Gość: Warszawianin IP: *.ip.netia.com.pl 11.10.11, 13:02 CZEŚĆ BOHATEROM! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: solec Re: Zobacz nieznane zdjęcia z płonącego miasta IP: 80.79.208.* 11.10.11, 14:55 po cholerę to powstanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio Re: Zobacz nieznane zdjęcia z płonącego miasta IP: *.dynamic.chello.pl 11.10.11, 20:38 Żebyś teraz się mógł zastanawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WarszawskiBandyta re solec IP: 94.100.245.* 11.10.11, 22:25 solec to stolec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oiooo czy na zdjęciu nr 8 jest początek IP: *.aster.pl 11.10.11, 15:38 ul. Marszałkowskiej, zaraz za Pl. Unii? Odpowiedz Link Zgłoś
pompompom Re: czy na zdjęciu nr 8 jest początek 12.10.11, 08:04 Gość portalu: oiooo napisał(a): > ul. Marszałkowskiej, zaraz za Pl. Unii? Wygląda na to, że tak. Odpowiedz Link Zgłoś
swinton Major od szkolenia na UAM 11.10.11, 15:49 dochodząc do udziału NRD w Układzie Warszawskim mawiał "Jak świat, światem Niemiec Polakowi bratem" Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Spalony czołg na zdjęciu 5 11.10.11, 16:06 .... to włoski Fiat-Ansaldo M13/40. Czołg ma oznaczenia niemieckie, czyli zapewne wcielony go Wermachtu lub żandarmerii po kapitulacji Włoch. Ciekawe jaka jest jego historia. Nie trafił chyba do Warszawy z południa Europy zatem z frontu wschodniego? Na wschodzie zdaje się nie było tych czołgów. Zatem skąd? Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Inne zdjęcie tego samego wozu 11.10.11, 16:08 Z wikipedii. Ta sama ulica inne ujęcie. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Warsaw_Uprising_-_Small_PASTa_-_9.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamyk Re: Spalony czołg na zdjęciu 5 IP: *.tvn.pl 12.10.11, 10:17 Dokładniej to chyba lepsza wersja czyli Fiat M14/41 czy też w niemieckim oznaczeniu PzKpfw 736 (i). Podobno tylko jeden egzemplarz został przejęty we Włoszech przez Niemców i wykorzystywany był w jednostkach policyjnych. Na pewno nie trafił z frontu. Niemcy nie byli aż tak zdesperowani żeby rzucać go przeciw czerwonym tankom :D . Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Spalony czołg na zdjęciu 5 12.10.11, 10:23 Masz rację. To M14/41. I ten jeden egzemplarz wylądował we Warszawie? Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Cała seria zdjęć tego wozu 12.10.11, 10:25 beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/M13-15/M13_40-1.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamyk Re: Spalony czołg na zdjęciu 5 IP: *.tvn.pl 12.10.11, 10:58 Należy pewnie założyć, że został z jakąś formacją przetransportowany z Włoch na zaplecze frontu wschodniego i wcielony do jakiejś jednostki policyjnej, którą potem wysłano przeciw Powstańcom. A może Reiner Stahel nim przyjechał, w końcu był na początku 44r. komendantem Rzymu :D Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Spalony czołg na zdjęciu 5 12.10.11, 11:39 W3dług niektórych źródeł, czołg ten należał do jednego ze zmotoryzowanych oddziałów żandarmerii i był wykorzystywany co różnych celów pomocniczych. Wiadomo, że został zniszczony na ul. Piusa IX (obecnie Pięknej) podczas walk o tzw. Małą PASTę, czyli obsadzoną przez Niemców centralę telefoniczną pod nrem 19, która w pierwszych dniach powstania została odcięta od własnych sił i otoczona przez żołnierzy ze zgrupowania znanego później jako Zaremba-Piorun. Według większości materiałów źródłowych, czołg ten miał być rzekomo zniszczony w nocy z 22 na 23 sierpnia, podczas ostatnich walk o Małą PASTę, zakończonych wycofaniem się Niemców. Jednak nie bardzo mi to pasuje. Większość relacji polskich uczestników tych walk podaje, że jakkolwiek Niemcy rzeczywiście usiłowali wesprzeć obrońców kontratakiem dwóch czołgów, to były to pojazdy znacznie większe (prawdopodobnie Panther), a poza tym po obrzuceniu ich granatami i ostrzelaniu, pomimo uszkodzeń (jeden z czołgów został nawet trafiony z PIATa), oba ponoć zdołały się wycofać. Osobiście przypuszczam, że włoski czołg został spalony znacznie wcześniej - wiadomo, że już 3 sierpnia miała miejsce pierwsza próba "pancernej odsieczy" dla Małej Pasty, podczas której powstańcy zniszczyli granatami i butelkami z benzyną wszystkie trzy biorące w niej udział pojazdy. To by bardziej pasowało do lekko opancerzonego M13/40 niż do kilku późniejszych prób natarcia na tym kierunku, które wedle zachowanych informacji, wspierane były już cięższymi czołgami i działami szturmowymi, a przy tym nic nie wiadomo, żeby Niemcy ponieśli wówczas w nich jakieś straty w wozach bojowych. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mhistszt. Wiele ostałych do dziś kamienic wymaga ratunku!: IP: *.dynamic.chello.pl 11.10.11, 16:34 W Warszawie robi się remonty ulic, chodników i wstawia pełno słupków, uniemożliwiających parkowanie, przybywa ogrom paskudnych reklam, świecących mocno w oczy, a nie dba się wciąż o zabytki!!! Apeluję o natychmiastowe ratowanie pozostałych sprzed wojny oryginalnych kamienic w Warszawie! Konserwacji od lat wymagają niszczejące kamienice, np. na ulicach: Hożej 1, 3 (kamienica runęła kilka lat temu!), 25, 42, Mokotowskiej 73, 65, 39, 21, 8, Koszykowej 24, 30, 49, 63, 65, Pięknej 20, 22, 54, Emilii Plater 13, 7, Wilczej 30, 32, Sienkiewicza4, Żurawiej, Okólniku, Foksal 15 (niszczeje, zabita dechami!), Próżnej (po obu stronach ulicy), Łuckiej, Żelaznej, Krochmalnej, Siennej, Złotej (na tych ul. już tylko nieliczne obiekty zostały), Okopowej, konserwacji i ratunku oczekuje cała stara warszawska Praga, (!) na której kamienice i inne obiekty latami czekają na renowację!! Pan Marek Borowski, który niejednokrotnie zapowiadał, że marzy mu się wyremontowanie starej Pragi – pozostawiony sam, bez wsparcia bogatych dotujących, nic nie zdziała. Podobnie też niektóre przykłady w Markach. Renowacji wymagają obiekty na warszawskie Woli! -nikt chyba się tym nie zajmuje! Konserwator chyba tylko siedzi i nie myśli o tym (?), Władze miasta albo nie mają funduszy (przy wsparciu sponsorów na wszystko by starczyło) albo mentalność jest tak przerażająca. W Polskim społeczeństwie obserwujemy w dużym procencie niską wrażliwość na piękno starej architektury. Mieszkańcy starych obiektów to nieraz biedni ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kościelny Re: Wiele ostałych do dziś kamienic wymaga ratunk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.11, 12:10 Na remonty pięknej starej kultury brakuje pieniędzy, bo wydawane są w pierwszej kolejności na dotację na budowy obiektów kościelnych. Za ten stan rzeczy należy podziekować "władzom" na które głosowaliście i które to lekką reką zdefraudowały dużą część majątku narodowego wspomagając "biedny K.kat" dotacją na budowę Świątyni Opatrzności, potrzebnej jak dziura w moście. Odpowiedz Link Zgłoś
azsxdcf co was to obchodzi 11.10.11, 21:16 przecież nie interesujecie się historią, a narodowymi klęskami w szczególności Odpowiedz Link Zgłoś
pompompom Re: co was to obchodzi 12.10.11, 08:23 azsxdcf napisał: > przecież nie interesujecie się historią, a narodowymi klęskami w szczególności Nie interesujemy się wyciąganiem trupów i narodowych nieszczęść do celów doraźnych typu walka o władzę. Historię szanujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bxsxdcf Re: co was to obchodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.11, 12:02 azsxdcf napisał: > przecież nie interesujecie się historią, a narodowymi klęskami w szczególności To przecież zrozumiałe, bo historia Polski to same klęski i nic nie wskazuje, nawet teraz, że może być inaczej. Dokąd fachowcy watykańscy dalej będą mieli prawa do ogłupiania i tak podatnego na ogłupianie społeczeństwa to nawet zmiana zainteresowań nie zmieni faktu schyłkowości Państwa Polskiego i Narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WarszawskiBandyta '44 IP: 94.100.245.* 11.10.11, 22:22 dołączam kolego do Ciebie,cześć bohaterom '44! Odpowiedz Link Zgłoś
bzyk_origo Na kiego chu....ja komus te zjecia 11.10.11, 23:34 Dowodcow tzw. powstania powinno sie postawic przed sadem polowym. Bezmyslne zniszczenie Polski i Polakow powinno byc bezwzglednie ukarane - skonczcie rozdrapywac porazki - zajmijcie sie tworzeniem sukcesu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Na kiego chu....ja komus te zjecia 11.10.11, 23:57 Łatwo oceniać wydarzenia z perspektywy ponad pół wieku. Jednak Ci co podejmowali decyzje nie wiedzieli jak potoczą się dalsze losy wojny i wierzyli w sukces powstania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fenix Re: Na kiego chu....ja komus te zjecia IP: *.128.11.218.static.crowley.pl 12.10.11, 11:25 grogreg napisał: > Łatwo oceniać wydarzenia z perspektywy ponad pół wieku. > Jednak Ci co podejmowali decyzje nie wiedzieli jak potoczą się dalsze losy wojn > y i wierzyli w sukces powstania Jeśli wierzyli w pomoc "bratniej" RKKA to "czapa" się należy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HIROSZIMA W WAWIE Re: Na kiego chu....ja komus te zjecia IP: *.speed.planet.nl 12.10.11, 10:43 jasne, 180.000 co tam,ale jak talibek się wysadzi nieletni to barbazyństwo,lecz polski dzieciaczek uzbrojony przez podziemie to już BOHATER NARODOWY.Żal tych ludzi umierających pod gruzami i płonących żywcem w imię podziemnej ruchawki . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryz kontenery IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 12.10.11, 04:49 Podobne pojemniki na śmieci, w kształcie walca z okrągłym wiekiem jak na zdjęciu 9, były używane jeszcze w latach osiemdziesiątych w innych miastach Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
pompompom Re: kontenery 12.10.11, 08:24 Gość portalu: gryz napisał(a): > Podobne pojemniki na śmieci, w kształcie walca z okrągłym wiekiem jak na zdjęci > u 9, były używane jeszcze w latach osiemdziesiątych w innych miastach Polski. W Warszawie też były i to jeszcze nie tak dawno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebpl Sun Tzu powiedział: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.11, 10:34 Niech te zdjęcia będą nauką słów mistrza Sun Tzu, który rzekł: nie przystępuje się do bitwy, nie znając jej wyniku. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Sun Tzu powiedział: 12.10.11, 11:43 Powoływanie się w tych okolicznościach na starochińskie mądrości jest szczególnie zabawne w obliczu faktu, że od kilku wieków armia chińska - niezależnie od ustroju i kontekstu - niemal zawsze dostawała w d...sko od każdego, z kim zdarzyło się jej zadrzeć :-D Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebpl Re: Sun Tzu powiedział: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.11, 12:13 Słabo rozumujesz. Polityka neokonfucjańska daje prymat Chinom nad światem bez użycia armii. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Sun Tzu powiedział: 12.10.11, 12:23 Gość portalu: sebpl napisał(a): > Słabo rozumujesz. Polityka neokonfucjańska daje prymat Chinom nad światem bez u > życia armii. Sun Wu nie był nie tylko neokonfucjanistą, ale nawet konfucjanistą (co skądinąd w świetle faktu, że zmarł przed Konfucjuszem, jest całkiem logiczne ;-) Jego słynne dzieło ma charakter czysto militarny i jakkolwiek wiele w nim cennych przemysleń i koncepcji, to jednak trudno nie zauważyć faktu, że w praktyce jakoś nie bardzo Chińczykom wychodziło wcielanie ich w życie... A co do "prymatu nad światem", do dyskusję o tym dzięki czemu Chiny go zdobyły proponuję odłożyć do momentu, w którym go zdobędą, OK? ;-) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Sun Tzu powiedział: 12.10.11, 13:51 To że Chińczycy nie stosują się do zaleceń swojego rodaka, jak sam napisałeś ze zgubnym dla nich efektem nie oznacza iż nie miał on racji. Powiedziałbym, że wskazuje to na coś przeciwnego :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T. Zobacz nieznane zdjęcia z płonącego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 21:53 zdjęcie nr.5 róg ul.Marszałkowskiej72(obecnie) i ul .Ks.I.J.Skorupki,widok w stronę ul.Hożej Odpowiedz Link Zgłoś