30 rocznica stanu wojennego

13.12.11, 00:45
Przed chwilą wróciłem sprzed ulicy Ikara. Chwila zadumy, uczczenie pamięci ofiar stanu wojennego, kilka słów podsumowania - smutna uroczystość. Smutne też okoliczności. Około 1000 osób głównie w wieku dojrzałym ze wszelkich stron otoczonych oddziałami policji. Ściągnięto nawet oddziały konne! Tak jakby spędzono tu jakichś najgorszych przestępców. Tak jakby co roku wybuchały w tym miejscu zamieszki.

Co więcej dzisiejszej nocy władze Warszawy nie pozwoliły kontynuować tradycji - z niewiadomych powodów szczelne kordony zamknęły ulicę Ikara, by nie narazić na szwank snu wojskowego satrapy. PRL kwitnie!
    • jan-w Żałosne harce folkloru politycznego. 13.12.11, 00:58
      Zamiast zapowiedzianych 10 tysięcy było najwyżej 500. W tym kibole, faszyści z ONR i MW, Gazeta Polska, oraz byli politycy którzy dawno utracili jakiekolwiek poparcie - Zawisza, Korwin-Mikke, Szeremietiew. W takie zadymy bawi się już tylko egzotyczny folklor.
      Kto normalny obchodzi rocznicę awanturując się pod oknami staruszka który i tak leży w szpitalu o czym organizatorzy doskonale wiedzieli? Tylko ci którzy szukają jakiegokolwiek pretekstu aby znów o nich pisano. bi.gazeta.pl/im/7/10807/z10807107X.jpg
      A że policja zabezpiecza tereny zagrożone przez wandalizm kiboli i faszystów z ONR? Słusznie. To ich obowiązek.
      • Gość: balon jasiu IP: *.1and1.pl 13.12.11, 01:02
        ty tam byleś z autorem wątka skoro masz coś do powiedzenia?
        • panbagien Re: jasiu 13.12.11, 12:47
          Jan-wu już dawno przestał być traktowany na tym forum za normalnego. Nie ma sensu wchodzić w nim dyskusje. No, chyba że lubi się pyskówki.
          • fedorczyk4 Re: jasiu 13.12.11, 12:52
            panbagien napisał:

            > Jan-wu już dawno przestał być traktowany na tym forum za normalnego. Nie ma sen
            > su wchodzić w nim dyskusje. No, chyba że lubi się pyskówki.

            Mów (pisz) za siebie. To że nie potrafisz odeprzeć jego argumentacji świadczy o Tobie, a nie o nim:-)
            • panbagien Re: jasiu 13.12.11, 13:02
              Jeżeli ktoś pisze o mnie jako o faszyście i oszołomie, to można pisać o jakiejkolwiek argumentacji? Zresztą nawet, gdyby darował sobie wyzwiska, co zdarza się raczej rzadko w tematach politycznych, to i tak wielokrotnie wykazywano na forum janowi-wu i ordynarne kłamstwa, i manipulowanie faktami.
              • jan-w Faszysyta to nie obelga dla faszysty. 13.12.11, 15:02
                Faszysta to nie jest wyzwisko a określenie postawy do której zresztą NOP, ONR i MW z dumą się przyznają. NOP nawiązał nawet ostatnio kontakty z faszystowską organizacją ukrańską (antypolską na dodatek). Nigdzie nie pisałem że jesteś faszystą. Polemizowanie z tym czego przeciwnik nie napisał to bardzo tania manipulacja.
                Możesz podać kilka przykładów kiedy "wykazano mi ordynarne kłamstwa?
                Ja za to mogę ci podać bardzo wiele konkretnych przykładów kiedy harcownicy z frondy i PIS nie potrafili odeprzeć moich dowodów że kłamią, zamiast tego stosując pacynkowanie (pisanie jednej osoby pod kilkoma nickami), bezpodstawne obelgi i takie jak w twoim ostatnim poście próby zdyskredytowania oponenta wobec braku argumentów na swoją obronę. Nie doceniasz czytających to forum, zakładając że dadzą się omamić najprymitywniejszymi sztuczkami erystycznymi.

                Czy ośmielisz się twierdzić że 12/12/2011 nie brały udziału NOP,ONR ani kibole w szalikach z krzyżem celtyckim? Może najpierw obejrzyj fotografie.

                Przykład braku reakcji na merytoryczny zarzut? Ktoś ostatni napisał że Kaczyński walczył z byłymi UBekami. Na dowód że mianował ich na najwyższe stanowiska podałem przykład dydpozycyjnego sędziego z czasów PRL - Kryże pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Kry%C5%BCe Do dzisiaj nikt z wielbicieli Kaczyńskiego nie odpowiedział, za to obelgi z ich strony sypia się gęsto.
                • Gość: balon wstydzisz się prawdy o sobie IP: *.1and1.pl 14.12.11, 00:31
                  dlatego kasujesz posty mówiące prawdę o tobie, zaś partyjniak PO
                  • jan-w Re: wstydzisz się prawdy o sobie 14.12.11, 00:45
                    A tu właśnie mamy przykład tego o czym pisałem.
                    W temacie, merytorycznie - 0
                    Same bezpodstawne pomówienia wyssane z palca. To jest poziom "dyskusji" PiSogłowych.
                    Ale jeżeli ktoś nie ma dostatecznej wiedzy aby brać udział w dyskusji, próbuje to sobie zrekompensować pisząc taki post jaki potrafi. Jak pisałem - wśród sympatyków PIS pozostały już same miernoty.
                    • Gość: balon jasiu bądź obiektywny IP: *.1and1.pl 14.12.11, 14:58
                      Mylisz się jasiu przypisując mi przynależność do PiS. Nigdy nie głosowałem na tą partię, ale nie pozwolę obrażać Kaczyńskiego, tak jak nie robię tego z twoimi wodzami.
                      • Gość: jacek Kaczynski moze obrazac - za to nie mozna obrazac IP: *.speed.planet.nl 14.12.11, 19:21
                        Kaczynskiego

                        najlepiej obrazil swoich wyznawcow 13.12 tym absurdem o Chinach

                        on sam kpi z pisoidow - a te glaby i tak nie kumaja
      • Gość: kixx Musze sie zgodzic z Janem W IP: *.acn.waw.pl 13.12.11, 20:38
        Generalnie wszyscy maja w dupie fakt,ze Jaruzelski byl przywodca junty,ktora byla sprawca kilkudziesieciu morderstw,dziesiatek tysiecy pobitych i milionow zlamanych zyciorysow
        On jest staruszkiem.Mam wrazenie,ze w dzisiejszej Europie nawet Hitler by sie spotkal ze zrozumieniem.Zwlaszcza jakby dozyl takiego wieku,jak Jaruzelski.
        Mysle,ze to musi byc efekt ocieplenia klimatu .Kiedys,gdy klimat byl niezepsuty przez postemp,morderca szedl przynajmniej do wiezienia.Jak widac gazy cieplarniane wplywaja nie tylko na pogode.
    • sibeliuss Re: 30 rocznica stanu wojennego 13.12.11, 07:17
      A co do rocznicy stanu wojennego "zakaz pedałowania"?
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,10806617,Garstka_manifestantow__A_mial_byc_wielki_marsz.html
      • panbagien Re: 30 rocznica stanu wojennego 13.12.11, 12:46
        Jeśli mógłbym coś poradzić, to z większym krytycyzmem przyjmować doniesienie Wyborczej. Nie spotkałem się z takimi okrzykami. Nie to towarzystwo. A okrzyki, gdyby padły byłyby zupełnie nie na miejscu. Homoseksualiści na równych prawach z heteroseksualistami cierpieli za PRL-u, a może nawet i mocniej pod pewnymi względami.
    • radiomis Re: 30 rocznica stanu wojennego 13.12.11, 08:26
      panbagien napisał:
      > Ściągnięto nawet oddziały konne! Tak jakby spędzono tu
      > jakichś najgorszych przestępców. Tak jakby co roku wybuchały w tym miejscu zami
      > eszki.

      11 listopada nie bylo oddzialow konnych. A szkoda. Wczoraj twarzy inteligentnych nie bylo widac.

      > Co więcej dzisiejszej nocy władze Warszawy nie pozwoliły kontynuować tradycji -
      > z niewiadomych powodów szczelne kordony zamknęły ulicę Ikara, by nie narazić n
      > a szwank snu wojskowego satrapy. PRL kwitnie!

      Nowa swiecka tradycja? Ktos cie na Ikara zaprowadzil?
      • panbagien Re: 30 rocznica stanu wojennego 13.12.11, 12:43
        radiomis napisał:

        > Wczoraj twarzy inteligentnych nie bylo widac.

        Zdaje mi się, że fizjonomikę ostatecznie skompromitowano kilka wieków temu. Poczytaj Lichtenberga, zgrabnie pisał na ten temat. A do meritum - w pyskówkę mnie nie wciągniesz. Na tym polu jestem w zasadzie bezbronny i nie wątpię, że byś mnie pokonał. Proponuję rzeczową dyskusję na temat korzyści i strat wynikłych z wprowadzenia stanu wojennego.

        > Nowa swiecka tradycja? Ktos cie na Ikara zaprowadzil?

        Tak, pamięć o ofiarach tego wojskowego satrapy.
        • radiomis Re: 30 rocznica stanu wojennego 13.12.11, 20:09
          panbagien napisał:
          > (...) w pyskówkę mnie nie wciągniesz.

          Nie próbuje. Powody są trzy.
          1. Wy znacie prawdy. Wszystkie i całą. Wy jestescie prawdą. I sprawiedliwością.
          2. Tacy jak ty skanduja i wyznaczają gdzie jest Polska. Na przeciwników wypuszczają czarnych. Z kijem bejsbolowym w kominiarce albo z mikrofonem, w sukience, na złoconym balkoniku. Twoje kręgi. Nie moje.
          3. Moja Babcia mawiała, żeby z głupcem nie polemizować, bo ludzie pomyślą, że nas coś łączy.

          Zacietrzewienie "prawdziwych Polaków" jakoś mi nie licuje z miłością bliźniego. A wszak Polak to katolik. Może ich zdalne sterowanie falami radiowymi zawodzi?

          Aha... Nie odpisuj. Nie nawracaj. Nie kolenduj. Pal pochodnie na ulicach i wrzeszcz, gdzie jest Polska. Jak zawsze w grupie. Jeśli potrafisz potem patrzeć uczciwym ludziom w oczy.
    • morfeusz_1 Re: 30 rocznica stanu wojennego 13.12.11, 15:05
      Taką scenkę pamiętam ja ulica Ikara,skot na rogu Idzikowskiego,koksowniki,wojak który zatrzymuje mnie w drodze do mojego domu - Co masz przy kurtce ? - Opornik... Wyrywa go prawie z kieszenią rzuca na ziemię i rozgniata butem ...

      Wczoraj znowu na moim rejonie pełno policji,zamiast skotów policja na
      koniach,barykady,paranoja i to mnie najbardziej po 30 latach wku...a
      • Gość: atlass Re: 30 rocznica stanu wojennego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.11, 15:21
        marsz niepodleglosci o godz 18
      • Gość: jacek naprawde nie widzisz roznicy ??? IP: *.speed.planet.nl 13.12.11, 20:22
        po co fornalom wolnosc ...

      • Gość: BUC Re: 30 rocznica stanu wojennego IP: *.centertel.pl 13.12.11, 21:31
        No widzisz... Gdyby nie prawica, chwilowo nie, jedyna słuszna siła przywodcza, zapewne mialbys ciszę. A tak, Policja zmuszona była do pilnowania spokoju i bezpieczeństwa kilkudziesieciu emerytow. A powinna w tym czasie pilnować bezpieczeństwa wszystkich mieszkańców Waszawy.
    • Gość: gość Re: 30 rocznica stanu wojennego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.11, 18:15
      www.youtube.com/watch?v=Jvzgt3JPMME&feature=autoplay&list=PLEE6005033D7E8E4D&lf=results_main&playnext=2
    • morfeusz_1 Re: Jebac ZOMO ! ! ! :)) 13.12.11, 22:22

      masz racje i nikomu nie wolno się z tego śmiać !

      www.youtube.com/watch?v=SAqzwDp1fws
    • ritzy Re: 30 rocznica stanu wojennego 14.12.11, 00:25
      He, he, debata z mentalnymi ubekami. Natychmiast, gdy mowa o patriotyzmie, niepodleglosci, suwerennosci, walce z komuna itp., janwu przypomina sie zadanie od dowodztwa oplucia tych wartości i ich autorow.

      Rzuca sie więc do słuzbowej klawiatury i ledwo zacznie grzmiec (czyli belkotac) o faszyzmie, przypełza doń fedorczyk, by go wspomoc - na wszelki wypadek, gdyby komus sie jeszcze chcialo z tymi neobolszewickimi maniakami dyskutowac.

      Niestety, niektorzy z nas, łatwowierni, ciągle dają się na ten scenariusz nabierac, traktując nasz postempacki duecik tolerastów poważnie. A tu trzeba OLAĆ!
      • Gość: balon Re: 30 rocznica stanu wojennego IP: *.1and1.pl 14.12.11, 00:29
        Jasiu Wu kasując posty o sobie boi się prawdy na swój temat tj, że jest partyjniakiem PO
      • jan-w Re: 30 rocznica stanu wojennego 14.12.11, 00:40
        Co za niezwykle rzeczowa polemika. Żadnych odpowiedzi na zadane niewygodne pytania (np dlaczego Kaczyński otaczał się skompromitowanymi walką z opozycją UBekami).
        BTW: Papież Jan Paweł II określił Jaruzelskiego mianem wielkiego patrioty. Kaczyńskiego nigdy nie ocenił pozytywnie. Może któraś z pisogłowych pacynek wyjaśni czym to było spowodowane, zamiast zapluwać się osobistymi obelgami wobec oponenta.
        Nie wyjaśni. Sami wiedzą że PIS to partia ludzi przegranych składająca się z tych którzy nie mieli gdzie uciec i jako bezwartościowi pozostali przy tracącym kontakt z rzeczywistością wodzu.

        Jeżeli ktoś nie potrafi prowadzić rzeczowej dyskusji na temat omawiany w wątku, powinien wrócić na swoje forum: fronda, onet lub psychiatryk24. Tam pozbawione argumentów pokrzykiwania są powszechnie przyjęte. Tutaj tylko ośmieszają biedaków pozbawionych wykształcenia.
        • Gość: atlass minelo 30 lat po stanie wojennym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.11, 08:37
          Opadła żelazna kurtyna.Przestal istniec Żwiazek Radziecki.
          Polska zmienila ustroj.Bieda pozostala....

          Pomimo transformacji gospodarki IIIRP jest jednym z najbiedniejszych i najgorzej
          zarzadzanych panstw w Europie.
      • tomjani Re: 30 rocznica stanu wojennego 14.12.11, 19:08
        ritzy napisał:

        > duecik tolerastów

        W pytę! :-DDDD
    • jan-w 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był internowany. 14.12.11, 00:56
      Ciekawe dlaczego Jarosława Kaczyńskiego nie internowano jak innych działaczy po wprowadzeniu stanu wojennego? Czy tylko dlatego że był nic nieznaczącym szarym pionkiem, czy też były jakieś głębsze powody? Z działalności opozycyjnej, głównie wsławił się uczestnictwem w rozmowach w Magdalence.
      Czy któryś z trolli pisowskich potrafi to wyjaśnić?
      • panbagien Re: 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był interno 14.12.11, 08:43
        No i jak Cię traktować poważnie? Temat jest o uroczystościach niekonstytucyjnego (nawet w PRL) wprowadzenia stanu wojennego, a ty jak nie przymierzając Niesiołowski wszystko sprowadzasz do swoich fobii, czyli PiS-u i Jarosława Kaczyńskiego. Pod willą wojskowego satrapy Wolskiego zbierano się długo zanim powstał PiS i chyba jeszcze zanim Kaczyński został wyklęty przez salon (za bratanie się z Lechem Wałęsą, czyli jak wówczas go określano na poły faszystą).

        Wykazujesz się jednocześnie brakiem wiedzy (biografię Jarosława Kaczyńskiego dość rzetelnie opisał Zaremba w "O jednym takim"), pomówieniami (tyleż bezpodstawnymi, że rzadkimi nawet na łamach GW), kłamstwami (w rozmowach w Magdalence uczestniczył nie Jarosław a Lech). Tak jest w każdym poście. Wiadro pomyj i imputowanie drugiej stronie braku merytoryczności.
        • jan-w Re: 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był interno 14.12.11, 09:00
          Jakim brakiem wiedzy? Twierdzisz że Jarosław Kaczyński był internowany?
          Może jednak odpowiesz na pytanie dlaczego nie był? Czy dlatego że był pionkiem bez znaczenia, czy były ciemniejsze powody?
          Jak zwykle w twoich postach pod tym i innymi nickami (powtarzające się charakterystyczne błędy językowe) brak odpowiedzi na konkretne pytania.
          Temat dotyczy marszu partyjnego PIS zorganizowanego przez JK 13/12/2011 więc fakt że dyskusja omawia także jego niechlubną postać jest jak najbardziej na miejscu.
          Co do Wałęsy - przeczytaj sobie co wczoraj powiedział o Kaczyńskim.

          "Satrapa wolski"? Czy masz na myśli tego który nie znając hymnu polskiego śpiewał "z ziemi włoskiej do wolski"? :-) Człowiek który nie zna hymnu polskiego śmie się nazywać patriotą?
          • Gość: logicznyjakdiabli Re: logika wg jana-w :o] IP: *.opera-mini.net 14.12.11, 09:30
            jan-w napisał: "JPII powiedział o Jaruzelskim że był patrotą a nie powiedział tego o Kaczyńskim"

            Ba w dodatku Kaczyński nie był internowany, pracowali dla niego ludzie z przeszłością służb PRL-u etc. etc.

            Nie no po takiej "argumentacji" pozastaje tylko jedno - Kaczyński to na bank faszysta a Jaruzelski tajnym przywódcą Solidarność! To jest właściwa interpretacja!

            Ty janek, ale o Tusku&co JPII też nic nie powiedział, to kurna oni też na pewno są faszyści! :o]
            • jan-w Dyskusja wg wyznawcy PiS 14.12.11, 10:08
              A merytorycznie? Potrafisz dowieść że Kaczyński był internowany i nie mianował na wysokie stanowiska komunistycznych oprawców opozycji? Czy tylko prezentować knajacki język?
              • tomjani Re: Dyskusja wg wyznawcy PiS 14.12.11, 15:52
                Te janie wu, co tam 0ffka mocno przetrzepała wczorajszej nocy tyłek swojemu haremowiczowi euro-pejczykiem, że teraz tak się ciska sfrustrowany? Otóż oczywiście byłem na manifestacji Kaczyńskiego - i co? Żadnych pisdoburd, żadnych faszystów, pojedyncze osoby wyglądające na kiboli za sprawą szlików z Orłem Białym, jedna petarda pod URM po której rozległy się okrzyki "Prowokacja"! - a gdzie ta demolka i zadymy które wieszczyłeś jeszcze wczoraj? 0ffka, Ty lepiej trzymaj swojego lokaja krótko przy spódnicy w kropy, i batem! Batem! Batem!
                • jan-w PISogłowy TomJani demonstruje swój poziom. 14.12.11, 16:54
                  tomjani napisał:
                  > Te janie wu, co tam 0ffka mocno przetrzepała wczorajszej nocy tyłek swojemu
                  itd bełkot

                  Nieopatrznie pokazałeś wszystkim niechcący poziom "dyskusji" aktywisty PIS i twój osobiście.
                  Już się wstydzisz czy dopiero kiedy wytrzeźwiejesz?
                  Chyba trzeba będzie utworzyć kolejny nick na miejsce doszczętnie skompromitowanego :-)

                  Takie ordynarne zachowanie wobec kobiety wyczerpuje definicję pozbawionego honoru chama godnego wybatożenia.
                  EOT


                  • tomjani Re: PISogłowy TomJani demonstruje swój poziom. 14.12.11, 19:01
                    jan-w napisał:

                    > Takie ordynarne zachowanie wobec kobiety wyczerpuje definicję pozbawionego hono
                    > ru chama godnego wybatożenia.

                    Używasz męskiego nicka będąc kobietą? A może jesteś paliguloidem, przeflancowanym na kobietę przy pomocy skalpela? Co do 0ffki - mialem na mysli aby całkiem dosłowne przetrzepała twój tyłek euro-pejczykiem, bez żadnych podtextów sexualnych. I mimo blamażu z poparciem dla zadym szykowanych przez faszystowską Antifę na 11 listopada - nadal wierzę że tamta wpadka conieco Ją nauczyła, i przy pierwszej okazji nauczy Ona rozumu i ciebie.
                    Więc, domniemana kobietopodobna istoto - szukaj teraz nowego nicka na miejsce skompromitowanego jana-w :-P
                    • Gość: jacek antifa z definicji nie moze byc faszystowska IP: *.speed.planet.nl 14.12.11, 19:23
                      mozna jej przypisac wiele roznych cech - ale z pewnoscia nie faszyzm

                      faszyzm staje coraz bardziej modny w Polsce - rowniez dzieki dziwaczej i bezsensownej strategii PanPrezu

                      • tomjani Re: antifa z definicji nie moze byc faszystowska 14.12.11, 19:34
                        Przemoc i terror jest jedną z metod jaką posługuje się faszyzm. Powyższe kryterium antifa jak najbardziej spełnia. Jest to po prostu inne oblicze faszyzmu. Z kolei sam faszyzm stanowi nieco łagodniejszą odmianę komunizmu.
                        • Gość: jacek antifa z definicji nie moze byc faszystowska IP: *.speed.planet.nl 14.12.11, 20:57
                          > Przemoc i terror jest jedną z metod jaką posługuje się faszyzm.
                          > Powyższe kryterium antifa jak najbardziej spełnia.

                          niestety - dowod logiczny przekracza twoje mozliwosci intelektualne

                          > Jest to po postu inne oblicze faszyzmu.

                          raczej czegos zupelnie innego

                          Z
                          > kolei sam faszyzm stanowi nieco łagodniejszą odmianę komunizmu.

                          buahahahahahahahaha - dawno nie wizialem takiego absurdu !!!
          • panbagien Re: 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był interno 14.12.11, 10:07
            jan-w napisał:

            > Jakim brakiem wiedzy? Twierdzisz że Jarosław Kaczyński był internowany?

            Nie, nie twierdzę tego. Brakiem wiedzy jest zaś, że nie znasz przyczyn tego, że internowany nie był. Uważam pobieżną chociaż znajomość biografii najważniejszych polityków RP za warunek konieczny rozmowy na jakimś poziomie. Inaczej rozmowa przekształci się w korepetycje. Korepetytorem nie jestem, odsyłam więc do lektury wspomnianej wcześniej pozycji Zaremby.

            > Może jednak odpowiesz na pytanie dlaczego nie był? Czy dlatego że był pionkiem
            > bez znaczenia, czy były ciemniejsze powody?

            I znowu te same bezpodstawne oskarżenia. Taktyka Bubla.

            > Jak zwykle w twoich postach pod tym i innymi nickami (powtarzające się charakte
            > rystyczne błędy językowe) brak odpowiedzi na konkretne pytania.

            Tu mnie rozbawiłeś. Gdybyś mógł wskazać te błędy językowe, to byłbym wdzięczny. Piszę poważnie. Na razie żyję w przeświadczeniu - najpewniej błędnym - że językiem posługuję się dość sprawnie. Z niecierpliwością oczekuję też na wskazanie, kto piszę w tym samym stylu co ja.

            > Temat dotyczy marszu partyjnego PIS zorganizowanego przez JK 13/12/2011
            > więc fakt że dyskusja omawia także jego niechlubną postać jest jak najbardziej
            > na miejscu.

            Nie przeczytałeś ani mojej odpowiedzi, ani postu rozpoczynającego wątek. Temat dotyczy upamięnienia ofiar stanu wojennego, które co rok - aż do przedwczoraj - miało miejsce na ul. Ikara. Kaczyńskiego zdaje się w ogóle tam chyba nie było - jest raczej niski, więc mogłem Go nie zauważyć. Było małżeństwo Gwiazdów - jak zawsze.

            > Co do Wałęsy - przeczytaj sobie co wczoraj powiedział o Kaczyńskim.

            Staram się nie czytać "mądrości" Wałęsy, ale jego zdanie o Kaczyńskim jest mi znane. Historię najnowszą Polski znam w miarę dobrze.

            > "Satrapa wolski"? Czy masz na myśli tego który nie znając hymnu polskiego śpiew
            > ał "z ziemi włoskiej do wolski"?

            Satrapa - despota, tyran.
            "Wolski" - pseudonim agenta, który w latach 1946–1954 był informatorem Informacji Wojskowej.
            • jan-w Re: 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był interno 14.12.11, 10:26
              1. Nie był internowany gdyż był szarym pionkiem bez znaczenia. Nie potrafzisz znaleźć lepszego wytłumaczenia, więc wykręcasz się.

              2. Pierwszy z brzegu przykład charakterystycznego dla ciebie błędu językowego: forum.gazeta.pl/forum/w,51,131506850,131517646,Re_jasiu.html?wv.x=2
              Wystarczy link do postu czy muszę też podać szczegóły?

              3. Marna prowokacja. Doskonale wiesz że na forum zgodnie z zasadami nie wolno ujawniać właścicieli nicków (także innych nicków). Jednak każdy nawet średnio inteligentny z łatwością po języku i postawie rozpozna twoje pozostałe pacynki.

              4. Temat dyskusji od dawna zmienił się na zadymy 13/12 w Warszawie ogólnie.

              5. Powszechnie ziemia wolska kojarzy się z satrapą pustoszejącego PIS który śpiewał o Polsce jako o Wolsce.

              6. A co z sędzią Kryże? Ciągle żaden z wyznawców satrapy wolskiego nie chce zająć stanowiska. Kaczyński gnębił komunistycznych przestępców czy cynicznie ich promował?
              • panbagien Jaruzelski 14.12.11, 10:48
                Ależ ja doskonale wiem, jaką rolę w opozycji odgrywał Jarosław Kaczyński w okresie stanu wojennego. To ty szukałeś drugiego dna używając niewybrednych, zawoalowanych oskarżeń.
                Temat dyskusji nie zmienił się sam, tylko został zmieniony. Przez ciebie. Wszystko po to, byś mógł dać upust swej nienawiści do jednej z opozycyjnych partii. Nie musisz mnie przekonywać, że PiS popełniał wiele koszmarnych błędów w zakresie polityki kadrowej. Sam znam drastyczniejsze przykłady Netzla, czy Kornatowskiego. Tylko co to ma wspólnego z Jaruzelskim? Dobrze wiesz, że nic. I chyba to jest jedynym celem tych słownych przepychanek. Odwrócenie uwagi od przeszłości Jaruzelskiego. Od wiernopoddańczej wobec ZSRR decyzji o wprowadzeniu stanu wojennego, o antysemickich czystkach w partii, o jego roli w zamieszkach z grudnia 1970, o współpracy z ludźmi odpowiedzialnymi za likwidowanie AK. To tematy powinny być poruszane przy okazji 13 grudnia!!!
                • panbagien Re: Jaruzelski 14.12.11, 10:50
                  Errata: czystkach w wojsku, nie w partii.

                  PS O co chodzi z tymi błędami językowymi. Poważnie nie rozumiem. Chodzi o źle postawiony przecinek?
                  • jan-w Re: panzbagien i inne wersje. 14.12.11, 11:15
                    panbagien napisał:

                    > przestał być traktowany na tym forum za normalnego.

                    Wystarczy czy jeszcze dokładniej tłumaczyć?
                    • panbagien Re: panzbagien i inne wersje. 14.12.11, 11:41
                      A istotnie, błąd istotny. Chyba raczej incydentalny. Nie zauważyłem też, by ktoś jeszcze popełnił ten sam błąd.
                  • fedorczyk4 Re: Jaruzelski 14.12.11, 11:21
                    Jak spora część uczestników forum, przeżyłam stan wojenny i nigdy nie wyznawałam coraz bardziej modnego poglądu o "mniejszym źle". Nigdy nie szanowałam, ani nie usprawiedliwiałam gen. Jaruzelskiego. Nie wdaję się w dysputy historyczne czy pseudo historyczne, bo każdy ma swoje zdanie, a dokumenty i dowody tak świezej daty i fatalnej proweniencji można zawsze podważyć, lub zlekceważyć. No może poza kilkoma podstawowymi. Ale czytając niektóre posty w to też zaczynam wątpić. Dla mnie to było i jest nieszczęście ludzkie i narodowe. Cofneło kraj w rozwoju i do dzisiaj skutecznie dzieli ludzi. Natomiast coroczne babranie sie w tym gó...e niczego i nikomu nie przynosi konstruktywnego. Owszem Ci którzy wtedy nie staneli na wysokości zadania, albo po prostu zbyt późno sie urodzili, teraz zaspokajają własne frustracje. Owszem Ci którzy przegrali wybory i czują jak im sie polityczna ziemi usuwa spod nóg będą nadal twierdzić, że tylko oni są patriotami, że tylko oni są spadkobiercami ofiar i cierpień z tamtego okresu. Nistety dla nich jakby tego głośno nie krzyczli to i tak nie zmienią rzeczywistości. Dla mnie ten temat i Ci ludzie nie są warci ani uwagi, ani dyskusji, ani emocji.
                    P.S. Ritzy, weź coś na niestrawność to może przestanie Ci się odbijać mną:-)
                    • panbagien Re: Jaruzelski 14.12.11, 11:49
                      Chyba trochę błędnie postrzegasz, jak wyglądają manifestacje pod domem Jaruzelskiego. Tam za bardzo nikt nie krzyczy. Jest modlitwa za ofiary, coś na kształt apelu poległych, odśpiewanie hymnu. To, czy jest sens urządzać takie uroczystości, czy nie, to już tylko kwestia wrażliwości, gustu. Jedni odczuwają taką potrzebę i idą. Inni nie i zostają w domu. Oba podejście są uprawnione. Nie widzę potrzeby konfrontowania ich ze sobą.

                      A że pod tego typu uroczystości podczepiają się różnego rodzaju politycy, kibole - cóż, taka już, niestety, poetyka wystąpień ulicznych. I dotyczy to w tym samym stopniu uroczystości bardziej "prawicowych", czy bardziej "lewicowych", o ile w ogóle taki podział ma tu jakikolwiek sens.
                • jan-w Re: Jaruzelski 14.12.11, 11:11
                  Jakbyś nie wiedział że awantury 13/12/2011 są nakręcane przez Kaczyńskiego i nie mają nic wspólnego ze stanem wojennym ani z Jaruzelskim. To tylko dla niego pretekst aby znów zaistnieć w mediach.
                  BTW: Oskarżanie wszystkich innych o nienawiść to też typowy dla tego coraz bardziej osamotnionego nieszczęśnika zanieg.
                  • panbagien Re: Jaruzelski 14.12.11, 11:52
                    Tłumaczę po raz kolejny i ostatni (nie mam natury korepetytora) - uroczystości pod domem Jaruzelskiego odbywają się od wielu, wielu lat i nie mają nic wspólnego z PO, PiS-em, SLD, czy innymi partiami, które w zdecydowanej większości powstały o wiele później.

                    Stąd też moje oskarżenia o nienawiść - wszędzie widzisz Kaczyńskiego. Jak Niesiołowski.
                    • lepus42 Re: Jaruzelski 14.12.11, 12:27
                      A czy takie podchody pod dom Jaruzelskiego nie noszą znamion stalkingu?
                      prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/490676,3_lata_wiezienia_za_stalking_sejm_przyjal_ustawe.html
                      Jaki pożytek mają przynieść takie imprezy poza zgnojeniem generała? Może mają go zmusić do samobójstwa? Może w końcu ktoś z demonstrantów rzuci na dom koktajl Mołotowa? Wariantów jest przecież mnóstwo! Tylko dziwne,że sądy od trzydziestu lat próbują znaleźć jakiegoś haka na generała i to bezskutecznie.
                      • Gość: kixx Re: Jaruzelski IP: *.acn.waw.pl 14.12.11, 14:13
                        Jaruzela nalezy gnoic do konca jego dni.
                        A argument o sadach jest smieszny.U nas sad jest skuteczny tylko,jesli sadzony jest "nikim"lub narazi sie tzw elitom
                        Jaruzel ,jak sadze,ma za duze haki na naszych politykow(i sedziow zapewne tez,zeby mu cos zagrozilo)
          • tomjani Re: 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był interno 14.12.11, 19:15
            jan-w napisał:

            > Co do Wałęsy - przeczytaj sobie co wczoraj powiedział o Kaczyńskim.

            Czy to ważne co tam Wałęsa mówił o jakimś pionku Kaczyńskim? Ważne jest to co Wałęsa powiedział wczoraj o sobie:

            wiadomosci.wp.pl/title,Lech-Walesa-ubecy-przysylali-mi-intymne-zdjecia-mojego,wid,14074015,wiadomosc.html
            W szczerej rozmowie z Wirtualną Polską Lech Wałęsa opowiada, jak przez 24 godziny na dobę był inwigilowany przez Służbę Bezpieczeństwa. Jego mieszkanie było naszpikowane aparaturą podsłuchową, miał nawet kamerę zamontowaną nad łóżkiem. Były prezydent wie o tym, bo SB przysyłała mu zdjęcia intymnych części ciała! - Każdy przecież trochę się tam różni, więc poznałem, że to moje. Nagrań nie widziałem, pewnie je zniszczyli, ale może gdzieś się coś zachowało... - mówi
            • Gość: jacek Jarosław Kaczyński nie był internowany i dlatego IP: *.speed.planet.nl 14.12.11, 19:19
              mogl byc na zdjeciu, o ktorym mowil Walesa
      • tomjani Re: 13/12/1981 Jarosław Kaczyński nie był interno 14.12.11, 19:05
        jan-w napisał:

        > Ciekawe dlaczego Jarosława Kaczyńskiego nie internowano jak innych działaczy po
        > wprowadzeniu stanu wojennego?

        Ciekawe dlaczego Lecha Wałęsy nie zamordowano po internowaniu, tak jak księdza Jerzego Popiełuszkę po jego uprowadzeniu przez SB? Czyżby dlatego... tu wstaw domniemane powody kim dla władzy musiał być Wałęsa skoro zachowano go przy zyciu. Dokładnie taką samą "logikę" zaprezentowałeś wobec Jarosława Kaczyńskiego.
        • Gość: jacek a kto cie uczyl logiki ??? IP: *.speed.planet.nl 14.12.11, 19:17
          kowal czy portier w hucie szkla ???
    • Gość: kixx małe ps odnosnie sądów nad starcami-polecam Janie IP: *.acn.waw.pl 14.12.11, 20:09
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10819285,Centrum_Wiesenthala_oglasza_nowe_polowanie_na_zbrodniarzy.html?lokale=warszawa
      • jan-w Re: małe ps odnosnie sądów nad starcami-polecam J 14.12.11, 20:30
        Straciłeś poczucie proporcji. Tam chodzi o ewidentnych zbrodniarzy winnych masowym mordom w obozach zagłady itp Jaruzelskiego mimo jego dostępności żaden sąd nie skazał.
        Także za rządów AWS i PIS. Także w czasach ręcznie sterowanego wymiaru sprawiedliwości przez Ziobrę z poparciem braci Kaczyńskich.
        Opinie CSW krytykowanego nawet przez Żydów nie są dla mnie miarodajne. Czyżby dla ciebie były?
        • Gość: kixx Re: małe ps odnosnie sądów nad starcami-polecam J IP: *.acn.waw.pl 14.12.11, 20:46
          Stracilem,
          jak mozna porownywac mordercow,ktorzy swoim dzialaniem przyczynili sie do smierci tysiecy do mordercy,ktorego dzialalnosc spowodawala smierc kilkudziesieciu osob
          Po chwilowym zastanowieniu pragne napisac,ze Jaruzleski powinien dostac jakas nagrode-przeciez mogl zabic tysiace...
          ludzi byl z niego dyktator,co by nie mowic...
          Izrael pod wzgledem ilosci oszolomow przypomina Polske.
          Ale czy to,ze minelo 66 lat od wojny ma skutkowac darowaniem win mordercom?
          Zreszta podobno zbrodnie wojenne nie podlegaja przedawnieniu...
          • jan-w Re: małe ps odnosnie sądów nad starcami-polecam J 14.12.11, 22:57
            Zbrodnie wojenne nie podlegają przedawnieniu. Sądy wymierzają za nie różne kary. W tym wypadku żaden sąd nawet pod kierownictwem Ziobry i Kaczyńskich nie skazał Jaruzelskiemu.

            Nie bronię go. Natomiast człowiek dorosły ( w przeciwieństwie do zacietrzewionych młodzieńców) potrafi wybaczać. Przykładem jest stosunek JPII do Jaruzelskiego. Czy jego także potępisz? Tylko ludzie którym umysł zaćmiła nienawiść tego nie potrafią.
            • Gość: kixx Re: małe ps odnosnie sądów nad starcami-polecam J IP: *.acn.waw.pl 15.12.11, 16:41
              Na temat polskich sadow nie ma sie co wypowiadac
              czlowiek za drobna kradziez,czy za nieplacenie alimentow idzie do wizezienia-czlowiek ktory zabije kogos na pasach dostaje wyrok w zawieszeniu
              Odnosnie papieskiego wybaczenia.Kazdy ksiadz ma niejako wpisane w zakres obowiazkow wybaczenie grzesznikom.Dlaczego jeden z bardziej powazanych ksiezy mialby postepowac inaczej?
              Ja nie jestem ksiedzem,do kosciola tez mi raczej daleko-wiec moge zbrodniarza,w polskim nawet mundurze,nienawidzic
            • Gość: logicznyjakdiabli Re: małe ps odnosnie sądów nad starcami-polecam J IP: *.opera-mini.net 16.12.11, 10:26
              Janku nie używaj słów o których nie masz pojęcia ich znaczenia takich jak "merytoryczny" czy "argument" bo nikt nie będzie brał Ciebie na poważnie.

              P.S.
              A co tam jeszcze /nie/powiedział ciekawego papież np BXVI? :o)
    • ritzy Ofiary Jaruzela 16.12.11, 23:35
      Te kilkadziesiat osob zabitych w czasie stanu wojennego to maly pikuś. Jaruzel byl filarem zbrodniczego systemu komunistycznego w Polsce, jego gwarantem dla okupanta, od najwczesniejszych lat podboju naszego kraju przez Sowietow i narzucenia komunizmu.

      Efektem komunizmu w naszym kraju byly nie tylko bezposrednie ofiary w ludziach, ale i zapasc cywilizacyjna naszego kraju, w tym znacznie krotsza długość życia ludności, w porownaniu z demokratycznymi krajami Europy.

      Ogrom jego zbrodni jest nie do oszacowania.
    • Gość: wawiak Re: 30 rocznica stanu wojennego IP: *.play-internet.pl 18.12.11, 02:57
      satrapa spał smacznie w zupełnie innym miejscu
      ćwokuzbagien.
    • Gość: filut z Pragi szczur ze Smiersza jak zawsze "chory" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.11, 15:15
      jak przed procesem alob 13/12 ale to twardy komuszy agent z GRU ktory ukradl tozsamosc Wojtka Jaruzelskiego

      wytrzyma ta gnida do procesu kiedy zeriwe mu sie pagony "gienerala" oraz wyspiewa jak go towarzysze podstawili zamiast Wojtka do niewolenia Polski oraz wszystkie szczegoly swoich zbrodni - raz kur.wa na zawsze kur.wa i po przypaleniu jaj nie bedzie mial oporow zeby sypac swoich sowieckich komiltonow w rodzaju Kiszczaka oraz kontaktow na Moskwe w rodzaju Szechtera

      • Gość: jacek to sie ciesz filutek - nie zdradzi ciebie IP: *.speed.planet.nl 18.12.11, 15:19
        swoejgo najlepszego wspolasa, obecnie swietnie zakamuflowanego w pisie

        ale by sie zdziwili Kryze i Jasinski ze sie tak swietnie zakamflowales
        • Gość: filut z Pragi film KRET - tam kapusta kryla sie u zabojadow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.11, 08:10
          cos jest w tej obsesji o lustracji - co rusz sie okazuje ze jednak oficer prowadzacy nie spalil teczek w papierni w Konstancinie i sprawa sie rypla, sluzba przeciwko Polsce musi trwac nawet z odleglego zmywaka plucie nie moze sie skonczyc

    • Gość: J. Karolak 31 rocznica stanu wojennego IP: 91.216.239.* 12.12.12, 11:54
      Zapraszam!
    • atlass Re: 30 rocznica stanu wojennego 19.12.12, 19:07
      Wciąz pomija się winy tych co sprowokowali stan wojenny anarchizacją kraju w 80 roku.
    • Gość: gosc Re: 30 rocznica stanu wojennego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.12, 22:06
      ale to 31 rocznica byla a nie 30. I nikogo bys nie pobudzil bo Jarulez w szpitalu byl;)...no chyba, ze zone.
Pełna wersja