Gość: byslaf IP: *.free.aero2.net.pl 01.07.12, 11:03 100% racji. To miejsce to totalne dno. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: m W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.12, 11:16 Ja od razu pisałem, że tak będzie - bez ławek, bez daszków, bez kina pasaż musi być martwy. A Gazeta Wyborcza piała z zachwytu nad przebudową pasażu, w tym nad superduper duper odwodnieniem chodników - którego jak się okazało nie zamontowano i nad latarniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zły mumin Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.compi.net.pl 01.07.12, 11:21 Oczywiście że tak! Autor sam sobie odpowiedział w artykule: co z tego, że zrobili super pasaż (mi się akurat bardzo podoba) skoro przy okazji miasto uśmierciło wszystkie powody (sklepy, knajpy, miejsca do siedzenia) dla których warto by się tam pojawić. A wystarczyło by kilkanaście ławek do siedzenia i atrakcyjne czynsze dla restauratorów..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sawa Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.aster.pl 01.07.12, 11:24 Kłaniają się ci - Nie „ci”, tylko „tobie”. - Mi? – Nie „mi”, tylko „mnie” - przecież mówiłem, że ci… Odpowiedz Link Zgłoś
wswxxx Przecież tam są ławeczki. 01.07.12, 13:06 Na skwerkach przy pasażu roi się od ławeczek. I co z tego skoro są puste? Dodanie kolejnych nic by nie zmieniło. Dlaczego? O tym było już tyle razy pisane: m20.waw.pl/pasaz-pucha/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Przecież tam są ławeczki. IP: 178.73.44.* 01.07.12, 14:24 buhahahahaha!!!! dziecko jakie ławeczki?! te dwie deski sklecone pod kątem prostym to nie są ŁAWKI!!!! pamiętasz jak wyglądało to miejsce w latach '80tych? były daszki,kwietniki z ławkami,było zawsze gwarno i wielko miejsko-teraz to slums i kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kii Re: Przecież tam są ławeczki. IP: *.free.aero2.net.pl 02.07.12, 12:10 To prawda. Miejsce jest obecnie nieludzkie. Mnie tez teraz odstasza, przechodze szybko, nie mam ochoty sie tam zatrzymac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gizmo Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.12, 11:36 Wszystko co mi się udało znaleźć autorstwa pana Majewskiego to: "Od 2006 r. pasaż Wiecha zaskakuje ładem i równymi posadzkami z jasnego granitu. Zmodernizowano go według projektu Dariusza Hyca i Henryka Łaguny. Pośrodku wyrosły wysokie jak sekwoje słupy z latarniami, a przebudowa wyeksponowała prostą, modernistyczną urodę dawnych Domów Centrum (Warsa i Sawy). Zobaczymy teraz na ich elewacjach wielkie kolorowe szyby i siatki, po których pnie się bluszcz." Ale inni byli mniej powściągliwi w ocenie, i jak skonfrontowałem artykuły z GW z realiami, to doszedłem do wniosku, że chyba pomyliłem miasta. Jak na betonowej pustyni ma tętnić życie? A ludzie na czym mają siedzieć? Na koszach na śmieci? A przychodzić mają po to, by zobaczyć dzieło życia jakiegoś Raczka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kii Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.free.aero2.net.pl 02.07.12, 12:11 Mnie sie te nowe latarnie kojarza z olbrzymimi szubienicami, niestety :/ a nie "sekwojami". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebpl Apeluję o rzetelność! IP: *.play-internet.pl 01.07.12, 11:43 Cenię autora (jeden z nielicznych, który ma coś do napisania w Stołecznej), ale nawet jemu, jak widzę, zdarza się kreować rzeczywistość. Ławki są (wycieczkę z autokaru można posadzić) przed Bistro Bordo. 50 metrów dalej, przed Burger Kingiem, następne. Jak się pisze z głowy (czyli z niczego), to może warto zajrzeć do google maps. Pasaż nigdy nie był miejscem przyjaznym, jak zresztą pobliskie rejony śródmieścia. Zawsze tam rządzili narkomani, żule, "giganci" i psudograjkowie zbierający na flaszkę. Świetne miejsce do badan socjologicznych, nędzne na zaprzyjaźnianie się z nim. Przy przebudowie, nie wykorzystano szansy by teren zazielenić. Dwa drzewka po środku "szału nie robią". Dochodzą do tego podwyżki Bertelskiego i efekt jak opisany w artykule. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kooler W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: *.dynamic.chello.pl 01.07.12, 11:58 Nie ma sie co oszukiwac bylo to celowe dzialanie spolki bedacej w posiadaniu domow centrum. Przez lata kolejne sklepy z DC byly odwracane od pasarzu, robiono slepe witryny i zamykano wejscia do lokali. Remont samego pasazu wykonany przez ta wlasnie spolke to potwierdza, z miejsca zaniedbanego ale oferujacego zielen i miejsce do przebywania dla pieszego zmieniono w dobra kamienna nawierzchnie, ale tylko gladka, pusta nawierzchnie nad ktora sterczaly te latarnie ze stoku narciarskiego. Po porostu korzystniejsze dla prowadzenia duzych handlowych budynkow bylo skupienie ludzi od strony Marszalkowskiej a nie dzielenie sie nimi z elwentualna konkurencja z innych budynkow w pasazu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Naiwny redaktor. IP: *.dip.t-dialin.net 01.07.12, 12:20 Pasaż wiecha MA BYC ANTYLUDZKI. takie jest założenie obecnego biznesu. Ludzie maja koncentrowac swoj wzrok na witrynach sklepow a jak chca usiasc to w srodku sklepow. Odpowiedz Link Zgłoś
emarik Re: Naiwny redaktor. 01.07.12, 16:57 Dodatkowo na słupach w pasażu wiszą zakazy wejścia z psem, na rolkach i rowerze! Na szczęście nie zabroniono oddychać ale to zapewne kwestia czasu, jak DC otworzą bar tlenowy to i tego zabronią! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wolf Re: Naiwny redaktor. IP: *.home.aster.pl 02.07.12, 00:16 Zakaz jazdy na rowerze jest oczywisty, ale zakaz prowadzenia zwierząt i jazdy na rolkach niezrozumiały. Odpowiedz Link Zgłoś
emarik Re: Naiwny redaktor. 02.07.12, 10:22 Gość portalu: Wolf napisał(a): > Zakaz jazdy na rowerze jest oczywisty, ale zakaz prowadzenia zwierząt i jazdy n > a rolkach niezrozumiały. Dla mieszkańców cywilizowanego Amsterdamu byłby kompletnie niezrozumiały patrząc na jego usytuowanie i szerokość, tam stanęłyby ogródki, STOJAKI NA ROWERY i klomby. W Warszawie rowerzystów wpuszcza się masą krytyczną na główną trasę dojazdową z miasta na lotnisko a zabrania się wjazdu na idealnie do tego stworzony szeroki i bezpieczny pasaż ! TO JEST NIEZROZUMIAŁE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: *.181.171.218.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 01.07.12, 13:58 naprawde ciesze sie, Gazeto, ze wyciagneliscie ten problem. swego czasu nie moglem sie nadziwic, jak mozna bylo cos tak dobrego, kameralnego jak ten ciag zadaszen, klombow i laweczek w ludzkiej skali zamienic na cos tak zdehumanizowanego. tamten pasaz az zachecal do przejscia sie nim, przcupnieca na laweczce. ten obecny jest kompletnie martwy. ten kto douscil do dewastacji pasazu Wiecha i zastapienia go czyms co wyglada jak poklad lotniskowca nie powinien nigdy wiecej decydowac o ksztalcie przestrzeni publicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek 'pasaż wiocha' a raczej parking tirów,syf masakra! IP: 178.73.44.* 01.07.12, 14:21 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Niesamowite! IP: *.warszawa.vectranet.pl 01.07.12, 17:58 Pasaż z marzeń ekoterrorystów - nie ma samochodów, parkingu, tylko wszystko dla ludzi i co.. i gó...! ;-). Tak samo skończyłyby się próby rzekomego "europeizowania" Świetokrzyskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: funio Re: Niesamowite! IP: *.home.aster.pl 02.07.12, 10:46 Ta bo wcześniej, przed remontem, to tam było pełno blaszanek poparkowanych a motorzęchy śmigały środkiem, mundralo z przedmieścia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Re: Niesamowite! IP: *.warszawa.vectranet.pl 02.07.12, 12:02 A trzecią klasę podstawówki już ukończyłeś? Bo czytanie ze zrozumieniem leży ;). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: funio Re: Niesamowite! IP: *.home.aster.pl 03.07.12, 08:50 Tej podstawówki, do której zapomniałeś uczęszczać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Re: Niesamowite! IP: *.warszawa.vectranet.pl 03.07.12, 11:47 Do szkole specjalnej, w przeciwieństwie do ciebie, nie uczęszczałem, tak więc musiałeś mnie z kimś pomylić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kii Re: Niesamowite! IP: *.free.aero2.net.pl 02.07.12, 12:15 Idz sie leczyc zaparkingowany czlowieczku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mokryszp Re: Niesamowite! IP: *.146.79.28.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.07.12, 12:42 oj prawda w oczy kole ;).. pasaz wiecha nie zyje, chmielna cyklicznie podupada i taka jest prawda.. naczytali sie stron siskomu i kozaczą o pierzejach, przestrzeni dla ludzi i europejskosci, a jeden z drugim w dupie był i go.. widzial, no bo przeciez rowerem z warszawy do londynu czy chociaz do pragi nie dojedzie, a godnosc nie pozwala mu skorzystac z czegos co wytwarza co2... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: architekt W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.12, 18:07 A nie zdziwiło autora artykułu że Chmielna też podupada i w Trafiku mało ludzi? Ani ławkami ani chodnikiem - szarym zielonym czy żółtym ludzi do promenowania się po ulicach się nie zachęci. Musi być cel odwiedzin - jakieś sklepy kina teatry - tak było przed remontem pasażu. Taki też był cel remontu. Ale tu pojawiły się problemy administracyjne - miasto wydzierżawiło pasaż właścicielowi Domów Towarowych (czyli właściciel wydzierżawił swój własny dach! - pod całym pasażem są podziemia-magazyny Domów Towarowych) i obawiając się "komercjalizacji" przestrzeni publicznej obwarowało umowę warunkami w zasadzie uniemożliwiającymi racjonale wykorzystanie tej powierzchni.Po prostu ceny najmu wychodzą tak wysokie że nikogo nie stać na wynajem. Do tego brak jakiegokolwiek sensownego programu najmu dla powierzchni handlowych wzdłuż pasażu - wszystkie lokale należą do miasta. To się nie mogło udać. W międzyczasie z okolic pasażu zniknęły dwa kina teatr i podupadł popularny w PRL klub studencki. To po co się tam pojawiać? Nie będę komentował rewelacji w stylu "przebiegły deweloper tak zrobił żeby ludzie patrzyli w witryny". Odkrywcom tych tajnych zasad spiskowych handlu polecam wizytę w centrach zachodnio europejskich miast gdzie takie obiekty funkcjonują - tam wszędzie właścicielami są firmy i osoby prywatne. I im na prawdę zależy żeby w okolicy ich budynków było jak najwięcej ludzi i żeby jak najwięcej się działo. To - a nie gapienie się w witryny - napędza klientów. Miasto musi stworzyć dla całej okolicy a nie tylko dla Chmielnej program rewitalizacyjny oparty o badania potencjału tych ulic i stworzeniu założeń programowych dla handlu i usług dla całego tego terenu a potem go realizować wprowadzając preferencyjne stawki i czas najmu dla właściwie dobranych najemców. To zadziała tak jak zadziałało w Birningham, Dortmundzie, Lille...Uczmy się na własnych błędach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gizmo Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.12, 21:45 Ale te lokale, które tam są, raczej nie płaca niebotycznych czynszów. Tam jest jakiś sklep z dziwnymi rzeczami, mała knajpka, duża knajpka (ale ta chyba się zamknęła), jakaś odzież tania itp. Tam nie ma ludzi, więc czynsze są dostosowane do okoliczności. Jak ktoś zauważył kiedyś tam był bajzel, więc publika też była niewybredna - to nigdy nie był żyjący pasaż handlowy - najwyżej namiastka skweru. To pewnie jest też związane z Chmielną - która będąc najdroższą ulicą w Warszawie (po NŚ) wygląda jak ulica handlowa w Pułtusku. Wątpię by to można było jakoś naprawić, bo cała ta okolica jest martwa. Jak przerobią Świętokrzyska na drugi pasaż Wiecha, to będzie tam można kręcić filmy o Fukuszimie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: undisclosed W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: *.dynamic.chello.pl 01.07.12, 22:34 Trzeba tam zrobić duży parking - to by miało sens. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebpl Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.play-internet.pl 01.07.12, 22:58 Rowerowy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ytst Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.182.182.62.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.07.12, 00:14 Po drugiej stronie Marszałkowskiej masz w pytę wielki parking, nawet podziemny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: funio Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.home.aster.pl 02.07.12, 10:50 I na Zamkowym też! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kii Re: W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto za IP: *.free.aero2.net.pl 02.07.12, 12:20 Na CHmielnej tez tak malo samochodow, kurna.... Tam powinien byc parking! I pod Palacem Prezydenckim! I wzdluz Krakowskiego Przedmiescia zrobic parking! I w Al. Ujazdowskich pod Kancelaria tez trzeba zrobic parking. A ile miejsca sie marnuje na Nowym Miescie - tam tez parking. I w BUWie na dachu trzeba zrobic parking, podjazd sie zrobi i bedzie. Do Lazienek powinen byc wjazd samochodami, a co! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: 192.193.116.* 02.07.12, 17:44 Gazeta Wyborcza powinna mieć pretensje sama do siebie. Jak się pojawiły projekty przebudowy Pasazu Wiecha, to w artykułach pełno było zachwytów nad tymi propozycjami. A kiedy ludzie narzekali, że nie będzie już ławek czy kwietników, to w GW pisano, że co to za problem, bo będą na skwerkach. Zlikwidowano też daszki, pod którymi można było schować się przed deszczem, a kiedy zrezygnowano z przykrycia całej ulicy, to nie wrócono do ich odtworzenia. I tak powstała okropna, pusta kamienna pustynia z mega-latarniami. GW - bardzo ci za to dziękujemy! :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filut z Pragi niech tylko zrobi sie reprywatyzacja i kamiennice IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.12, 20:05 przejda we wlasciwe, koszerne rece to od razu sie robi szum i rejwach jak nie przymierzajac w Telawiwie teraz Bufet taktycznie zniszczyl to miejsce zeby zrobic wrazenie ze jest nic nie warte - ale po powrocie prawowiernych sprawy rusza z kopyta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek W mieście karnawał, a u Wiecha pustki. Kto zawi... IP: *.30.10.39.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 09.08.12, 11:54 Zawiniła niska wiedza dzisiejszych pseudoarchitektów, pseudourzędników, i władz miasta w ktorych ludzie odpowiedzialni za. Najem nie mają zielonego pojęcia o rynku (pttz PSL). Tak jest we wszystkich branżach a nie tylko w nieruchomościach. Życie pędzi do przodu i zmienia się jak elektronika a ludzie stoją w miejscu. Zadałbym inne pytanie. Dlaczego niszczy się to co sprawdzone i dobrze funkcjonuje a preferuje się pomysły lludzi którzy nie mają żadnego doświadczenia. Podobnie jest z głupim nazewnictwem ulic z nowymi projektami. U nas żyje się tylko projektami bo brakuje już wiedzy jak to wdrożyć w życie. Dołóżmy do tego brak odpowoedzialności i brak prawa i już mamy odpowiedź Odpowiedz Link Zgłoś