Gość: Seven77 IP: *.adsl.inetia.pl 13.01.12, 21:08 Czemu tylko jeden pokaz? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kongestia Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... 13.01.12, 21:22 Bardzo chciałabym zobaczyć ten film. Podejrzewam, że chętnych do obejrzenia będą dzikie tłumy, więc pewnie się nie wybiorę, ale mam nadzieję, że jeszcze będzie okazja. Odpowiedz Link Zgłoś
aqwertz Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 13.01.12, 22:39 Jeden pokaz a potem co? Materiał spalimy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stan Bloki? IP: *.1-3.cable.virginmedia.com 13.01.12, 21:22 W 19. sekundzie tego trailera widać bloki - chyba pięciopiętrowe. Nie widziałem, ze takie cos już tam było. Czy kots wie, gdzie to jest i co to jest? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Bloki? 13.01.12, 22:16 To są bloki (a raczej bloczki :-) po północnej stronie Al. Wojska Polskiego, zachowane do dziś pomiędzy ul. Kozietulskiego i Felińskiego; wzniesione w latach 30 - obecnie Al. WP numery od 28 do 42. W ogóle to ujęcie w 19 sekundzie to jakby sekundowy "przeskok" z poprzedniego, przedstawiającego Plac Inwalidów, na ujęciu z blokami widoczny jeszcze na lewym skraju obrazu (a na tle, trochę widać wiadukt nad torami stacji Warszawa Gdańska). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stan Re: Bloki? IP: *.1-3.cable.virginmedia.com 13.01.12, 22:36 Czyli one ocalały? Jak to wyglądało wtedy w srodku? Mieli centralne ogrzewanie, gaz, osobne łazienki itp? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Bloki? 13.01.12, 23:56 Gość portalu: Stan napisał(a): > Czyli one ocalały? Żoliborz w ogóle został na szczęście mało pogryziony zarówno przez powstanie, jak i niemieckie wyburzenia. Co nie znaczy, że wcale - znalazłem teraz w sieci takie coś; na zdjęciach 7 i 8 jeden z bloków (Al. WP 42) sfotografowany ok. 1950 z częściowo zniszczonym pionem oraz w stanie obecnym, z tego samego ujęcia. Po prostu dzisiaj są szczelniej obudowane niż przed wojną, więc i mniej się rzucają w oczy. > Jak to wyglądało wtedy w srodku? Mieli centralne ogrzewanie, gaz, osobne łazien > ki itp? Gaz na pewno. Ponieważ Żoliborz był dzielnicą raczej inteligencko-wojskowo-urzędniczą niż robotniczą (jak np. Koło czy Rakowiec), więc i zapewne łazienki też osobne, a nie tylko same kibelki. A co do c.o., to już trzeba by sprawdzić w jakichś archiwach :-) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Syrenka Nie,nie mialy IP: 203.35.205.* 14.01.12, 06:54 Srano w nocnik i wylewano odchody przez okno.Lazienek nie bylo bo brudny narod i smierdzacy. Centralne ogrzewanie? Ojciec brzdyle puszczal i ogrzewal mieszkanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr.FIEL Re: Nie,nie mialy IP: *.174.104.252.dyn.user.ono.com 25.01.12, 19:08 Post pelen nienawisci wobec Polakow. Niezbyt to ladne. I slownictwo wulgarne. Odpowiedz Link Zgłoś
mazoe71 Re: Bloki? 13.01.12, 23:00 Tu są ciekawe bloki z przedwojennej Warszawy: www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/29083/h:216/ www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/29080/h:216/ www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/30197/h:216/ I zapraszam do całej galerii: www.audiovis.nac.gov.pl/haslo/216:3/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stan Re: Bloki IP: *.1-3.cable.virginmedia.com 14.01.12, 00:06 To jest dla mnie niesamowite i nie do uzmysłowienia. Taka nowoczesnosć, normalnosć... aż nie pasuje do tego masowa, barbarzyńska zbrodnia, które tam zawitała po 1939, a szczególnie w 1944 roku... Normalnie dysonans... One wyglądają wręcz futurystycznie, jak na tamte czasy, a odwiedzili je troglodyci... To samo odczucie przeżyłem w Sarajewie, kiedy byłem na osiedlu jak moje. Nie mogłem sobie uzmysłowić, że takie miejsce nawiedziła wojna, jak z innej epoki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Bloki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 01:01 Dobrze kombinujesz. W 39 i 44 to zburzyli bandyci. Ale troglodyci pojawili się dopiero w 45. I zamiast odbudować postawili zupełnie coś innego po swojemu. Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 Re: Bloki 14.01.12, 11:10 ci "troglodyci" odbudowali i zasiedlili miasto w ciągu 15 lat a dziś pieprzycie się z budową Mostu Polnego 20 lat a Pałacu Saskiego nie jesteście w stanie odbudować bo za drogo.... Odpowiedz Link Zgłoś
mazoe71 Re: Bloki? 13.01.12, 22:42 www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1054533&page=37&langid=5 jeden z nich jest tu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Też je zauważyłem! IP: *.gdynia.mm.pl 14.01.12, 01:11 Wiedziałem że w komentarzach ktoś coś napisze o tych blokach. Przez moment miałem wrażenie, że to jakieś współczesne zdjęcia, po II Wojnie. Odczuwam żal, że nasi przedwojenni przywódcy nie byli w stanie zapewnić Polsce bezpieczeństwa i uniknąć wojny. Jestem pewny, że jakieś rozwiązanie istniało, że można było wojny uniknąć. Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Re: Też je zauważyłem! 14.01.12, 12:04 Gość portalu: Wojtek napisał(a): > Odczuwam żal, że nasi przedwojenni przywódcy nie byli w stanie zapewnić Polsce > bezpieczeństwa i uniknąć wojny. Jestem pewny, że jakieś rozwiązanie istniało, ż > e można było wojny uniknąć. Oczywiście, że wojna była do uniknięcia, ale pod warunkiem, że ministrem spraw zagranicznych byłby człowiek obdarzony wyobraźnią polityczną. Gdyby żył Piłsudski, sytuacja wyglądałaby całkiem inaczej. To on jeszcze za swojego życia przestrzegał Józefa Becka mówiąc: "wy tej wojny nie zaczynajcie, wy ją beze mnie przegracie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Re: Też je zauważyłem! IP: *.sub-97-213-238.myvzw.com 14.01.12, 19:19 Niestety, o ile wojna z Niemcami była do wygrania w 1932, o tyle bolszewicy przez cały ten czas zbroili się i gotowali do rewolucji światowej. Piłsudski proponował Francji wojnę prewencyjną, ale tak jak dzisiaj nie brakuje w Polsce pacyfistów gotowych do czekania aż będzie za późno i piętnowania jakichkolwiek akcji prewencyjnych, tak wówczas ta opinia przeważyła we Francji i do tej wojny nie doszło. Z drugiej strony mieliśmy Bolszewików opętanych ideą rewolucji światowej i zbrojących Związek Sowiecki za cenę olbrzymich ofiar. Niektórzy historycy rosyjscy, którzy dostali się do archiwów sowieckich, normalnie niedostępnych dla większości badaczy, twierdzą że Hitler ubiegł przygotowania Sowietów do wojny o kilka dni i zaatakował pierwszy, niszcząc dosłownie tysiące czołgów i samolotów oraz biorąc do niewoli setki tysięcy krasnoarmiejców zgrupowanych na pozycjach wyjściowych, gotowych do zaatakowania Niemców i przejęcia kontroli nad Europą. Wydaje się że ta druga wojna nie była jednak do uniknięcia.... Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Re: Też je zauważyłem! 14.01.12, 23:42 Gość portalu: Mirek napisał(a): ........ Hitler ubiegł przygotowania Sowietów do wojny > o kilka dni i zaatakował pierwszy, niszcząc dosłownie tysiące czołgów i samolo > tów oraz biorąc do niewoli setki tysięcy krasnoarmiejców zgrupowanych na pozycj > ach wyjściowych, gotowych do zaatakowania Niemców i przejęcia kontroli nad Euro > pą. Wydaje się że ta druga wojna nie była jednak do uniknięcia.... Tak, to prawda. Mówiąc o uniknięciu wojny, miałem na myśli wojnę z Niemcami. Polska w planach Hitlera miała być sojusznikiem w wojnie z Sowietami. W propozycjach, jakie Hitler złozył Beckowi z końcem października 1938 r., a powtórzył w styczniu 1939 r. (wtedy, to ciągle jeszcze były propozycje) najważniejszym dla Hitlera punktem nie była kwestia autostrady eksterytorialnej i Gdańska, ale przystąpienie Polski do paktu antykominternowskiego oraz wspólne uzgadnianie polityki zagranicznej. Hitler chciał zapewnić sobie neutralność Polski w przypadku ataku na Francję, a przede wszystkim możliwość rozwinięcia swoich sił wzdłuż granicy Polsko-Sowieckiej przed uderzeniem na wschód. To było logiczne, bo przecież Niemcy nie miały granicy z ZSRR i fizycznie nie mogły uderzyć na bolszewików bez udziału Polski. Jakby sie wówczas ta wspólna wyprawa na wschód zakończyła? Trudno dzisiaj dywagować na ten temat, ale przypuszczam, że kampania zakończyła by się totalną klęską Stalina i upadkiem komunizmu. Przecież ani Wlk. Brytania, ani tym bardziej USA nie wysyłałyby transportów z uzbrojeniem do Murmańska, żeby pomóc Stalinowi. A jaka była wartość bojowa armii sowieckiej w 1939 r. świadczy chociażby wojna z Finlandią. Ironia losu zrządziła, że nie godząc się na przystąpienie do paktu antykominternowskiego, uratowaliśmy Sowietów, sami stając się zarazem ich ofiarą. Taką dostaliśmy od nich podziękę. No i jeszcze jedno. Jak wyglądałyby stosunki polsko-niemieckie po zwycięskiej kampanii. Pewnie musielibyśmy oddać część Pomorza zachowując Gdynię i dostęp do niej. Zyskalibyśmy dostęp do morza Czarnego. Prawdopodobnie uniknięto by także Holocaustu. Jednym z punktów propozycji Hitlera ze stycznia 1939 r. było wspólne prowadzenie polityki kolonialnej i zorganizowanie emigracji ludności pochodzenia żydowskiego. Uratowano by miliony istnień ludzkich. Przypuszczam także, że wraz z upływem czasu reżim hitlerowski zaczął by tracić stopniowo swój agresywno-krwiożerczy charakter. Tak zresztą bywa ze wszystkimi reżimami w historii. Bardzo podobne sugestie formułował ś.p. prof. Wieczorkiewicz. Zresztą to jest tylko taka zabawa w historię alternatywną, ale mającą w tym przypadku dość sporą dozę prawdopodobieństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.gemini.net.pl 13.01.12, 21:43 to głupota pokazywać TAKI film tylko raz! ja też chcę zobaczyć a nie mogę wtedy przyjść :( Odpowiedz Link Zgłoś
astrowiktor Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 13.01.12, 23:22 Jeden raz, bo - co było w artykule - tułał się już długo w kawałkach po sieci, a Luftwaffe zapewne nie udzieliło zgody Panom Reżyserom na takie internetowe sklejanki. Trzeba mieć pretensję do p. Göringa, bo to on posiada prawa autorskie do bombardowania Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pindek Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... IP: *.dynamic.chello.pl 13.01.12, 22:49 A ja nie chcę oglądać tego filmu. Urodziłem sie w Warszawie i tu żyje od 51 lat. Nienawidzę tego miasta, pałacu kultury i całej reszty tego syfu. Nie mam żadnych pozytywnych skojarzeń z tym ponurym miejscem i tym krajem. Nigdy nic mnie tu dobrego nie spotkało. Tylko gnój, nędza, rozczarowania i stres. Czekam na moją najszczęśliwszą w życiu chwilę, kiedy wreszcie zdechnę i nie będę musiał już oglądać tego zasranego miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AS Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.home.aster.pl 13.01.12, 23:19 Proponuję wyprowadzkę na wieś albo może lepiej - poza ganice naszego kraju. Narzekac może każdy, a Ty - odpowiedz sobie sam: jesteś cos wart? Odpowiedz Link Zgłoś
ferdek_bagietka Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 00:00 marna prowokacja Odpowiedz Link Zgłoś
blfddude Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 03:35 Pindek zgadzam sie z Toba szczegolnie odnisnie PeKiNu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasierb Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.warszawa.vectranet.pl 14.01.12, 09:33 Polska teraz jest tylko dla wybranych 5%, dla reszty jest wredną macochą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ina Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 09:51 Tych którzy tak myślą powinno się co najmniej wysiedlić do państwa twórców tego dzieła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: derdo Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.warszawa.vectranet.pl 14.01.12, 09:57 spadaj beneficjencie obecnego złodziejstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: derdo Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.warszawa.vectranet.pl 14.01.12, 09:58 przyjdzie czas, że naród was wysiedli jak to już bywało w historii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Varosvia Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... IP: *.dynamic.chello.pl 13.01.12, 23:26 Widziałem ten film już przedpremierowo i aż cieżko się zrobiło na sercu że nie ma już tej Warszawy, wspaniałego miasta , jednego z najładniejszych w Europie. Warto zobaczyć ten film naprawdę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: user Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... IP: 109.250.102.* 13.01.12, 23:32 mądrale, zróbcie pokaz w Berlinie, wtedy chetnie przyjde obejrzec Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... 13.01.12, 23:32 Nawet z tego filmu widać, że przedwojenna Warszawa miała swój architektoniczny charakter i chociaż pod względem urody może ustępowała niektórym innym europejskim stolicom, to jednak była miastem zadbanym (moja rodzina mieszkała przed wojną w Warszawie i dlatego mam informacje z pierwszej ręki). Gdyby nie wojna i zrealizowano by plany Prezydenta Starzyńskiego, mielibyśmy dzisiaj jedną z najładniejszych metropolii w Europie. A dzisiaj jest jak jest i trzeba lubieć to co się ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kemot696 Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.aster.pl 13.01.12, 23:57 przedwojenna Warszawa to dzieło w 95 procentach rosyjskiego zaborcy więc widać on nieźle przysłużył sie Warszawie:) Przedwojenna warszawa to syf i bieda Annopola, Bródna. Woli , Powiśla z oazami luksusu w Centrum, Żoliborzu i Saskiej Kępie...i rzeczywiście dopiero Starzyński zaczął coś sensownie planować co zresztą w dużym stopniu zostało zrealizowane po wojnioe... Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 00:09 Gość portalu: kemot696 napisał(a): > przedwojenna Warszawa to dzieło w 95 procentach rosyjskiego zaborcy więc widać > on nieźle przysłużył sie Warszawie:) Masz na myśli Starynkiewicza? Bo on rzeczywiście przysłużył się Warszawie. Dlatego mamy rondo Starynkiewicza. A co do nędzy i dziadostwa niektórych peryferyjnych dzielnic - to prawda, ale takie były wówczas we wszystkich miastach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kemot696 Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.aster.pl 14.01.12, 00:16 ...tak było we wszystkich miastach...i dlatego po wojnie zaczęły się wielkie plany urbanistyczne ktore miały to zmienić... A co do Rosjan w Warszawie to boom budowlany miał miejsce od 1905 roku do 1913 czyli dawno po Starynkiewiczu. Większość tak podziwianych kamienic w Śródmieściu pochodzi z tego okresu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WB Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.stansat.pl 14.01.12, 16:36 Starynkiewicz może i był "ruski", ale przynajmniej był GOSPODARZEM tego miasta. Po nim tylko Starzyński zrobił coś dla Stolicy. A od II w.ś. niestety nie mamy prawdziwego Prezydenta Warszawy tylko osoby urzędujące na tym stanowisku, które g... robią dla Warszawy :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Warszawa wg Ciebie powstala w 1795? idioto? IP: 62.233.210.* 14.01.12, 00:24 . Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 Re: Warszawa wg Ciebie powstala w 1795? idioto? 14.01.12, 11:06 czytaj ze zrozumieniem. Piszę o ekskluzywnym cantrum czyli okolicach Marszałkowskiej, Mazowieckiej , obu Alejach.... Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 00:48 Gość portalu: kemot696 napisał(a): > przedwojenna Warszawa to dzieło w 95 procentach rosyjskiego zaborcy więc widać > on nieźle przysłużył sie Warszawie:) Sugerujesz, że gdyby nie "rosyjski zaborca", to Warszawa w XIX wieku by nie istniała lub co najwyżej składała się z lepianek??? :-) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 11:05 nic nie sugeruję tylko stwierdzam fakt ,że przedwojenna Warszawa to miasto czasu zaborów ( wraz z jego wspaniałymi kamienicami , choć na zachodzie już tak sie nie budowało, jak i syfem) Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 12:49 W pierwszej wypowiedzi napisałeś dosłownie: "Przedwojenna Warszawa to dzieło w 95 procentach rosyjskiego zaborcy więc widać on nieźle przysłużył się Warszawie". Stąd moje zdumienie, gdyż z tego stwierdzenia zdaje się wynikać, że gdyby nie rosyjski zaborca, to w tym czasie żadne budynki by nie powstawały, bo to on wszystko sam zbudował :-O Próbowałeś kiedyś rozważyć myśl, że np. Warszawa w XIX rozbudowywała się nie dzięki działaniom zaborcy, ale pomimo jego działań...? Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kj Premierowy, a nie jedyny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.12, 23:38 To będzie premierowy pokaz, ale na pewno nie JEDYNY. Będziemy chcieli pokazać film na kilku pokazach. Możliwe, że również w DSH. Krzysztof Jaszczyński - współautor filmu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lex Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.12, 23:41 warszawa przed wybuchem II ws ..byla normalnym europejskim miastem...dopiero komunisci zrobili z niej bydlo odbudowujac w/g stalinowskich wzorcow....((((>>>>>>>> inne polskie miasta mialy wiecej szczescia..a Krakow wyjatkowo wyszedl obronna reka..to im Nowa Hute pie...ieto pod oknami... ,dlatego kocham moje Bielsko_Biala gdzie centrum jest nie tkniete architektonicznie z wyjatkiem paru barbarzynstw na tkance miasta powstalych w dzikich latach 90..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kemot696 Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.aster.pl 13.01.12, 23:54 i zostań w Bielsku.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: v Warszawa przed 39 byla jednym z pieknieszych w Eur IP: 62.233.210.* 14.01.12, 00:21 Warszawa przed 39 byla jednym z pieknieszych w Europie! "Normalnym" to bylo Twoje Bielsko! Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 Re: Warszawa przed 39 byla jednym z pieknieszych 14.01.12, 11:09 najpiękniejsze był Annopol, Szmulki, Wola robotnicza, przemysłowy Żoliborz, Powiśle....kak w Paryżie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad "autorskie" filmy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.01.12, 00:20 "Autorzy" mogli by zwyczajnie podac link: www.archive.org/details/gov.archives.arc.44358.1 www.archive.org/details/gov.archives.arc.44358.2 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kj Re: "autorskie" filmy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 00:46 Oczywiście, że w filmie podajemy link! Ale nasz film to nie jest tylko zaprezentowanie fragmentów tych archiwalnych filmów, ale również przetworzenie ich w postać ułatwiającą widzowi rozpoznanie miejsc nad którymi przelatuje samolot. Same archiwalia bez odpowiedniego komentarza nie są czytelne dla przeciętnego Warszawiaka nie interesującego się historią miasta. A my chcieliśmy właśnie pokazać te archiwalne filmy w sposób czytelny dla każdego. I wtym sensie film jest "autorski" Krzysztof Jaszczyński Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wars Re: "autorskie" filmy IP: *.play-internet.pl 14.01.12, 10:39 warszawiaka. małe w. nie popadajmy w samouwielbienie, gardzące ortografią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zal TWÓRCY???? no bez jaj panowie to nie wasz film IP: *.acn.waw.pl 14.01.12, 01:43 tylko czyjś inny - jak wam nie wstyd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ndb Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 00:21 żeby była sprawa jasna. to nie Niemcy zniszczyli Warszawę tylko Naziści!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x ...a w jakim jezyku mówili ci "naziści"?:) IP: 62.233.210.* 14.01.12, 00:22 ...a w jakim jezyku mówili ci "naziści"?:) nazistowskim?:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niespodziewany Re: ...a w jakim jezyku mówili ci "naziści"?:) IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 01:01 ..............aktualnie wiekszosc mowi plynnie po polsku....................wystarczy przejrzec liste doburzanych zabytkow warszawy po""odzyskaniu"" jej od komunistycznego zaboru.............wystarczy pare klikniec w wyszukiwarce i wlosy deba stana...................polska to panstwo kompletnie zacofane, i takim pozostanie chyba wiecznie...............wszystko jest spolitykizowane w 100%.................. to pakistan europy .................a warszawa jest najochydniejszym miastem jakie kiedykolwiek widzialem..............bez zadnej spojnosci ,rozlazly ,ciemny ochydny i szary moloch...........bez zadnej mysli planisstyczno -urbanistycznej...........co najbardziej widac na tych pseudo amatorskich filmikach promujacych warszawe przed mistrzostwami europy...to nie tylko wstyd,to hanba czyms takim zachecac do odwiedzenia stolicy.........tyle w temacie............a to miasto ktore istnialo przed II i w czasie II WS ,to juz inna historia................ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 01:06 Niemcy, czy tez naziści tylko zburzyli i to nie całkiem. A potem zamiast odbudować postawiono coś innego. To kto właściwie zniszczył? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw IP: *.sub-97-213-238.myvzw.com 14.01.12, 19:03 Polacy byli po wojnie pionierami odbudowy zabytków. Tego się przedtem nie robiło, więc skąd te pretensje? Nie myl niszczenia z budowaniem. Inne miasta zburzone w czasie wojny uczyły się od Polaków jak to robić Odpowiedz Link Zgłoś
lisa2 Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... 14.01.12, 00:55 To jak Science Fiction - cofnięcie się w czasie - jeszcze dla tych żyjących mieszkańców przedwojennej Warszawy, którzy nigdy nie widzieli jej z lotu ptaka. Odpowiedz Link Zgłoś
blfddude To Ameryknce ten film ukryli. 14.01.12, 01:02 Dobre sobie, im wiecej czasu uplywa tym wyrazniej widac ze USA nigdy nie byla po naszej stronie. Zdobyli te materialy po niemcach i sami je ukryli aby nikt sie o nich nie dowiedzial. Sprawa prosta-nie ma zdjec, filmu to znaczy ze to sie nigdy nie wydazylo. Dla Amerykancow Polska byla niewygodnym problemem i specjalnie nie naglasniali w opinni spolecznej amerykanow nic odnosnie polski i warszawy. W przekazach prasowych w trakcie II Wojny Swiatowej z Europy o Polsce niewiele sie wspomina, specjalnie i z premedytacja aby spoleczenstwo USA nie domagalo sie pomocy i wybawienia polski od ZSRR. Zaistniala niewygodnia politycznie sytuacja wiec sprzatnieto nas pod dywan i schowano w muzeach. Dzieci w szkolach USA do tej pory znaja tylko dwa widoki polski z czasow II WS-Polskiej Kawalerii atakujacej Niemeieckie czolgi (wymysl niemieckiej propagandy ktory jest uwazany za prawdzia sytuacje w USA) oraz wspomnienie o Obozie Zaglady w Oswiencimiu. I to tyle! Zadnych innych faktow, prawd itd. Dlatego nie dziwne ze milczeli az tak dlugo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mozz Re: To Ameryknce ten film ukryli. IP: *.c3-0.elm-ubr2.qens-elm.ny.cable.rcn.com 14.01.12, 01:32 Lecz sie. Odpowiedz Link Zgłoś
blfddude Re: To Ameryknce ten film ukryli. 14.01.12, 03:42 Gość portalu: mozz napisał(a): > Lecz sie. Mozz, z czego mam sie leczyc? Sam chodzilem do szkoly w USA i sam bylem swiadkiem takich filmuw i takiego stopnia nauczania, po czym raz po raz slyszalem takie obrazliwe komentarze od amerykaninow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Re: To Ameryknce ten film ukryli. IP: *.sub-97-213-238.myvzw.com 14.01.12, 19:00 Jeśli tam chodziłeś do szkoły to na pewno wiesz że nie ma tam jednego programu nauczania tylko każdy dystrykt ma swój. A jeśli w twojej szkole tamte wydarzenia nie zostały pokazane prawdziwie to gdzie byli twoi rodzice i inni Polacy? Przecież zawsze można było protestować i przekazać im prawdę. Wystarczyło tylko się odezwać i zażądać sprostowania. Tak robią inne nacje i stad tyle informacji w tamtych szkołach min. Holokauście. Nie wiń innych za swoje błędy! Odpowiedz Link Zgłoś
blfddude Re: To Ameryknce ten film ukryli. 15.01.12, 01:55 Gość portalu: Mirek napisał(a): > Jeśli tam chodziłeś do szkoły to na pewno wiesz że nie ma tam jednego programu > nauczania tylko każdy dystrykt ma swój. A jeśli w twojej szkole tamte wydarzeni > a nie zostały pokazane prawdziwie to gdzie byli twoi rodzice i inni Polacy? Prz > ecież zawsze można było protestować i przekazać im prawdę. Wystarczyło tylko si > ę odezwać i zażądać sprostowania. Tak robią inne nacje i stad tyle informacji w > tamtych szkołach min. Holokauście. Nie wiń innych za swoje błędy! Dziekuje za porade. Prawda jest taka ze Polonijne organizacje sa za slabe aby cos tu zmienic. Tak jak pisales ze w USA nie ma jednego centralnego planu nauczania wiec nalezy to protestowac na szczeblu lokalnym ktore jest o wiele bardziej rozleglym polem protestu niz np Ministerstwo Edukacji w Warszawie. W okolicach w ktorych jeszcze jest troche Polakow byc moze maja oni wiecej sukcesu w tej kwesti ale to tylko tam bo w innych dystryktach nie ma kto protestowac a nawet jak sa jacys Polacy to oni niestety sami nie znaja polskiej histori i to jest bardzo smutne. Inna sprawa jest to ze lokalne dystrykty kozystaja z podrecznikow napisanych tematowo na wieksza skale i to wlasnie od nich to nalezy zaczac zmieniac. Niestety Polska jest omijana jak najbardziej jak to jest mozliwe w nauce Historii w USA i Polnia nie jest wstanie nic z tym poradzic. Odnosnie Twojej ignoranckiej porady gdzie byli "moi rodzice" to nie Twoja sprawa gdzie byli, co robili i jak byli sie wstanie z kim dogadac. Odnosnie innych Polakow to w moim dystrykcie nie bylo zadnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: To Ameryknce ten film ukryli. IP: *.ntlworld.ie 14.01.12, 02:12 >ilmu to znaczy ze to sie nigdy nie wydazylo. Dla Amerykancow Polska byla niewygodnym >problemem i specjalnie nie naglasniali w opinni spolecznej amerykanow nic odnosnie polski i >warszawy. W nie naglasniali bo nie bylo czego i nikogo to nie obchodzilo to tak samo jak ciebie nie obchodzi co sie dzieje w tybecie , czeczeni , afganistanie czy gdziekolwiek indziej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Re: To Ameryknce ten film ukryli. IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 02:16 No i umówmy się - to w końcu chcemy, żeby Ameryka interweniowała, gdy są konflikty - czy nie chcemy? Odpowiedz Link Zgłoś
blfddude Re: To Ameryknce ten film ukryli. 14.01.12, 03:46 Gość portalu: Monika napisał(a): > No i umówmy się - to w końcu chcemy, żeby Ameryka interweniowała, gdy są konfli > kty - czy nie chcemy? Tu nie chodzi o interwencje, tu chodzi o odrobine prawdy i sprawiedliwosci dla oszukanego i pokonanego podwojnie narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
blfddude Re: To Ameryknce ten film ukryli. 14.01.12, 03:43 Gość portalu: edek napisał(a): > >ilmu to znaczy ze to sie nigdy nie wydazylo. Dla Amerykancow Polska byla n > iewygodnym >problemem i specjalnie nie naglasniali w opinni spolecznej amer > ykanow nic odnosnie polski i >warszawy. W > > nie naglasniali bo nie bylo czego i nikogo to nie obchodzilo > to tak samo jak ciebie nie obchodzi co sie dzieje w tybecie , czeczeni , afgani > stanie czy gdziekolwiek indziej > Dokladnie, tylko z jednym sprostowaniem, nam mowili jedno a za naszymi plecami robili drugie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ina Re: Rozjanie nie byli tacy źli, jak Niemcy i USA IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 09:58 To proste ni mogli sobie zamykać dryogi do współpracy z Niemcami przyszłymi okupantami Polski. Chyba nie wierzycie że USA wlaczyłyby o naszą wolność? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Re: Rozjanie nie byli tacy źli, jak Niemcy i USA IP: *.sub-97-213-238.myvzw.com 14.01.12, 18:45 Najgorzej jak ktoś kto nie wie o czym mówi zabiera głos. Rosjanie, którzy razem z Niemcami zaatakowali Polskę w 1939 roku nie byli tacy źli jak Amerykanie? Sowieci przez nieco ponad półtora roku okupacji wymordowali setki tysięcy Polaków nie byli tacy źli jak Amerykanie lub Niemcy? Głupota czy głos a ambasady rosyjskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Re: To Ameryknce ten film ukryli. IP: *.sub-97-213-238.myvzw.com 14.01.12, 18:53 Amerykanie przjeli od Niemcow oglromne ilosci materialow ktore mialy dla nich rozna wartosc. W tamtym czasie nie było komputerów a inwentaryzacja zajmowała ogromna ilość czasu. Do tej pory odkrywa się rożne dokumenty w tych archiwach i nie jest tajemnica ze dziesiątki historyków siedzą w tych archiwach i je przeszukują. I nie oszukujmy się: ten film dla Amerykanów ( a raczej te sklejone teraz fragmenty) są jednym z dziesiątek lub setek tysięcy filmów z tamtego okresu jakie są w archiwach. Nawet w Polsce od czasu do czasu odkrywa się jakieś nieznane dokumenty, wiec tym bardziej tam. Z jakiego powodu Amerykanie mieli by specjalnie szukać zdjęć miast z tamtego okresu? Oni te archiwa otworzyli i ci co chcą coś znaleźć maja do tego dostęp. A oni tego filmu nie ukryli bo go nigdy nie byli. Oni po prostu przechowali te wszystkie fragmenty i ktoś to teraz poskładał wjeden 20 minutowy film. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jep Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 09:13 Jeden pokaz-słusznie. I tylko dla tych pod krawatem oraz posiadających zaświadczenie od rodziców, że urodzili się w W-wie przed wojną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stdunia Warszawa przed wojną a Warszawa dziś IP: *.warszawa.vectranet.pl 14.01.12, 10:36 "Miasto zabudowane gęsto jak plaster miodu. Stłoczone kamienice, czarne czeluści podwórek, kratownica ulic. " przedwojenna Warszawa - czym się tu zachwycać, studniami, brukiem na podwórkach i rynsztokami ??? dopiero po wojnie komuniści z rozmachem zbudowali to miasto na nowo, dzięki temu teraz możemy cieszyć sie przestrzenią i zielenią, pomijając oczywiście obecne budownictwo ala przedwojenne-ciasnota Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niespodziewany Re: Warszawa przed wojną a Warszawa dziś IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 12:38 Chloporobolu pojedz do Paryza to zobaczysz jak wyglada takie miasto..warszawa byla takim Paryzem amniejszonym 25 krotnie (wtedy) ..............i dopiero zabieraj glos buraku...........a teraz gdzie tu widzisz miasto?........miasto to MONOLIT......a nie ,jak na wsi porozrzucane wstretne i ochydne ( w wiekszosci ) budyneczki............... Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... 14.01.12, 11:46 Zdecydowana większość z tych zniszczeń widocznych na filmie była efektem dywanowego nalotu Luftwaffe w dniu 25 września (400 samolotów zrzuciło ponad 600 ton bomb, nie mówiąc już o intensywnym ostrzale artyleryjskim). W opionii wielu historyków Warszawa w 1939 spełniała kryteria miasta otwartego, dlatego jego bombardowanie było zbrodnią wojenną i działaniem niezgodnym z artykułem 27 konwencji haskiej z 1907 r. Zastanawiam się, czy po 17 września, kiedy wiadomo już było, że w wyniku uderzenia sowieckiego wojna jest przegrana i że w takiej sytuacji tym bardziej nie można liczyć na interwencję aliantów, nie należało poddać miasta i skorzystać z niemieckich propozycji kapitulacji, a nie czekać z tym aż do 28 września. Na konferencji w Abbeville (12 września) alianci podjęli decyzję o wstrzymaniu ofensywy na froncie. Nie było więc żadnych szans na odwrócenie biegu wydarzeń, a można było ocalić wielu mieszkańców Warszawy, nie mówiąc o infrastrukturze. Zawsze w takiej sytuacji powstaje pytanie o zimną kalkulację korzyści i strat wynikających z prowadzenia beznadziejnej obrony. W tym przypadku straty były dużo większe od korzyści. Jeśli wogóle jakieś korzyści były. Jako uzupełnienie tego filmu warto zobaczyć także film amerykańskiego reportera Juliena Bryana. pl.wikipedia.org/wiki/Julien_Bryan Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 12:53 januszz4 napisał: > Na kon > ferencji w Abbeville (12 września) alianci podjęli decyzję o wstrzymaniu ofensy > wy na froncie. Weź pod uwagę, że strona polska nic o tym nie wiedziała. > Nie było więc żadnych szans na odwrócenie biegu wydarzeń, a możn > a było ocalić wielu mieszkańców Warszawy, nie mówiąc o infrastrukturze. Większość strat ludnościowych i materialnych Warszawy pochodziła wszak nie z września 1939, ale z czasów okupacji (zamordowanie Żydów i wyburzenie Getta, pacyfikacje i zniszczenia podczas powstania w 1944, planowe wyburzenia po jego zakończeniu). Wcześniejsze czy późniejsze o kilka dni zaprzestanie obrony w 1939 praktycznie nic by tu nie zmieniło. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Re: Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezw 14.01.12, 15:02 kapitan.kirk napisał: > Większość strat ludnościowych i materialnych Warszawy pochodziła wszak nie z wr > ześnia 1939, ale z czasów okupacji (zamordowanie Żydów i wyburzenie Getta, pacy > fikacje i zniszczenia podczas powstania w 1944, planowe wyburzenia po jego zako > ńczeniu). Wcześniejsze czy późniejsze o kilka dni zaprzestanie obrony w 1939 pr > aktycznie nic by tu nie zmieniło. > Pzdr W efekcie końcowym (z perspektywy końca roku 1944) nie zmieniło by nic. Ale dowództwo Warszawy przeciez nie mogło nawet w najgorszych wariantach rozwoju wydarzeń przewidzieć hekatomby roku 1944. Natomiast nalot 25 września przyniósł konkretne i to bardzo duże straty. W jego rezultacie zginęło ok. 10 tys. mieszkańców, 35 tys. zostało rannych, zaś 12% zabudowy miejskiej uległo zniszczeniu. To przedłużanie obrony po 17 - 20 września było moim zdaniem niepotrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
czerwony.poll74 Zgadzam się, ale kto ogłosił miast twierdzą? 16.01.12, 13:22 No właśnie? Odpowiedz Link Zgłoś
otwieracz_1912 dobrobyt tylko w reklamach 14.01.12, 12:22 ta reklama, która leci przed filmikiem pokazuje, że niby w Polsce jest kolej wielkich prędkości... co za żenua. Ktoś odłożył realizację projektu na 30 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
jartam Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... 14.01.12, 19:49 Mam nadzieję że ten film na stałe zagości w Muzeum Historii Warszawy i będzie dostępny nie tylko 17-ego września!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frank Teraz "Ci" sami ludzie robią to samo w Iraku, Afga IP: *.tpnet.pl 25.01.12, 08:42 Afganistanie, Libi i moze w Iranie. Potomkowie tych co uciekli po II wojnie do USA aby tam dalej knuć i wzniecać wojny. Firmy Standard Oil (rodzina Bush-ów dziadek byłego prezydenta Prescot współpracował z Hitlerem), wszystkie koncerny farmaceutyczne (to one wybudowały Aushwitz, dokumenty ze sledztwa w Norymberdze). Rodziny królewskie także angileska Windsor knuły i dalej knują aby wzniecić III wojnę i tym samym ukryć ich malwersacje finansowe i ochronić swoje aktywa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: langleyski Samolotem nad Warszawą z 1939 r. Zobacz niezwyk... IP: *.range86-144.btcentralplus.com 25.01.12, 22:50 Mam nadzieje ze ten wstrzasajacy film ukaze sie na dvd w sprzedarzy. Odpowiedz Link Zgłoś