
          > ie tworzą ciekawej konstrukcji. Po prostu są ...

          Jaki "architekt", taka opinia... Zresztą stadion nie miał być w zamierzeniu perłą architektury, a jeśli ktoś zamiast na mecz przychodzi podziwiać kratownice dachowe, to najwyraźniej pomylił adresy.
          • Gość: architekt Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa IP: *.play-internet.pl 10.10.11, 12:11
            a) nie jestem kibicem Polonii
            b) przyśpiewki (Kur ...) były przez cały mecz, raz dopingujące Legii a zaraz potem Polonia to K....
            c) architekturę się ogląda, smakuje - stadion w Gdańsku też zwiedziłem a i na Narodowy się wybieram
            d) dziękuję że juz mnie nie zapraszasz , nie pojawię się i będę przekonywał moich znajomych żeby tego nie robili
            e) kibiców Polonii nie słyszałem bo byli zagłuszeni przez ten 20 tysięczny tłum więc nie wiem co śpiewali o ile w ogóle coś śpiewali

            możesz być z siebie dumny, utwierdziłeś mnie żebym nie pojawiał się na Legii i żeby moi znajomi tego nie robili. Z punktu widzenia marketingowego Legia właśnie straciła kilkunastu a może kilkudziesięciu potencjalnych klientów. A to się przekłada na pieniądze zostawione w kasie.

            Nie zapytałeś czy coś mi się podobało. A szkoda, bo było parę fajnych rzeczy. Kulturalne toalety, możliwość wypicia herbaty, poczucie że taki stadion również podnosi kulturę piłki nożnej , czy zwykłe "tańczymy labada" - siłą rzeczy(trochę nie miałem wyjścia) i ja to tańczyłem i mi się to podobało. Podobało mi się jak Polonia machała flagami. jak Legia ubrana na biało kontra Polonia na czarno. Widać było pozytywną rywalizację. Ale niestety więcej widziałem negatywów niż pozytywów.
            A Twój głos jednak utwierdza mnie w przekonaniu.

            • Gość: gość (L) Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa IP: *.181.69.49.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.11, 13:41
              strasznie nam będzie ciebie brakowało...
            • intransigent Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa 10.10.11, 16:37
              > b) przyśpiewki (Kur ...) były przez cały mecz, raz dopingujące Legii

              Dopingująca Legii (chyba "Legię", czyli biernik zamiast dopełniacza...) przyśpiewka z k... w tekście? Poza "strzelcie k...wom gola" nie kojarzę, a i to dość rzadko się na Legii słyszy. W przeciwieństwie do paru innych stadionów.

              > c) architekturę się ogląda, smakuje - stadion w Gdańsku też zwiedziłem a i na N
              > arodowy się wybieram

              To miłego smakowania. Tylko jak pójdziesz kiedyś do Sports Baru na Łazienkowskiej, to nie narzekaj na brak ostryg Belon czy też odpowiedniego do nich wina.

              > możesz być z siebie dumny, utwierdziłeś mnie żebym nie pojawiał się na Legii i
              > żeby moi znajomi tego nie robili.

              Super, mniej opluwających Legię i jej kibiców na forum.

              > Z punktu widzenia marketingowego Legia właśni
              > e straciła kilkunastu a może kilkudziesięciu potencjalnych klientów. A to się p
              > rzekłada na pieniądze zostawione w kasie

              To się nazywa megalomania...

              > Nie zapytałeś czy coś mi się podobało

              No proszę, najpierw per "bydło", a teraz udajesz zdziwionego?

              > A szkoda, bo było parę fajnych rzeczy. K
              > ulturalne toalety, możliwość wypicia herbaty, poczucie że taki stadion również
              > podnosi kulturę piłki nożnej , czy zwykłe "tańczymy labada" - siłą rzeczy(troch
              > ę nie miałem wyjścia) i ja to tańczyłem i mi się to podobało. Podobało mi się j
              > ak Polonia machała flagami. jak Legia ubrana na biało kontra Polonia na czarno.
              > Widać było pozytywną rywalizację. Ale niestety więcej widziałem negatywów niż
              > pozytywów.

              Obawiam się, że jeśli twoi znajomi to przeczytają, mogą nabrać przekonania, że jednak utożsamiasz się z "bydłem". Zwłaszcza kiedy przeczytają o tańczeniu walczyka...
              Poza tym cieszę się, że coś z atmosfery na Legii się jednak podobało.
        • Gość: Legioner znasz taki dowcip o architektach?? IP: *.chomiczowka.waw.pl 10.10.11, 16:50
          Spotyka się dwóch architektów. Jeden z dzieckiem.
          Ten drugi zagaja: Twoje?
          Pierwszy z dumą: Moje!
          Drugi: Fajne, ale ja bym zrobił inaczej.

          to tak w nawiązaniu do oceny stadionu. Nie ma bardziej zawistnej profesji niż architekci (patrz chociażby Obiała nt Narodowego). Nawet aktorzy są bardziej sprawiedliwi. I piszę to na podstawie własnych doświadczeń.
      • Gość: ccc Re: Zapraszamy premiera na stadion Legii Warszawa IP: *.xdsl.centertel.pl 10.10.11, 22:49
        to kim jest Mekrel?
        teściową stanu?
    • papigo Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa 10.10.11, 10:21
      W polsce jest marny poziom klubow pilkarskich wiec i kibice to zazwyczaj moczy mordy i szczerbate smierdzace piwskiem brudasy potrafiace tylko demolowac bo dla sportu to oni nic nie potrafia zrobic.
    • Gość: Normalny Święto Trzech Króli IP: *.warszawa.vectranet.pl 10.10.11, 11:13
      Święto Trzech Króli to najdurniejszy dzień wolny od pracy, jaki można było uchwalić! Zamiast 24 grudnia, kiedy kobiety pędzą z pracy szykować Wigilię, to oni robią wolne kilka dni po Sylwestrze - absurd!
      A głupi kibol się jeszcze podnieca, bo może dłużej pochlać i poleżeć jądrami do góry.
    • cornelius-ltd Jestem oddanym fanem Legii.Ale poza stadionem... 10.10.11, 11:17
      Kocham Legie i zycze Jej jak najlepiej.Ale z tym bydlem kibolskim mi nie po drodze.Chadzalem na mecze za komuny z zona i dzieciakami.Nikt nas nigdy nie dotknal.Dookola nas siedzieli prosci,uczciwi i grzeczni kibice,kochajacy swoja druzyne.Nikt nawet nie przeklnal,czasami ktos krzyknal:siedzia kalosz...
      A teraz?Te Staruchy bijace pilkarzy po twarzy,ten zalosny pilkarz,ktory nie widzial w tym nic zlego,czyli totalny doopek,ten skowyt :Polonia Ku....wy...Po co?Komu to jest potrzebne?
      P.S.Pytanie do kibolstwa polskiego w calym kraju:No i co?Co z tym odwolaniem Tuska?Mieliscie go zmienic,a to on na pewno zmieni was.Na normalnych kibicow,bez wycia i bez ogromnych banerow politycznych...
      • Gość: przen Re: Jestem oddanym fanem Legii.Ale poza stadionem IP: *.play-internet.pl 10.10.11, 11:55
        ja też byłem ... ale po pewnym incydencie z kibicami Legii przeniosłem się na Polonię.
    • nf33 Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa 10.10.11, 11:33
      kiedy zaczniecie odróżniać KIBICÓW od BANDYTÓW?
      • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.171.146.228.static.crowley.pl 10.10.11, 12:24
        > kiedy zaczniecie odróżniać KIBICÓW od BANDYTÓW?

        Problem polega na tym ze bandyci (stadionowi) to część kibiców. Nie sposób ich odróżnić. Zachowują się tak samo, ubierają się tak samo, chodzą w grupach, czytują te same fora w internecie, razem chodzą na piwo, razem jeżdżą na mecze, śpiewają te same przyśpiewki. Dopiero jak dochodzi do aktów bandytyzmu to jedni w nich uczestniczą a drudzy stoją z boku, ale juz jak jakiegoś bandytę złapie policja to wszyscy kibice starają się mu pomóc, organizują składki, wynajmują adwokatów, twierdzą ze bandyta został sprowokowany.
        • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.181.69.49.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.11, 13:48
          to tak samo jak ze społeczeństwem i przestępcami, też są jego członkami, niczym szczególnym na codzień się nie wyróżniają. Ale jednak generalizowanie w tym przypadku nie uchodzi, nie? A w przypadku kibiców już tak, już można. Kutasy maści wszelakiej dają upust swojej frustracji nazywając wszystkich kibiców bydłem stadionowym i bandytami, przy czym poziomem nie odstają od najgorszych bywalców stadionów.

          A zasrane ełro możecie oglądać w swoim elitarnym towarzystwie, kibice się nie wybierają, będzie hałastra pajaców nie szanujących barw narodowych, wydających z siebie tylko "oooch!" i "aaach!" jak na ostatnim meczu Polska-Niemcy
          • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.171.146.228.static.crowley.pl 11.10.11, 08:08
            > to tak samo jak ze społeczeństwem i przestępcami, też są jego członkami, niczym
            > szczególnym na codzień się nie wyróżniają. Ale jednak generalizowanie w tym pr
            > zypadku nie uchodzi, nie?

            Rożnica jest taka ze jak społeczeństwo wykryje wśród siebie przestępce to go karze. Kibice swoich bandytów chronią. To raczej tak jak bylo SS-manami. Pewnie nie wszyscy mordowali cywilów ale powszechnie za morderców uważa się wszystkich.
            • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.181.39.222.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 11.10.11, 12:16
              Gość portalu: Zenio napisał(a):

              > > to tak samo jak ze społeczeństwem i przestępcami, też są jego członkami,
              > niczym
              > > szczególnym na codzień się nie wyróżniają. Ale jednak generalizowanie w t
              > ym pr
              > > zypadku nie uchodzi, nie?
              >
              > Rożnica jest taka ze jak społeczeństwo wykryje wśród siebie przestępce to go k
              > arze.
              :) To interesujące. Możesz przybliżyć ten temat?

              Jak się wykryje przestępstwo na stadionie, to nasze państwo karze wszystkich zamknięciem całego stadionu. I właśnie o to kibice mają pretensje, odpowiedzialności zbiorowej nie stosuje się w cywilizowanym świecie. Teraz, po kilku latach systematycznego spadku przespępczości stadionowej, kiedy mamy nowoczesne stadiony z nowoczesnym monitoringiem, właśnie teraz policja mówi: zamykać! A ja mówię, do roboty lenie i nieroby! Zidentyfikować i ukarać a nie pie...ć o kosztach, bo za to wam lenie płacimy, żebyście wiedzieli kto jest czemu winien a nie rozpętywali nagonki.

              >Kibice swoich bandytów chronią. To raczej tak jak bylo SS-manami.
              :))
              To jeszcze bardziej interesujące!

              Pewnie
              > nie wszyscy mordowali cywilów ale powszechnie za morderców uważa się wszystkich.
              Czyli to po prostu niesprawiedliwe. Ale twoim zdaniem słuszne. Nadawałbyś się na stalinowskiego prokuratora.
              • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.171.146.228.static.crowley.pl 12.10.11, 09:00
                ) To interesujące. Możesz przybliżyć ten temat?

                Społeczeństwo wytworzyło organy scigania, a także system sądowniczy zeby karac przestępców.
                Kibice nie chcą karać "swoich bandytów stadionowych.

                > Jak się wykryje przestępstwo na stadionie, to nasze państwo karze wszystkich za
                > mknięciem całego stadionu.

                Stadion zamyka się jak organizator nie jest w stanie zapewnić na nim bezpieczeństwa.
                To nie dotyczy kibiców tylko organizatorów (kluby).
                Jak sanepid zamknie sklep z powodu złych warunków sanitarnych to dla ciebie jest to karanie kupujących ? Czy właścicieli sklepu ?
                Jak ktoś ukradnie komuś portfel na stadionie (przestępstwo) to nikt stadionów nie zamyka.
                Napisz mi uczciwie, dlaczego kibuce tolerują bandytów na stadionach ? Dlaczego ich chronią ? jak jakiś debil rzuca krzesełkiem w policje to zaraz potem może zniknąć w tłumie kibiców ? Bo zgodzisz się chyba ze tak jest.

                > Czyli to po prostu niesprawiedliwe. Ale twoim zdaniem słuszne.

                Nie napisałem ze to jest słuszne tylko ze tak jest.

                > Nadawałbyś się n
                > a stalinowskiego prokuratora.

                Jeśli chcesz dyskutować na poziomie musisz powstrzymać osobiste wycieczki bo takowe nie świadczą najlepiej o Tobie.
                • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.180.100.214.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 12.10.11, 10:59
                  Gość portalu: Zenio napisał(a):

                  > ) To interesujące. Możesz przybliżyć ten temat?
                  >
                  > Społeczeństwo wytworzyło organy scigania, a także system sądowniczy zeby karac
                  Organy są w kościele.

                  Póki co, kibice są częścią społeczeństwa (chociaż sytuacja jest dynamiczna i jak GW napisze, że już nie są, to tak się stanie) i również łożą na wymiar sprawiedliwości i wymagają od niego skutecznego działania.

                  > przestępców.
                  > Kibice nie chcą karać "swoich bandytów stadionowych.

                  Kibice mają kogoś karać? Sorry, ale po prostu bujasz w obłokach.

                  Chcesz powiedzieć to co plemiel Tusk, że "kibice pozwalają" i "kibice tolerują...." ?

                  A co może zrobić normalny kibic jak jest zadyma? Jakie ma możliwości, narzędzia, władzę?!?!? Nie ma żadnych możliwości, nie ma żadnej władzy aby samemu robić porządek na stadionie.

                  To ja oczekuję od państwa i od organizatora aby zapewnili porządek i bezpieczeństwo. A państwo zwala to na mnie i nazywa bandytą.

                  Ja nie mogę nawet postać na promenadzie na stadionie Legii, bo od razu komuś to przeszkadza. Muszę siedzieć na swoim miejscu, tyle mi wolno. Więc bezsensowne popierdywania na temat "> Kibice nie chcą karać "swoich bandytów stadionowych." wsadź sobie wiesz gdzie. Jedyny efekt byłby taki, że wywaliliby mnie ze stadionu razem z innymi uczestnikami zadymy i wszyscy dostaliby(śmy) zakaz stadionowy. Ale takie właśnie złote myśli można usłyszeć od plemiela co wszystko wie i na wszystkim się zna oraz od tych, co stadiony znają tylko z relacji pismoli.

                  > > Jak się wykryje przestępstwo na stadionie, to nasze państwo karze wszystk
                  > ich za
                  > > mknięciem całego stadionu.
                  >
                  > Stadion zamyka się jak organizator nie jest w stanie zapewnić na nim bezpieczeń
                  > stwa.
                  > To nie dotyczy kibiców tylko organizatorów (kluby).
                  > Jak sanepid zamknie sklep z powodu złych warunków sanitarnych to dla ciebie jes
                  > t to karanie kupujących ? Czy właścicieli sklepu ?

                  1. To jest zupełnie inna sytuacja: sklepów spożywczych (o takie tutaj chodzi) masz zatrzęsienie. Sam wybierasz, gdzie kupujesz, na każdej ulicy. Tak więc zamknięcie jakiegoś sklepu nie ma praktycznie żadnego znaczenia dla klientów. Z kolei klub w mieście jest jeden, dziesiątki tysięcy ludzi chce obejrzeć właśnie tę konretną drużynę na tym konkretnym stadionie i nie mają tu żadnego wyboru (kibic Legii posiadający kartę kibica tego klubu nie może kupić biletu na mecz Polonii, może pójść co najwyżej na derby Polonia-Legia jako kibic gości).

                  2. Poza tym, wg twojej logiki, to pracownicy sklepu chronią przestępcę jeśli nie mogą/potrafią znaleźć winnego, który: nie umył rąk, napluł do zupy, wpadła mu ściera do pojemnika z pieczywem itp itd. Powinni urządzić wiec i ujawnić przestępcę, dlaczego państwo miałoby się tu wysilać?!?

                  3. Jak się zamyka sklep, to zapewne są ku temu powody. I ponowne otwarcie sklepu jest uzależnione od usunięcia powodów zamknięcia. W przypadku stadionów zamyka się nowoczesne stadiony wyposażone w monitoring i inne zabezpieczenia w pełni zaakceptowane przez policję i inne służby. Cóż takiego się stało na stadionie Legii i/lub Lecha na początku maja 2011, że musiały być zamknięte? To tak, jakby zamknięto sklep w Zakopanem, bo w Sopocie się ludzie zatruli.


                  > Jak ktoś ukradnie komuś portfel na stadionie (przestępstwo) to nikt stadionów n
                  > ie zamyka.
                  To się nazywa brak konsekwencji :)

                  > Napisz mi uczciwie, dlaczego kibuce tolerują bandytów na stadionach ? Dlaczeg
                  > o ich chronią ?

                  Co mogę zrobić jeśli widzę, że ktoś w sąsiednim sektorze rzucił albo odpalił racę? Możesz mi to łaskawie wytłumaczyć?

                  To policja i inne służby są nieudolne, przejadają nasze podatki, mimo kart kibica, nowoczesnego monitoringu nie są w stanie wyłapać przestępców - to jest problem. Zamiast pracować, wolą zamknąć stadion i bez żadnych zmian otworzyć do znów za 2 tygodnie. I co się niby miało zmienić w ciągu tych 2 tygodni?!?! Po to budowaliśmy nowe stadiony i inwestowaliśmy w monitoring i inne zabezpieczenia żeby teraz po prostu je zamykać?!?! To jest pokaz bezradności, nic więcej. I właśnie kibice są tu kozłem ofiarnym, którego sobie nieudolne państwo ustawia do bicia. Ja płacę podatki, żebym nie musiał się szarpać z każdym chamem i (teoretycznie) policja oraz straż miejska ma to robić za mnie.

                  jak jakiś debil rzuca krzesełkiem w policje to zaraz potem może
                  > zniknąć w tłumie kibiców ? Bo zgodzisz się chyba ze tak jest.

                  Po to są nowoczesne kamery i mikrofony na stadionie, żeby ich wyłapać, ale po co się wysilać, skoro można zrobić pokazówę, nagonkę a za 2 tygodnie stadion znów otworzyć - bo przecież był niebezpieczny ale już nagle okazało się, że znów jest bezpieczny - cud czy ...?

                  • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.171.146.226.static.crowley.pl 12.10.11, 14:23
                    > > Społeczeństwo wytworzyło organy scigania, a także system sądowniczy zeby
                    > karac
                    > Organy są w kościele.

                    Wyraz organy posiada jeszcze kilka innych znaczeń.
                    Proponuje poczytać Słownik języka polskiego. tam będziesz mógł poznać tez inne "poza kościelne" znaczenia tego wyrazu.

                    > Kibice mają kogoś karać? Sorry, ale po prostu bujasz w obłokach.

                    A dlaczego nie ? Nie ma tu na myśli "kar więzienia" od tego jest kto inny. Natomiast wszystkie inne środowiska nie tolerują wśród siebie bandytów i zdecydowanie odcinają się od ich działań.

                    > A co może zrobić normalny kibic jak jest zadyma? Jakie ma możliwości, narzęd
                    > zia, władzę
                    ?!?!? Nie ma żadnych możliwości, nie ma żadnej władzy aby sam
                    > emu robić porządek na stadionie.


                    Kompletnie nie rozumiesz o co chodzi. Jak wybucha zadyma to juz jest "po jabłkach". I nie mówimy i "jednym" kibicu tylko o społeczności. Jak jedziecie na wyjazd to możecie nie zabierać bandytów ze sobą. Mozecie nie tolerować bandyckich wybryków. Kradzieży na stacjach benzynowych, demolowania autobusów i pociągów. Większość normalnych ludzi "nie kolegują" się z bandytami. dlaczego kibice tak nie robią ? Problem jest taki ze jak jest na stacji " promocja" to kradnie +- 80 % kibiców, a potem robicie afere ze wszystkich was mają za złodziei. Nie robicie nic żeby pozbyć się bandytyzmu ze stadionów, nie robicie nic żeby zwalczyć patologie które trawią wasze środowisko. Jedyne co robicie to składacie się na adwokatów dla bandytów, bo "to przeciez kumple są , a kumpli się nie zostawia w potrzebie.

                    3. Jak się zamyka sklep, to zapewne są ku temu powody. I ponowne otwarcie sk
                    > lepu jest uzależnione od usunięcia powodów zamknięcia
                    . W przypadku stadionó
                    > w [b]zamyka się nowoczesne stadiony wyposażone w monitoring i inne zabezpieczen
                    > ia w pełni zaakceptowane przez policję i inne służby

                    Tak. Super bezpieczne stadiony na których "kibol" może dać piłkarzowi po gębie a potem iść sobie do domu.
                    Nie wystarczy zamontować monitoring żeby było bezpiecznie. Choć faktem jest ze "przed erą" monitoringu nikt by się o tym "mordobiciu" nie dowiedział.


                    > 1. To jest zupełnie inna sytuacja: sklepów spożywczych (o takie tutaj chodzi) m
                    > asz zatrzęsienie. Sam wybierasz, gdzie kupujesz, na każdej ulicy. Tak więc zamk
                    > nięcie jakiegoś sklepu nie ma praktycznie żadnego znaczenia dla klientów.

                    Imprez sportowych też masz sporo. ;-) To ze ty jesteś fanem swojej lokalnej biedronki ;-) tego nie zmienia.


                    > Co mogę zrobić jeśli widzę, że ktoś w sąsiednim sektorze rzucił albo odpalił ra
                    > cę? Możesz mi to łaskawie wytłumaczyć?

                    Nie co Ty możesz zrobić tylko co Wy możecie zrobić. A jeśli zauważycie to poinformować ochronę ze ktoś race wnosi, "poprosić" delikwenta o nieodpalanie jej, a jeśli to nie przyniesie skutku , przekazać/ wskazać gościa ochronie. Jak sądzisz co by było jak ktoś próbował by odpalić materiały pirotechniczne na trybunach np na koncercie, czy ludzie pozwoli by mu na to ? Czy ułatwiali by mu schowanie się przed ochroną, bo to przecież fan tej samej kapeli ? Ale prościej jest pisać ze nic się nie może, ze to w innym sektorze było, ze ludzie się czepiają biednych kibiców i stosują odpowiedzialność zbiorową.

                    >Ja płacę podatki, żebym nie musiał się szarpać z każdym chamem i (t
                    > eoretycznie) policja oraz straż miejska ma to robić za mnie.

                    Nikt ci nie każe się z chamem szarpać. Wystarczy ze podejdziesz do policjanta i powiesz ze ten właśnie odpalił race. Tak robią normalni ludzie. Jak widzą złodzieja to krzyczą, a wy nie, najpierw robicie wszystko żeby policja bandyty nie złapała a jak policja go złapie to składacie się na adwokata.

                    >I co się niby miało zmienić w ciągu tych 2 tygodni?!?!

                    > bo przecież był niebezpieczny ale już nagle okazało się, że znó
                    > w jest bezpieczny
                    - cud czy ...?

                    Podejście klubów do spraw bezpieczeństwa, procedury wewnętrzne i instrukcje dla ochrony która np: "następnym" razem nie pozwoli Staruchowi bezkarnie pobić piłkarza i iść do domu.
                    • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.181.195.230.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 12.10.11, 16:13
                      Gość portalu: Zenio napisał(a):

                      > > > Społeczeństwo wytworzyło organy scigania, a także system sądowniczy
                      > zeby
                      > > karac
                      > > Organy są w kościele.
                      >
                      > Wyraz organy posiada jeszcze kilka innych znaczeń.
                      > Proponuje poczytać Słownik języka polskiego. tam będziesz mógł poznać tez inne
                      > "poza kościelne" znaczenia tego wyrazu.
                      W kościele są organy, państwo ma organa - mądralo za 5 zł.

                      > > Kibice mają kogoś karać? Sorry, ale po prostu bujasz w obłokach.
                      >
                      > A dlaczego nie ? Nie ma tu na myśli "kar więzienia" od tego jest kto inny. Nato
                      > miast wszystkie inne środowiska nie tolerują wśród siebie bandytów i zdecydowan
                      > ie odcinają się od ich działań.
                      Np. prawnicy, sędziowe, policjanci, lekarze itp itd. Same krystaliczne charaktery :)))
                      Kryją kolegów po fachu...

                      95% kibiców się odcina i nie toleruje. Ale różnej maści filozofom za dychę wygodniej jest mieć kogoś ustawionego do bicia.

                      > > A co może zrobić normalny kibic jak jest zadyma? Jakie ma możliwości,
                      > narzęd
                      > > zia, władzę
                      ?!?!? Nie ma żadnych możliwości, nie ma żadnej władzy a
                      > by sam
                      > > emu robić porządek na stadionie.

                      >
                      > Kompletnie nie rozumiesz o co chodzi. Jak wybucha zadyma to juz jest "po jabłka
                      > ch". I nie mówimy i "jednym" kibicu tylko o społeczności. Jak jedziecie na wyja
                      > zd to możecie nie zabierać bandytów ze sobą. Mozecie nie tolerować bandyckich w
                      > iększość normalnych ludzi "nie kolegują" się z bandytami. dlaczego kibice tak n
                      > ie robią ? Problem jest taki ze jak jest na stacji " promocja" to kradnie +- 8
                      > 0 % kibiców, a potem robicie afere ze wszystkich was mają za złodziei. Nie robi
                      > cie nic żeby pozbyć się bandytyzmu ze stadionów, nie robicie nic żeby zwalczyć
                      > patologie które trawią wasze środowisko. Jedyne co robicie to składacie się na
                      > adwokatów dla bandytów, bo "to przeciez kumple są , a kumpli się nie zostawia w
                      > potrzebie.
                      Nie "jedziecie", "kradniecie", "nie robicie". Jadą i kradną albo i nie kradną konkretne osoby. Jakoś nikt nie wymaga od pasażerów zbiorkomu aby sami odnaleźli tych, którzy jeżdżą bez biletu, nikt nie karze im łapać złodzieja itp. Dziwne? Państwo daje pokaz bezradności stosując odpowiedzialność zbiorową, tacy jak ty podłapują temat i już mamy: kibice kradną, demolują itp. Powtarzam: nie kibice, tylko konkretne osoby.
                      Nie koleguję się z bandytami, nie znam nikogo, kto był karany, nigdy nie byłem karany ani notowany ani aresztowany itp itd. Ale zostałem zbiorowo zaliczony do kategorii bydło stadionowe, do którego powinno się strzelać...

                      >
                      > 3. Jak się zamyka sklep, to zapewne są ku temu powody. I ponowne otwarcie sk
                      > > lepu jest uzależnione od usunięcia powodów zamknięcia
                      . W przypadku st
                      > adionó
                      > > w [b]zamyka się nowoczesne stadiony wyposażone w monitoring i inne zabezp
                      > ieczen
                      > > ia w pełni zaakceptowane przez policję i inne służby
                      >
                      > Tak. Super bezpieczne stadiony na których "kibol" może dać piłkarzowi po gębie
                      > a potem iść sobie do domu.
                      Brawo, podajesz mi na tacy przykłady indelencji ochrony i policji.

                      Są slużby, jest ochrona, są nagrania, jest policja to co ja mam lecieć i mówić skoro nie widziałem zdarzenia albo i widziałem ale z 300 metrów?
                      Gadasz jak dzieciak, np. racę widzę dopiero jak wylądowała na murawie, to co twoim zdaniem mogę zrobić? Skąd mam wiedzieć, kto ją rzucił? Ale ja a nie "wy kibice"?

                      > Nie wystarczy zamontować monitoring żeby było bezpiecznie. Choć faktem jest ze
                      > "przed erą" monitoringu nikt by się o tym "mordobiciu" nie dowiedział.
                      Nie twierdzę, że to wystarczy. Potrzebna jest jeszcze praca nad zebranymi materiałami. Praca a nie publiczne nagonki i wskazywanie winnych.

                      > Imprez sportowych też masz sporo. ;-) To ze ty jesteś fanem swojej lokalnej bie
                      > dronki ;-) tego nie zmienia.
                      Na podobnej zasadzie mogę ci powiedzieć: nie podobają ci się obyczaje na stadionach, to nie przychodz. Proste. Albo sobie wyemigruj do Anglii, tam (podobno) jest tak cudownie.

                      > > Co mogę zrobić jeśli widzę, że ktoś w sąsiednim sektorze rzucił albo odpa
                      > lił ra
                      > > cę? Możesz mi to łaskawie wytłumaczyć?
                      >
                      > Nie co Ty możesz zrobić tylko co Wy możecie zrobić. A jeśli zauważycie to poinf
                      > ormować ochronę ze ktoś race wnosi,
                      Bredzisz, nie "wy" ale "ja". Jestem jeden. Co jeśli nie zauważę?

                      >"poprosić" delikwenta o nieodpalanie jej, a
                      ...i dostać wpie...oraz zakaz stadionowy :)
                      Od tego jest ochrona i policja.

                      > jeśli to nie przyniesie skutku , przekazać/ wskazać gościa ochronie. Jak sądzi
                      > sz co by było jak ktoś próbował by odpalić materiały pirotechniczne na trybunac
                      > h np na koncercie, czy ludzie pozwoli by mu na to ?
                      Jaaasne, 95% koncertowiczów to bohaterowie :)))

                      Czy ułatwiali by mu schowan
                      > ie się przed ochroną, bo to przecież fan tej samej kapeli ? Ale prościej jest p
                      > isać ze nic się nie może, ze to w innym sektorze było, ze ludzie się czepiają b
                      > iednych kibiców i stosują odpowiedzialność zbiorową.
                      Bo nic mi nie wolno, muszę być na swoim miejscu a najczęściej dopiero z mediów dowiaduję się, że coś się działo.

                      > >Ja płacę podatki, żebym nie musiał się szarpać z każdym chamem i (t
                      > > eoretycznie) policja oraz straż miejska ma to robić za mnie.
                      >
                      > Nikt ci nie każe się z chamem szarpać. Wystarczy ze podejdziesz do policjanta
                      > i powiesz ze ten właśnie odpalił race.
                      Powtarzasz się.

                      > Tak robią normalni ludzie. Jak widzą zło
                      > dzieja to krzyczą, a wy nie, najpierw robicie wszystko żeby policja bandyty ni
                      > e złapała a jak policja go złapie to składacie się na adwokata.
                      Każdy ma prawo do obrony. Całe społeczeństwo składa się na adwokata z urzędu jeśli kogoś nie stać :)

                      Ciągle wy i wy, to właśnie jest odpowiedzialnosć zbiorowa. . Wy zrobiliście, wy nie donieśliście. W polskim prawie nie ma kategorii "wy" ani "oni". Trzeba zadać sobie trud i odnaleźć sprawce. Ale nagonkę robi się łatwiej i bez wysiłku :)
                      • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.dynamic.chello.pl 12.10.11, 21:54
                        > W kościele są organy, państwo ma organa - mądralo za 5 zł.
                        Prosze, nie kompromituj się. Twoja znajomość języka polskiego przynosi wstyd wszystkim kobicom .

                        sjp.pwn.pl/slownik/2536853/organy_w%C5%82adzy
                        www.sjp.pl/organ
                        > 95% kibiców się odcina i nie toleruje. Ale różnej maści filozofom za dychę wygo
                        > dniej jest mieć kogoś ustawionego do bicia.

                        ta. Widać to np na forach kibicowskich. ;-) Po każdym wybryku , zawsze to samo: Sprowokowali nas, medialna nagonka, policja była brutalna, Donald matole. ;-)

                        > Nie "jedziecie", "kradniecie", "nie robicie". Jadą i kradn
                        > ą albo i nie kradną konkretne osoby.

                        Oczywiście, 1/2 ekipy demoluje autobus MZA czy pociąg, a pozostała 1/2 nic nie robi.
                        Tylko ze fakty są takie ze po przejażdżce kibiców autobus jest zdemolowany. Tak to widza ludzie. Jechało kibicowskie bydło i autobus jest do remontu. Podobnie jak w bloku trole nocuja na klatce to potem jest nasrane w kącie. Co prawda troli było 3 a gó... jest jedno, a wredni ludzie nie widza ze nie każdy trol sra na klatce. I ze trole dzielą się na "dobrych" i "złych".
                        Dla ludzi wszyscy są "zli".

                        > Na podobnej zasadzie mogę ci powiedzieć: nie podobają ci się obyczaje na stadio
                        > nach, to nie przychodz. Proste.

                        Problem jest taki ze stadiony nie są "wasze"- kibiców tylko całego społeczeństwa.A społeczeństwo nie może się dać zastraszyć garstce bandytów. Z zasady. Nie może pozwolić żeby garstka przestępców (stadionowych bandytów) przejęła sobie jakaś cześć dobra wspólnego i wprowadziła tam swoje rządy.

                        > Brawo, podajesz mi na tacy przykłady indelencji ochrony i policji.

                        Nie "ochrony i policji" tylko "ochrony" i "organizatora" czyli klubu. Policja odpowiada za bezpieczeństwo imprez masowych robi to organizator. Za tą indolencje właśnie zamknięto organizatorowi stadion. Bo nie był bezpieczny. Zrozumiałeś ?

                        > Bredzisz, nie "wy" ale "ja". Jestem jeden. Co jeśli nie zauważę?

                        Nie Ty tylko Wy. Ci fajni Kibice którzy tak różnią się od niefajnych "bandytów".
                        Chyba ze kibice dzielą się na bandytów i Ciebie.

                        > Gadasz jak dzieciak, np. racę widzę dopiero jak wylądowała na murawie, to co tw
                        > oim zdaniem mogę zrobić? Skąd mam wiedzieć, kto ją rzucił? Ale ja a nie "wy kib
                        > ice"?

                        Ktos chyba stał obok tego gościa co odpala race, tylko ze ten ktoś tak jak ty odwraca się żeby przypadkiem nic nie widzieć a potem jest zgrzytanie zębów bo klub musi kare zapłacić.Jak byście chcieli (kibice jako środowisko) to byście w 5 minut załatwili sprawę bandytyzmu na stadionach, ale nie chcecie, jesteście jedną bandą.

                        > Powtarzam: nie kibice, tylko konkretne osoby.

                        Kibice. Konkretni kibice.

                        > Nie koleguję się z bandytami, nie znam nikogo, kto był karany,
                        > nigdy nie byłem
                        > karany ani notowany ani aresztowany itp itd. Ale zostałem zbiorowo zaliczony do
                        > kategorii bydło stadionowe, do którego powinno się strzelać...

                        Kolegujesz sie z nimi, chodzisz z nimi na mecze , jeździsz na wyjazdy, śpiewacie sobie wspólnie, czytujecie te same fora, kibicujecie tej samej drużynie, macie takie same koszulki i szaliki, po waszym powrocie z meczu zdemolowane są autobusy i przystanki, powybijane szyby w sklepach i samochodach. Dodatkowo wyznajecie te same "wartości" w imię których oni (nie Ty) napadają na drużynę 6 letnich dzieci z Polonii. A jak ich złapią (W czym nie pomożesz choć byś wiedział kto to był) to zrobisz składkę na adwokata dla "nich" I nagle ktoś nazywa was bydłem stadionowym , a to niespodzianka.


                        > Powtarzasz się.

                        I choć bym 1000 razy się powtórzył to i tak to do ciebie nie trafi.


                        > Każdy ma prawo do obrony. Całe społeczeństwo składa się na adwokata z urzędu je
                        > śli kogoś nie stać :)

                        Oczywiście. tylko dlaczego potem się dziwicie że dla innych ludzi jesteście jedną bandą, i bandyci i nie bandyci ? Zwykłym ludziom trudno jest rozpoznać kto jest bandytą o kto jest kumplem bandyty. I jak się te składki maja do twojego ze:
                        "95% kibiców się odcina i nie toleruje."

                        > Ciągle wy i wy, to właśnie jest odpowiedzialnosć zbiorowa. . Wy zrobiliś
                        > cie, wy nie donieśliście. W polskim prawie nie ma kategorii "wy" ani "oni". Trz
                        > eba zadać sobie trud i odnaleźć sprawce.

                        Nic nie rozumiesz. Odpowiedzialność zbiorowa była by jak by np po Bydgoszczy wszyscy obecni na stadionie kibice poszli siedzieć. Zachowujesz się jak gości z gangu kieszonkowców który robił "sztuczny tłok". Czego policja od niego chce przecież on nic nie ukradł, to odpowiedzialność zbiorowa, trzeba łapać złodzieja ;-)



                        • ritzy Zeniu, niestety 13.10.11, 01:48
                          Argumenty kibica (L) sa duzo bardziej logiczne i, co najwazniejsze, maja swe oparcie w uczciwej analizie rzeczywistosci. Ty zas jestes tanim populistą, w dodatku chyba zdziebko chamowatym. Szkoda, ze media w swej wiekszosci idą Twoim śladem. Oczywiscie specjalnie sie temu nie mozna dziwic, bo wiadomo wszakze, ze populizm poplaca, a prawda i uczciwosc jakby nieco mniej.
                          • Gość: Zenio Re: Zeniu, niestety IP: *.171.146.226.static.crowley.pl 13.10.11, 09:22
                            Pozwolę sobie nie komentować twoich wypowiedzi ponieważ w większości są atakiem personalnym. Natomiast muszę przyznać ze tekst o tym ze "media idą moim śladem" wybitnie mnie rozbawił. ;-)
                            • ritzy Przepraszam 13.10.11, 21:45

                              Przepraszam, widze, ze sie pomylilem. Bylem pewien, sądzac po przewrotnej, wybiórczej i nieuczciwej argumentacji, ze to sam Michnik Adam pisze pod tym pseudonimem. Stad moje sformulowanie o "mediach idacych w Twoje slady".

                              Jeszcze raz przepraszam.
                              • Gość: Zenio Re: Przepraszam IP: *.dynamic.chello.pl 13.10.11, 23:40
                                Naprawdę uważasz ze Michnik dyskutuje z kibicami na forum ? Czy zwyczajnie napisałeś głupotę i teraz dorabiasz do tego teorie ? ;-)
                        • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.146.121.179.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.10.11, 11:18
                          Gość portalu: Zenio napisał(a):

                          > Prosze, nie kompromituj się. Twoja znajomość języka polskiego przynosi wstyd ws
                          > zystkim kobicom .
                          >
                          > rel="nofollow">sjp.pwn.pl/slownik/2536853/organy_w%C5%82adzy
                          > www.sjp.pl/organ
                          Pomyliłem się. Ty pewnie zjadłeś wszystkie słowniki.

                          > ta. Widać to np na forach kibicowskich. ;-) Po każdym wybryku , zawsze to samo:
                          > Sprowokowali nas, medialna nagonka, policja była brutalna, Donald matole. ;-)

                          Zapomniałeś o mandatach za koszulki "Donald, ty Tusku!" albo "Donald ma Tole, Tola ma Donalda". Obraźliwe?
                          Państwo prawa :)))

                          Eche, dobre źródło informacji. Mówiące w dodatku o kimkolwiek o kim pomyślisz, dokładnie to, co sobie przeczytałeś na forum :)

                          Bandytą jest ten, czyj post jest obok postu bandyty, bo przecież gdyby tylko chciał, to sam by zidentyfikował bandytę i doniósł do administratora :)

                          Na podobnej zasadzie mógłbym tobie przypisać całe chamstwo i agresję która wylewa się z każdego wątku pod każdym artykułem, ze słowem "Kibice", "Legia" w tytule. Ale ja nie idę na skróty, nie upraszczam sobie rzeczywistości.

                          > > Nie "jedziecie", "kradniecie", "nie robicie". Jadą i
                          > kradn
                          > > ą albo i nie kradną konkretne osoby.
                          >
                          > Oczywiście, 1/2 ekipy demoluje autobus MZA czy pociąg, a pozostała 1/2 nic nie
                          > robi.
                          Kreujesz rzeczywistość. Na podobnej zasadzie tobie mógłbym przypisać kupy na trawnikach.

                          > Tylko ze fakty są takie ze po przejażdżce kibiców autobus jest zdemolowany. Tak
                          > to widza ludzie. Jechało kibicowskie bydło i autobus jest do remontu. Podobnie
                          > jak w bloku trole nocuja na klatce to potem jest nasrane w kącie. Co prawda tr
                          > oli było 3 a gó... jest jedno, a wredni ludzie nie widza ze nie każdy trol sra

                          Ludzie o których piszesz są głupi. A z głupotą trzeba walczyć a nie kłaniać się jej w pas. Policja bierze pieniądze za to, żeby znaleźć winnych i doprowadzić ich do prokuratora. A tobie wystarcza krzyczenie "bydło nasrało!!!". Mnie nie wystarcza.

                          > na klatce. I ze trole dzielą się na "dobrych" i "złych".
                          > Dla ludzi wszyscy są "zli".
                          Nowa kategoria "ludzie"...

                          Wg twojej kulawej logiki wszyscy mieszkańcy tego bloku (a może i osiedla) to bydło, które toleruje sranie w kącie i im to odpowiada. Bo przecież "Jak byście chcieli (mieszkańcy jako środowisko) to byście w 5 minut załatwili sprawę trollowania i srania na klatkach schodowych, ale nie chcecie, jesteście jedną bandą." - cytat z przemówienia Zenia do bydła blokowego :)

                          Jak widzisz wypadek drogowy, to nie udzielasz pomocy poszkodowanym, tylko krzyczysz "piraci drogowi się zabijają!!!" ???

                          > > Na podobnej zasadzie mogę ci powiedzieć: nie podobają ci się obyczaje na
                          > stadio
                          > > nach, to nie przychodz. Proste.
                          >
                          > Problem jest taki ze stadiony nie są "wasze"- kibiców tylko całego społeczeństw
                          > a.A społeczeństwo nie może się dać zastraszyć garstce bandytów. Z zasady. Nie m
                          > oże pozwolić żeby garstka przestępców (stadionowych bandytów) przejęła sobie ja
                          > kaś cześć dobra wspólnego i wprowadziła tam swoje rządy.
                          No i ty krzyczysz "bydło!!!" a ja mówię: zidentyfikować i ukarać sprawców. Jak wolisz :)

                          > Nie "ochrony i policji" tylko "ochrony" i "organizatora" czyli klubu. Policja o
                          > dpowiada za bezpieczeństwo imprez masowych robi to organizator. Za tą indolenc
                          > je właśnie zamknięto organizatorowi stadion. Bo nie był bezpieczny. Zrozumiałeś
                          > ?
                          Nie rozumiem :)
                          Stadion Legii w momencie podjęcia decyzji o zamknięciu w maju 2011 był dokładnie tak samo bezpieczny jak w momencie podjęcia decyzji o otwarciu. Nic się nie zmieniło, opadła tylko gorączka medialna. Tani populizm, to jest to co dla premiera i jego przydupasów jest najdroższe, o co walczy najzacieklej.

                          > > Bredzisz, nie "wy" ale "ja". Jestem jeden. Co jeśli nie zauważę?
                          >
                          > Nie Ty tylko Wy. Ci fajni Kibice którzy tak różnią się od niefajnych "bandytów"
                          > .
                          > Chyba ze kibice dzielą się na bandytów i Ciebie.
                          Bredzisz, nie mam sposobów aby bardziej przybliżyć ci rzeczywistość stadionową. Nie zostanę dla ciebie pisarzem. Warto byłoby, abyś samodzielnie zapoznał się z tematem jeśli chcesz komuś prawić morały. I daruj sobie te osobiste wycieczki, bo przecież brzydzisz się takowymi?

                          > > Gadasz jak dzieciak, np. racę widzę dopiero jak wylądowała na murawie, to
                          > co tw
                          > > oim zdaniem mogę zrobić? Skąd mam wiedzieć, kto ją rzucił? Ale ja a nie "
                          > wy kib
                          > > ice"?
                          >
                          > Ktos chyba stał obok tego gościa co odpala race, tylko ze ten ktoś tak jak ty o
                          > dwraca się żeby przypadkiem nic nie widzieć a potem jest zgrzytanie zębów bo kl
                          tak jak pasażerowie tramwaju, w którym grasuje banda kieszonkowców :)

                          > ub musi kare zapłacić.Jak byście chcieli (kibice jako środowisko) to byście w 5
                          > minut załatwili sprawę bandytyzmu na stadionach, ale nie chcecie, jesteście je
                          > dną bandą.
                          tak jak pasażerowie tramwaju, w którym grasuje banda kieszonkowców :)

                          > > Powtarzam: nie kibice, tylko konkretne osoby.
                          >
                          > Kibice. Konkretni kibice.
                          Jak wolisz :)

                          > > Nie koleguję się z bandytami, nie znam nikogo, kto był karany,
                          > > nigdy nie byłem
                          > > karany ani notowany ani aresztowany itp itd. Ale zostałem zbiorowo zalicz
                          > ony do
                          > > kategorii bydło stadionowe, do którego powinno się strzelać...
                          >
                          > Kolegujesz sie z nimi, chodzisz z nimi na mecze , jeździsz na wyjazdy, śpiewaci
                          Nie koleguję się, nie jeżdżę, nie, nie i nie. Wystarczy twojej twórczości.

                          > e sobie wspólnie, czytujecie te same fora, kibicujecie tej samej drużynie, ma
                          > cie takie same koszulki i szaliki, po waszym powrocie z meczu zdemolowane są au
                          > tobusy i przystanki, powybijane szyby w sklepach i samochodach. Dodatkowo wyzna
                          > jecie te same "wartości" w imię których oni (nie Ty) napadają na drużynę 6 let
                          > nich dzieci z Polonii.
                          Te dzieci, na które nikt nie napadł, miały 9 lat.

                          A jak ich złapią (W czym nie pomożesz choć byś wiedział
                          > kto to był) to zrobisz składkę na adwokata dla "nich" I nagle ktoś nazywa was
                          > bydłem stadionowym , a to niespodzianka.
                          Acha, teraz jestem też winny bicia dzieci :)

                          Dużo się o sobie dowiedziałem :)

                          > > Powtarzasz się.
                          >
                          > I choć bym 1000 razy się powtórzył to i tak to do ciebie nie trafi.
                          Brzydzę się głupotą, tak jak ty kibicami i piłką nożną :)

                          > > Każdy ma prawo do obrony. Całe społeczeństwo składa się na adwokata z urz
                          > ędu je
                          > > śli kogoś nie stać :)
                          >
                          > Oczywiście. tylko dlaczego potem się dziwicie że dla innych ludzi jesteście jed
                          > ną bandą, i bandyci i nie bandyci ? Zwykłym ludziom trudno jest rozpoznać kto
                          > jest bandytą o kto jest kumplem bandyty. I jak się te składki maja do twojego z
                          "Zwykłym ludziom" należy tłumaczyć co widzą, jeśli patrzą a nie rozumieją.

                          "Zwykli ludzie" zbyt często kierują się stereotypami i kalkami myślowymi.

                          "Zwykli ludzie" wiele razy powiesili Cygana mimo, że winien był kowal.

                          To, że ktoś znajduje się na stadionie w czyjejś obecności, nie oznacza że są kumplami. Sorry, ale za chwilę zejdziemy do poziomu definicji krzesełka stadionowego, potem betonu itp. Twój brak znajomości realiów czyni tę dyskusję wybitnie mozolną. Przecież nie będę tutaj opisywał stadionów :)

                          > e:
                          > "95% kibiców się odcina i nie toleruje."
                          KAŻDY ma prawo do obrony. Zwłaszcza w państwie, gdzie media i "zwykli ludzie" folgują sobie nazywając bandytami ludzi na długo przed postawieniem im jakichkolwiek zarzutów.
                          • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.dynamic.chello.pl 17.10.11, 20:07
                            > Zapomniałeś o mandatach za koszulki "Donald, ty Tusku!" albo "Donald ma Tole, T
                            > ola ma Donalda". Obraźliwe?
                            > Państwo prawa :)))

                            Tylko co to ma wspólnego z tym ze podobno 95 % kibiców nie toleruje i odcina się od bandytów ? Pokaż mi gdzie się odcinają ? Bo ja widzę tylko poparcie dla bandytów .

                            > Eche, dobre źródło informacji. Mówiące w dodatku o kimkolwiek o kim pomyślisz,
                            > dokładnie to, co sobie przeczytałeś na forum :)

                            To gdzie ci kibice się odcinają ? skoro na swoich forach raczej nie.

                            > Na podobnej zasadzie mógłbym tobie przypisać całe chamstwo i agresję która wyle
                            > wa się z każdego wątku pod każdym artykułem, ze słowem "Kibice", "Legia" w tytu
                            > le.

                            Mi ? Prędzej kibicom innych drużyn które nie sympatyzują z Legią ;-)

                            > Kreujesz rzeczywistość. Na podobnej zasadzie tobie mógłbym przypisać kupy na tr
                            > awnikach.

                            Nic nie kreuje. Kradzieże i demolki maja miejsce.Chyba temu nie zaprzeczysz. Bandyci robią to przy "milczącej akceptacji" innych.

                            > Wg twojej kulawej logiki wszyscy mieszkańcy tego bloku (a może i osiedla) to by
                            > dło, które toleruje sranie w kącie i im to odpowiada. Bo przecież "Jak byście c
                            > hcieli (mieszkańcy jako środowisko) to byście w 5 minut załatwili sprawę trollo
                            > wania i srania na klatkach schodowych, ale nie chcecie, jesteście jedną bandą."

                            No właśnie to jest różnica. Bo mieszkańcy nie maja problemu żeby wezwać policje , nie przechodzą obojętnie jak ktoś im sra na klatce i żadnemu nie przyjdzie do głowy żeby zrzucić się na adwokata dla sraluchów. Widzisz różnice ?

                            > Ludzie o których piszesz są głupi. A z głupotą trzeba walczyć a nie kłaniać się
                            > jej w pas. Policja bierze pieniądze za to, żeby znaleźć winnych i doprowadzić
                            > ich do prokuratora.
                            > A tobie wystarcza krzyczenie "bydło nasrało!!!". Mnie nie w
                            > ystarcza.

                            Nie wystarcza ci ? Przecież ty nawet nie krzyczysz. Tobie nie przeszkadza ze "ktoś nasrał", nie przeszkadzają ci bandyci na stadionach, uważasz ze to jest wyłącznie sprawa policji.

                            >No i ty krzyczysz "bydło!!!" a ja mówię: zidentyfikować i ukarać sprawców. Jak wolisz :)

                            To może zamiast "mówić" to zidentyfikujesz sprawców i doprowadzisz do ich ukarania ?
                            Przecież widzisz ich w kolejce do wejścia na stadion , oni siedzą obok ciebie na sektorze, razem wracacie z meczu. Tylko ze kibice tak nie robią, oni robią składki na adwokatów.


                            >"Zwykłym ludziom" należy tłumaczyć co widzą, jeśli patrzą a nie rozumieją.
                            >"Zwykli ludzie" zbyt często kierują się stereotypami i kalkami myślowymi.
                            >"Zwykli ludzie" wiele razy powiesili Cygana mimo, że winien był kowal.

                            100 % racji. Tylko ze zwykłych ludzi tak łatwo nie zmienisz.
                            A już spora cześć "zwykłych ludzi" "nie lubi" (żeby nie powiedzieć "chce powiesić") kibiców. Dlatego to w waszym interesie jest uporać się z problemem "kowalstwa" na stadionach. ''


                            >Nie rozumiem :)
                            Moja wina , zjadłem jedno "nie" ;-) napisze ci jeszcze raz. Za bezpieczeństwo na meczu (imprezie masowej) nie odpowiada policja tylko organizator i wynajęta przez niego ochrona. W tym przypadku organizator i ochrona kompletnie dali d@#py. Na bezpiecznym stadionie pan "Staruch" nie powinien mieć prawa zbliżyć się do piłkarza i go uderzyć. Za to (i jeszcze jakieś inne drobniejsze sprawy) ukarano ich i zamknięto stadion.

                            > Te dzieci, na które nikt nie napadł, miały 9 lat.

                            Typowe: "nic się nie stało a dzieci miały 9 lat" ;-)
                            Tak właśnie reagują kibice na każdy przejaw bandytyzmu, wandalizmu , głupoty czy chamstwa w wykonaniu innych kibiców .
                            Rozumiem ze popierasz "występy" swoich kolegów kibiców którzy najpierw doprowadzają do przerwania meczu rozgrywanego przez dzieciaki a następnie obrzucają butelkami szatnie polonistów ?


                            > Acha, teraz jestem też winny bicia dzieci :)
                            > Dużo się o sobie dowiedziałem :)

                            Czytaj ze zrozumieniem.
                            Nigdzie nie napisałem ze jesteś winny bicia. Napisałem ze wyznasz tą sama ideologie.

                            > KAŻDY ma prawo do obrony. Zwłaszcza w państwie, gdzie media i "zwykli lu
                            > dzie" folgują sobie nazywając bandytami ludzi na długo przed postawieniem im ja
                            > kichkolwiek zarzutów.

                            Oczywisce ze każdy ma prawo do obrony. Przecież nigdze nie napisałem ze ktoś ma nie mieć prawa do obrony. Natomiast pomaganie bandytom zamiast odcinania się od ich działań to "obciach". I nie ten jest bandyta któremu postawiono zarzuty (czy skazano) tylko ten kto dopuszcza się aktów bandytyzmu.
                            • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.home.aster.pl 17.10.11, 22:02
                              Gość portalu: Zenio napisał(a):

                              > > Zapomniałeś o mandatach za koszulki "Donald, ty Tusku!" albo "Donald ma T
                              > ole, T
                              > > ola ma Donalda". Obraźliwe?
                              > > Państwo prawa :)))
                              >
                              > Tylko co to ma wspólnego z tym ze podobno 95 % kibiców nie toleruje i odcina s
                              > ię od bandytów ? Pokaż mi gdzie się odcinają ? Bo ja widzę tylko poparcie dla
                              > bandytów .
                              To najwyraźniej masz problem z widzeniem.

                              > > Eche, dobre źródło informacji. Mówiące w dodatku o kimkolwiek o kim pomyś
                              > lisz,
                              > > dokładnie to, co sobie przeczytałeś na forum :)
                              >
                              > To gdzie ci kibice się odcinają ? skoro na swoich forach raczej nie.
                              A gdzie ty odcinasz się od gwałcicieli i morderców?!? Gwałcicielu i morderco!!!

                              > > Na podobnej zasadzie mógłbym tobie przypisać całe chamstwo i agresję któr
                              > a wyle
                              > > wa się z każdego wątku pod każdym artykułem, ze słowem "Kibice", "Legia"
                              > w tytu
                              > > le.
                              >
                              > Mi ? Prędzej kibicom innych drużyn które nie sympatyzują z Legią ;-)
                              A dlaczego nie tobie? Nie odciąłeś się :)

                              >
                              > > Kreujesz rzeczywistość. Na podobnej zasadzie tobie mógłbym przypisać kupy
                              > na tr
                              > > awnikach.
                              >
                              > Nic nie kreuje. Kradzieże i demolki maja miejsce.
                              Podaj przykłady demolek.

                              Chyba temu nie zaprzeczysz. Ba
                              > ndyci robią to przy "milczącej akceptacji" innych.
                              A mordercy i gwałciciele mordują i gwałcą przy milczącej akceptacji twojej i innych "zwykłych ludzi".

                              > > Wg twojej kulawej logiki wszyscy mieszkańcy tego bloku (a może i osiedla)
                              > to by
                              > > dło, które toleruje sranie w kącie i im to odpowiada. Bo przecież "Jak by
                              > ście c
                              > > hcieli (mieszkańcy jako środowisko) to byście w 5 minut załatwili sprawę
                              > trollo
                              > > wania i srania na klatkach schodowych, ale nie chcecie, jesteście jedną b
                              > andą."
                              >
                              > No właśnie to jest różnica. Bo mieszkańcy nie maja problemu żeby wezwać policje
                              Na stadionie policji wzywać nie trzeba. Poza tym ochrona ma wszędzie kamery i mikrofony, wszystko nagrywa i płacą jej za to (również ja), żeby każde zdarzenie była w stanie udokumentować i zidentyfikować sprawcę.

                              > , nie przechodzą obojętnie jak ktoś im sra na klatce
                              Wzywają policję, która nie odnajduje sprawców, po czym sytuacja się powtarza i powtarza...

                              > i żadnemu nie przyjdzie d
                              > o głowy żeby zrzucić się na adwokata dla sraluchów. Widzisz różnice ?
                              Sraluch nie potrzebuje adwokata, bo nie ma takiej siły żeby go nasza nieudolna policja była w stanie wykryć :)

                              > > Ludzie o których piszesz są głupi. A z głupotą trzeba walczyć a nie kłani
                              > ać się
                              > > jej w pas. Policja bierze pieniądze za to, żeby znaleźć winnych i doprowa
                              > dzić
                              > > ich do prokuratora.
                              > > A tobie wystarcza krzyczenie "bydło nasrało!!!". Mnie nie w
                              > > ystarcza.
                              >
                              > Nie wystarcza ci ? Przecież ty nawet nie krzyczysz. Tobie nie przeszkadza ze "k
                              Mnie przeszkadza, tylko toczysz tyle piany, że nie zauważasz. Paniczne krzyki zostawiam tym, którzy się w tym specjalizują.

                              > nie przeszkadzają ci bandyci na stadionach,
                              poproszę o cytat

                              > uważasz ze to jest wyłącznie sprawa policji.
                              Uważam, że jest to sprawa przede wszystkim policji, nie stosuję odpowiedzialności zbiorowej, nie obwiniam ludzi o współsprawstwo tylko dlatego, że byli na stadionie w tym samym czasie.

                              > >No i ty krzyczysz "bydło!!!" a ja mówię: zidentyfikować i ukarać sprawców.
                              > Jak wolisz :)
                              >
                              > To może zamiast "mówić" to zidentyfikujesz sprawców i doprowadzisz do ich ukara
                              > nia ?
                              Czemu nie ty? Acha, ty przecież jesteś zajęty krzykactwem i toczeniem piany. Sorry.

                              > Przecież widzisz ich w kolejce do wejścia na stadion
                              No i... ?

                              > , oni siedzą obok ciebie
                              No i...?

                              > na sektorze, razem wracacie z meczu.
                              "Razem" wracają moja lewa i prawa noga.

                              > Tylko ze kibice tak nie robią, oni robią
                              > składki na adwokatów.
                              Kibice robią również składki na prezenty dla biednych dzieci i wiele innych tego typu inicjatyw. Ale "zwykli ludzie" i media wolą widzieć (nomen omen) wybiórczo - seks, przemoc itp skrajności. To jest to co "sprzedaje" nakład!

                              > >"Zwykłym ludziom" należy tłumaczyć co widzą, jeśli patrzą a nie rozumieją.
                              > >"Zwykli ludzie" zbyt często kierują się stereotypami i kalkami myślowymi.
                              > >"Zwykli ludzie" wiele razy powiesili Cygana mimo, że winien był kowal.
                              >
                              > 100 % racji. Tylko ze zwykłych ludzi tak łatwo nie zmienisz.
                              Nie robię rzeczy, tylko dlatego że są łatwe. Staram się robić rzeczy dobre i sprawiedliwe.

                              > A już spora cześć "zwykłych ludzi" "nie lubi" (żeby nie powiedzieć "chce powies
                              > ić") kibiców. Dlatego to w waszym interesie jest uporać się z problemem "kowals
                              > twa" na stadionach. ''
                              Acha, ponieważ motłoch najchętniej rozerwałby mnie na strzępy, to mam poddać się motłochowemu trybowi myślenia i za wszelką cenę każdemu chętnemu udowadniać, że nie jestem wielbłądem? Taką drogę na skróty zostawiam tobie i tobie podobnym zmanipulowanym, zdalnie sterowanym lemingom

                              > >Nie rozumiem :)
                              > Moja wina , zjadłem jedno "nie" ;-) napisze ci jeszcze raz. Za bezpieczeństwo
                              > na meczu (imprezie masowej) nie odpowiada policja tylko organizator i wynajęta
                              > przez niego ochrona. W tym przypadku organizator i ochrona kompletnie dali d@#p
                              Tak, organizator finału pucharu Polski w Bydgoszczy 3.05.2011 czyli PZPN oraz ochrona, policja itp. - wszyscy dali ciała wręcz popisowo. Cała Polska widziała tę kompromitację. Przed meczem policja pisała do organizatora pismo w sprawie biletu dla Starucha :)
                              Wskutek straszliwych zamieszek w Bydgoszczy stadion Legii w Warszawie przestał spełniać normy bezpieczeństwa. Po dwóch tygodniach intensywnego machania czarodziejską różdżką ten sam stadion Legii ponownie zaczął spełniać normy :)))

                              I to wszystko w majestacie prawa... Wszystko zgodnie z literą i w słusznym celu.

                              > y. Na bezpiecznym stadionie pan "Staruch" nie powinien mieć prawa zbliżyć się d
                              > o piłkarza i go uderzyć. Za to (i jeszcze jakieś inne drobniejsze sprawy) ukar
                              > ano ich i zamknięto stadion.
                              Coś ci się pomyliło. Pewnie nie doczytałeś, nie byłeś, nie widziałeś, gdzieś dzwonią ale nie wiesz w którym kościele... Tak to jest jak się polega na nierzetelnych relacjach.

                              > > Te dzieci, na które nikt nie napadł, miały 9 lat.
                              > Typowe: "nic się nie stało a dzieci miały 9 lat" ;-)
                              > Tak właśnie reagują kibice na każdy przejaw bandytyzmu, wandalizmu , głupoty c
                              > zy chamstwa w wykonaniu innych kibiców .
                              "Bandytyzm i wandalizm" w tym przypadku polegał na głośnym dopingu zza linii bocznej. Ja to widziałem na własne oczy a nie wyczytałem w kłamliwych relacjach w prasie, która nie miała tam własnych reporterów. Nie masz pojęcia, jak opinia publiczna jest teraz manipulowana. Nikogo nie obchodzi jak było naprawdę. Zrozumiesz to dopiero wtedy, kiedy ciebie samego to dotknie.

                              > Rozumiem ze popierasz "występy" swoich kolegów kibiców którzy najpierw doprowad
                              > zają do przerwania meczu rozgrywanego przez dzieciaki a następnie obrzucają but
                              > elkami szatnie polonistów ?
                              Nie opieraj się na relacji mediów, które za wszelką cenę szukają sensacji, bo ta się sprzedaje o wiele lepiej od faktów.

                              > > Acha, teraz jestem też winny bicia dzieci :)
                              > > Dużo się o sobie dowiedziałem :)
                              >
                              > Czytaj ze zrozumieniem.
                              > Nigdzie nie napisałem ze jesteś winny bicia. Napisałem ze wyznasz tą sama ideol
                              > ogie.
                              Jak to??? Przeciez "byłem obok", "razem wracałem" a więc jestem winien!!!

                              > > KAŻDY ma prawo do obrony. Zwłaszcza w państwie, gdzie media i "zwy
                              > kli lu
                              > > dzie" folgują sobie nazywając bandytami ludzi na długo przed postawieniem
                              > im ja
                              • Gość: Zenio Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.171.146.228.static.crowley.pl 18.10.11, 15:54

                                > To najwyraźniej masz problem z widzeniem.

                                A ty masz problem z pokazaniem mi gdzie się odcinają. Zresztą o czym my tu gadamy, jak tobie nawet nie przechodzi przez gardło odcięcie się od debili którzy zepsuli mecz dzieciakom.

                                > > To gdzie ci kibice się odcinają ? skoro na swoich forach raczej nie.
                                > A gdzie ty odcinasz się od gwałcicieli i morderców?!? Gwałcicielu i morderco
                                > !!!


                                Widze ze nie doczekam się informacji gdzie te 95 % kibiców odcina się od bandytów.

                                > Podaj przykłady demolek.

                                lechnews.pl/surowa-kara-dla-kibicow-widzewa
                                wroclawskiautobus.pl/sabotaz-pseudokibicow-po-meczu-z-wisla,artykul.html?material_id=4db113e2b564dacf76000000
                                pilkanozna.pl/index.php/Wydarzenia/Ekstraklasa/kibice-lska-zdemolowali-pocig.html
                                > A mordercy i gwałciciele mordują i gwałcą przy milczącej akceptacji twojej i in
                                > nych "zwykłych ludzi".

                                Nie. Większość ludzi nie akceptuje morderców i gwałcicieli. Współpracują z Policją żeby ich łapać, nie usprawiedliwiają ich działań.

                                > Wzywają policję, która nie odnajduje sprawców, po czym sytuacja się powtarza i
                                > powtarza...

                                albo biorą delikwenta za fraki i wyrzucają z klatki,albo montują domofony ,zatrudniają portierów,ochronę. Coś robią , a kibice nie robią nic.

                                > Na stadionie policji wzywać nie trzeba.

                                Ale trzeba poza stadionem. Tam gdzie demolowane są autobusy, tam gdzie przerywane sa mecze dzieciaków.

                                > Czemu nie ty? Acha, ty przecież jesteś zajęty krzykactwem i toczeniem piany. So
                                > rry.

                                Bo ja z bydłem na mecze nie chodzę.Ty (A w zasadzie Wy, kibice) z nimi chodzisz. Oni nie są częścią mojego środowiska tylko twojego (waszego).

                                > Kibice robią również składki na prezenty dla biednych dzieci i wiele innych teg
                                > o typu inicjatyw. Ale "zwykli ludzie" i media wolą widzieć (nomen omen) wybiórc
                                > zo - seks, przemoc itp skrajności. To jest to co "sprzedaje" nakład!

                                A gang pruszkowski sfinansował operacje małego Jasia ;-) Tylko ze to wcale nie usprawiedliwia kibiców organizujących składki na adwokatów dla bandytów.
                                Ta. Ludzie są nie dobrzy , media są nie dobre ,jedynie kibice są fajni ;-)

                                > Przed meczem policja pisała do organizatora pismo w sprawie b
                                > iletu dla Starucha :)

                                Bo musiała napisać, zakaz stadionowy Starucha nie obejmował pucharu polski wiec trzeba mu było bilet sprzedać. (Takie gó...ane prawo niestety mamy).

                                > "Bandytyzm i wandalizm" w tym przypadku polegał na głośnym dopingu zza l
                                > inii bocznej.

                                Człowieku to jest mecz dzieciaków a oni (chyba oni a nie wy) wjechali tam ze swoimi przyśpiewkami , przekleństwami, wrzaskami ,materiałami pirotechnicznymi (Których na swoich meczach nie możecie używać), a po przerwaniu meczu przez sędziego obrzucili szatnie polonistów butelkami .
                                Świetna zabawa, zepsuć dzieciakom mecz. Godna "dorosłych" facetów. I dziwicie się ze dla rodziców tych dzieci jesteście banda debili których powinno się odstrzelić ?

                                > Jak to??? Przeciez "byłem obok", "razem wracałem" a więc jestem winien!!!

                                Nie do końca rozumiem ? Uczestniczyłeś w tym zajściu ? Jeśli tak to nie za bardzo widzę sens prowadzenia dalszej dyskusji.
    • Gość: Kibic Poszliśmy na wybory... IP: 88.208.106.* 10.10.11, 13:43
      Kibice sami na siebie bicz ukręcili... pamiętam jak przed tym pamiętnym meczem pucharowym czepiali się już Tuska , że są "Tematem zastępczym" po czym zdemolowali stadion w Bydgoszczy...i nadal mają pretensje do rządu... Tóskobós,zadyma na meczu 9-latków itd umocniła w przekonaniu Polaków że to banda a nie kibice piłki nożnej... Piłka nożna dla kibiców nie hołoty.
    • Gość: wer Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.ip.netia.com.pl 10.10.11, 15:27
      Znam normalnych kibiców, ale do nich nikt nie ma uwag. Premier za co go popieram nieugięcie mówi precz bandytom i kibolom. Nawet po potrąceniu przez radiowóz, przebiegającego w niedozwolonym miejscu i pomimo bliskich wyborów twardo powiedział nie bandytom niszczącym radiowozy, auta na ulicach. Ale niestety kibice w większości to chamy i dedile, a za wszelkie bandyckie czyny powinni wylądować w więzieniu.
      Na szczęście nie pomogła wielka mobilizacja wśród dresiarzy.
      • Gość: gość (L) Re: Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.181.190.75.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.11, 16:41
        tak, pan "plemiel" twardo i nieugięcie manipuluje tak aby jego było na wierzchu.
        Po spotkaniu z kibolami pan "plemiel" powiedział, że nic się nie zmieniło, "nie będzie żadnej tolerancji dla łamania prawa".

        Ale czy takie były postulaty "kiboli", czy ktoś o to prosił?!?!

        Nie!!!! To nic, że nie na temat, to nic, że odmawia się praw, grunt że konsekwentnie. A klaka aż podskakuje z uciechy!

        Rozmaite ciołki bojące się własnego cienia mają dzisiaj dzień radochy, ale będą jeszcze żałowali głosu oddanego na fałszywego lisa.
    • intransigent Dziennikarz Bilda kilka lat temu 10.10.11, 17:15
      wybrał się na mecz Legii z Koroną, jeszcze na starym stadionie, żeby przekonać się na własne oczy, komu właściwie Platini dał to Euro.

      W oryginale: www.bild.de/sport/2007/sport/bier-fans-em2008-1720414.bild.html

      a tu skrót dla nie znających deutsche Sprache:

      Reporter znanego niemieckiego dziennika "Bild" chciał się przekonać, jak wyglądają rozgrywki ligowe w kraju, który otrzymał organizację piłkarskich mistrzostw Europy w 2012. W tym celu na mecz Legii Warszawa z Koroną Kielce wybrał się Julien Wolff. Niemiecki dziennikarz podkreśla znakomitą atmosferę panującą na stołecznym obiekcie, choć początkowo przeraził go tłum policjantów, wyglądających niczym brygada antyterrorystyczna.
      "Już na godzinę przed pierwszym gwizdkiem największa trybuna jest wypełniona kibicami, którzy skaczą i krzyczą: Legia, Legia. Kiedy piłkarze wbiegają na murawę, wszyscy trzymają klubowe szale uniesione wysoko w górę i śpiewają klubowy hymn" - pisze Wolff.
      Niemiec podkreśla, że wśród kibiców jest wiele dzieci, ale za to sporadycznie można spotkać kobiety.
      "Piłka nożna w Polsce to męska rzecz" - konstatuje.
      Reporter "Bilda" skosztował także stadionowych kiełbasek, które uznał za smaczne, podkreślając niezbyt wysokie ceny.
      "Piwo na stadionie jest zabronione, ale ludzie mimo to są szczęśliwi. Rozmawiają, i śmieją się. Nie ma żadnych śladów agresji" - czytamy dalej.
      Niemiec podkreślił, że w trakcie meczu mogłoby być więcej stadionowych atrakcji niż tylko występ tańczących dziewczyn na płycie boiska w przerwie meczu. Dodał też, że w niespełna pięć minut po końcowym gwizdku stadion pustoszeje. Za minus uznał brak napisów informacyjnych w języku angielskim zarówno na stadionie, jak i w mieście, a także brak wielkich parkingów.
      Na koniec artykułu podkreślił jednak, że nastrój w Polsce jest już teraz w mistrzowskiej formie.


      Widać politrukowie z wybiórczej nie zdążyli biedaka naprostować...
    • Gość: sedzia dred Strzelac do nich z CKM-ow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.11, 17:58
      Na kazdym stadionie powinno byc stanowisko ciezkich karabinow maszynowych obslugiawne przez wojsko lub policje i od czasu do czasu powini przeciagac seria po trybunach tam gdzie jakis kibol chocby sie krzywo spojrzal albo wypowiedzial chocby pol niekulturalnego slowa. Wtedy porządek na trybunach bylby wzorowy.
      • wilsberg Re: Strzelac do nich z CKM-ow 10.10.11, 18:04
        popieram: ordnung muss sein!
        wilsberg
      • Gość: gość (L) Re: Strzelac do nich z CKM-ow IP: *.181.39.222.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 11.10.11, 12:22
        Gość portalu: sedzia dred napisał(a):

        > Na kazdym stadionie powinno byc stanowisko ciezkich karabinow maszynowych obslu
        > giawne przez wojsko lub policje i od czasu do czasu powini przeciagac seria po
        > trybunach tam gdzie jakis kibol chocby sie krzywo spojrzal albo wypowiedzial ch
        > ocby pol niekulturalnego slowa. Wtedy porządek na trybunach bylby wzorowy.

        Porządek na trybunach jest. A ty powinieneś się leczyć. Rozumiem, że takie bluzgi na forum gazety już ci nie przeszkadzają?

        forum.gazeta.pl/forum/w,752,129618876,129652346,Bydlo_kibolskie_do_wiezien_.html
        Typowa wybiórcza wrażliwość... Fałsz i prostactwo.
    • Gość: w Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.jaranet.pl 10.10.11, 18:46
      na szczęście bandyci stadionowi nie potrafili się przebić z głosami :)
    • bartek.london Kibol Matole! Wasz protest wali Platfomę!!! 10.10.11, 19:17
      Kibol Matole! Wasz protest wali Platfomę!!! Kibol Matoooooooole! Wasz protest wali Platfomę!!!
      • intransigent Tusk 2007 i 2011 - ciekawostka 11.10.11, 14:17
        bartek.london napisał:

        > Kibol Matole! Wasz protest wali Platfomę!!! Kibol Matoooooooole! Wasz protest
        > wali Platfomę!!!

        O, nowy rzecznik PO?

        Interesujący jest pewien fakt - otóż w 2007 roku Tusk otrzymał w Warszawie ponad 534 tysiące głosów, a w 2011, w tym samym mieście, o "drobne" 173 tysiące mniej. Czyli o prawie JEDNĄ TRZECIĄ. Przy zbliżonym do 2007 roku ogólnokrajowym wyniku PO i niewiele niższej frekwencji...
    • Gość: polak Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.sta.asta-net.com.pl 10.10.11, 19:17
      Przepraszam, co za idiotyzm, mylić prawdziwych kibiców z bandą idiotów, oszołomów, ludzi którzy swoim chamskim zachowaniem niszczą ducha sportu. W 100% popieram !!! CKM na każdym stadionie i w łeb takiemu bandycie.... a matki żeby po nich nie płakały i nie narzekały jaka to Policja jest BE .... niech zainteresują się co ich synuś, wykolejeniec robi ...
      Pozdrawiam
      ojciec, syn, mąż, kibic ....
      PS. nie jestem Policjantem .... a szkoda ...
    • Gość: gg Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa IP: *.play-internet.pl 10.10.11, 20:51
      kibice,kibile to idioci? nie to debile.
    • oldboy42wawa Poszliśmy na wybory z kibicem Legii Warszawa 10.10.11, 23:49
      oczywiście dajmy kibolom pełną swobodę i czekajmy na polski Heysel

      Heysel
Inne wątki na temat:
Pełna wersja