Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin

27.07.12, 09:17
Chciałem od nich kupić wtedy mieszkanie przy Rembielińskiej, ale zrobiłem mały wywiad - zadzwoniłem do ludzi, którzy sprzedawali mieszkania z ich poprzednich inwestycji. Z tego wywiadu wyszło, że spóźnili się prawie 2 lata z oddaniem małego 2-3 piętrowego budynku. Stwierdziłem więc, że jeżeli mieli problem z oddaniem małego budynku, to pewnie nie poradzą sobie z wielkim osiedlem. Podejrzane było też to, że mieszkania były sprzedawane b. tanio - po ok. 2500 za m2, ale pod warunkiem płatności wg z góry określonego kalendarza niezależnie od postępów budowy.

Dla kupujących mieszkania przy Rembielińskiej historia i tak skończyła całkiem szczęśliwie (wiele osób w momencie bankructwa miało wpłacone 100% ceny mieszkania, a wybudowane były tylko fundamenty) - budowę dokończył syndyk, co chyba jest ewenementem na skalę kraju. Musieli jednak do nich dopłacić.
    • Gość: POdatnik Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.12, 09:45
      Tak właśnie działa polski "wymiar sprawiedliwości".

      Koleś nakradł i pluje w twarz okradzionym.
      • Gość: no jak niewolniku Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi IP: *.home.aster.pl 27.07.12, 10:09
        Bo nie ukradł bułki, tylko miliony. Teraz zastanów się dla kogo jest to prawo, dla rzeszy zwykłych ludzi, czy dla nowej rasy Panów.
      • greg.waw Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi 27.07.12, 10:16
        Problem w tym, że prokuratura nie była w stanie udowodnić, że nakradł. Jest kilka możliwości:
        1. Zrobił to na tyle inteligentnie, że nie zostawił śladów,
        2. Prokuratorzy byli za słabi na wytropienie "złodziejstwa",
        3. Zrobił wszystko legalnie np. wypłacając sobie wynagrodzenie jako członkowi/prezesowi zarządu.

        W tamtych czasach obowiązywał jeszcze stary KH, który mocno ograniczał odpowiedzialność zarządu i właścicieli spółki.

    • mariatg8 Temida powinna ogłosić, że ten wspaniały człowiek 27.07.12, 09:50
      jest niewinny bo prowadził działalnośćdobroczynną w imię boga , na niespotykaną skalę ! Dobry Człowiek .
    • mordred Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin 27.07.12, 10:14
      Sprawa trwała od 2066 roku, a pokrzywdzenie mają czas do 31 lipca??? Jak to jest, że urzędy wszelkiej maści mają tyle czasu na działanie, a obywatel musi się zwijać jak w ukropie? Co tu jest nie tak?
      • Gość: ja Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi IP: *.warszawa.vectranet.pl 27.07.12, 10:35
        > Sprawa trwała od 2066 roku, a pokrzywdzenie mają czas do 31 lipca??? Jak to jes
        > t, że urzędy wszelkiej maści mają tyle czasu na działanie, a obywatel musi się
        > zwijać jak w ukropie? Co tu jest nie tak?

        Na wystąpienie z wnioskiem o uzasadnienie masz tydzień od dnia wydania orzeczenia. Ile byś chciał? Rok? Wyobraź sobie, że wygrałeś proces z firmą X. Nie możesz jednak wyegzekwować pieniędzy, bo wyrok jest nieprawomocny (firma X ma np. rok na złożenie wniosku o uzasadnienie; dopiero jeśli nie złoży go w ww. terminie, wyrok się uprawomocni). To byłoby chore.
        Gdybym ja miał status pokrzywdzonego, interesowałbym się sprawą. Jeśli ktoś zatem będzie chciał się dowiedzieć, jakie zapadło orzeczenie, to się dowie.
        • greg.waw Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi 27.07.12, 10:42
          Sprawa ciągnie się chyba od 2000 roku (w 2006 trafił do sądu akt oskarżenia). Czyli mamy 12 lat od momentu bankructwa. Ktoś mógł śledzić sprawę 10 lat temu, może jeszcze 5 lat temu. Ile lat można? Teraz może wyjechać na miesięczny urlop i przepadło. A państwo w majestacie prawa 12 lat babrze się w tej sprawie. Ciekawe ile ta sprawa kosztowała podatników? A ile jeszcze będzie kosztowało nas odszkodowanie dla tego biznesmena za niesłuszne aresztowanie?
          • jacekzwawy Przeciez to oszust 27.07.12, 22:00
            Jakiego biznesmena? Przeciez to oszust, tyle, że sprytny i zatarł slady. Powyżej koles pisze jak to bylo: oferowal bardzo tanio od metra, ale żądał stałych wplat wg okreslonego kalendarza NIEZALEZNIE OD POSTEPÓW BUDOWY. Oplacało mu sie odsiedzieć te kilka miesięcy. teraz jest ustawiony do końca życia. By żyło sie lepiej.
    • warzaw_bike_killerz Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi 27.07.12, 10:32
      No to jest odpowiedz na sprawe Sky Clubu. Takie ryzyko gospodarcze! Prezes oczywiscie srednia krajowa tylko pobieral.
    • Gość: mata Ziobro wroc !!!!!!!!!!!!!! IP: *.ipcom.comunitel.net 27.07.12, 10:37
      Albo pomoz poszkodowanym zwrocic sie do Strasburga bo w Polsce nie ma sprawiedliwosci !
      • Gość: Rysiekksywakielisz I nikt przez te 12 lat nie wk... się na tego Pana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.12, 11:44
        Skoro temida działa w ten sposób to z 800 poszkodowanych nie znalazł się jeden który by sprawę wyjaśnił bez pośrednictwa cwaniaków w togach? Abstrahując już od wszystkiego jak czytam rzecznik Ślepokura to już naprawdę jest kabaret. Sędzia Lepkałapka, adwokat Ktodawięcej, prokurator Bronikasa ... ale jaja.
        • Gość: kochamjaktusk Jak widac ta kura nie taka slepa, skoro wie, ktora IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 22:33
          kieszen nadstawic.
      • Gość: okoni Re: Ziobro wroc !!!!!!!!!!!!!! IP: *.ip.netia.com.pl 27.07.12, 11:49
        zwróć uwagę że sprawa trafiła do sądu w 2006 roku, a od 2000 roku była znana. rządy pisu , a więc i ziobry były w czasach 2005-07. więc miał czas się tym zająć . jeśli naprawdę wierzysz że ziobro to zbawca to niestety muszę cię zmartwić. oni ( politycy) sprawami które nękają zwykłych szarych ludzi zajmują się tylko jak w tvnie ktoś się tym zajmie i zrobi migawkę w wiadomościach. nas , szaraczków mają w doopie. tym bardziej że pewnie co drugi z nich ma sporą kasę za "nadzór" takich szemranych biznesików.
        • Gość: kochamjaktusk zachowaj te durne rewelacje dla siebie, POmylencu IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 15:36
          Ziobro byl za krotko, zeby mogl sie zajac wszystkim. I dobrze o tym wiesz.
          Ziobro zaczal od najwiekszych afer, takich jak np. Afera Weglowa, w ktora byly zamieszane byle komuchy, m.in. Blida. I wiemy jak sie skonczylo. Ze zwyklej skorumpowanej przestepczyni zrobiono niemal meczennice, za sprawa sbckich, zbydleconych mediow.
          Narazili panstwo polskie na miliardowe straty, ale wg. komuszego bydlaka, Kalisza to Ziobro byl winny. Wiec nic dziwnego, ze cwaniaczki wyzszego i nizszego lotu, glownie kolesie Ryzego mieli otwarte drzwi do kolejnych afer i oszustw.
          • Gość: okoni Re: zachowaj te durne rewelacje dla siebie, POmyl IP: *.ip.netia.com.pl 27.07.12, 16:09
            a teraz ładnie weź chusteczkę i wytrzyj swój zakapany ryjek , sprawdź także czy klawiatura czysta bo od tego jadu przestanie działać . zabawne jest to że pewien spory odsetek ludzi reaguje niespotykaną agresją kiedy człowiek w mniejszy lub większy sposób skrytykuje okolice jarosława lub jego samego. więc ci wyjaśnię , jestem już za stary , aby jarać się tymi pseudo poważnymi konferencjami które to ogłasza czy to tusk , czy kaczyński , czy ziobro, czy też kalisz. wszystkie te formacje były u władzy przez ostatnie 20 lat . każda dawała dupy i zostawiała po sobie afery .

            co do blidy to pamiętaj jedno , jedynymi oskarżeniami były słowa osoby która już siedziała w pierdlu i za namową skrócenia wyroku zaczęła sypać . po samobójstwie , nagle z oskarżeń zaczęła się wycofywać . tak właśnie działał super ziobro , beż twardych dowodów , aby było cokolwiek . jemu pasowały nawet zeznania menela , aby tylko waliły w konkurencję . i tu cię uspokoję , tak działają pewnie wszystkie partie , twoja też ( którakolwiek by nie była).
            • Gość: kochamjaktusk A teraz wez paluszek i wsadz go sobie, tam IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 16:50
              gdzie ci inni wsadzaja.
              to nie jest jad, to jest jezyk milosci, jaki przejalem od ryzego Niemczura, wszak mial POkazac Polakom, jak sie kocha blizniego. no, i pokazal wlasnie tak, jak ja to robie. czyzbym smial to robic inaczej?
              co do blidy, jeszcze raz, wiesz tylko tyle ile cie doniosla GWniana, na wiele wiecej, jak widac cie nie stac. stad tez te nowe rewelacje.
          • jhbsk Re: zachowaj te durne rewelacje dla siebie, POmyl 27.07.12, 22:18
            Gość portalu: kochamjaktusk napisał(a):

            > Ziobro byl za krotko, zeby mogl sie zajac wszystkim

            Czy w Austrii jest więcej takich naiwniaków? Ziobro był dobry. W szczuciu na lekarzy i urządzaniu konferencji prasowych.
            • Gość: kochamjaktusk Jak widac w Polsce nie brakuje idiotow i to dobrze IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 22:31
              platnych.
              Ziobro sie dobieral wam, sbckim mendom do d..y. Chcial was rozliczyc ze wszystkich afer i zbrodni jakich dopusciliscie sie w PRLu oraz III RP.
              Stad ta zbydlecona nagonka na niego.
              A zbrodniarze z FOZZu nadal sobie chodza na wolnosci. Podobnie jak wszystkie skorumpowane swinie, ktora okradaly i okradaja Polakow.
    • Gość: Kupująca Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin IP: *.cwd.waw.pl 27.07.12, 12:06
      Jak na mój gust wyrok otwiera właśnie w "najlepszym" momencie (kiedy na lewo i prawo trąbi się o słabej sprzedaży mieszkań) furtkę dla deweloperów "możesz nie kończyć budowy ulokuj pozostałą gotówkę z głową i zamknij interes) "nic Ci za to nie zrobią".
      Słowo aż się boję kupiłam mieszkanie i czekam na odbiór niestety w tej niepewności muszę żyć do 1 kw. 2014 roku, bo po tym wyroku czuję że mogę być nieźle wyrolowana.
      • Gość: Big L Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.12, 12:52
        1. Nie kupuje się dziury w ziemi.
        2. Teraz trzeba wpłacać na rachunek powierniczy.
    • Gość: Radziszewski Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.12, 13:57
      Zapamiętajcie to nazwisko:

      www.nie.com.pl/art1178.htm
      • Gość: Big L Re: Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.12, 14:05
        Radziszewski w areszcie nie nasiedział się. Mimo ca 110 mln zł zgarniętych od ludzi, 12 mln Mostostalu Gdańsk SA, narżniętych na kaucje i pracę firm budowlanych, 0,5 mln zł należności Banku Ogrodniczego i wielu innych długów – wyszedł za kaucją w wysokości 340 tys. zł, którą przyniosła matka Dariusza Marii, była pani prokurator z prokuratury mokotowskiej.


        Wszystko jasne?

        Morda w kubeł, frajerzy.
      • Gość: kochamjaktusk Dopoki, k...y komuchy beda w sadach i prokuraturze IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 17:02
        nadal to komusze bydlo bedzie nabijalo sie w kulak z naiwnych frajerow.
        Swoja droga, ciekawe jest dlaczego prokuratura nie zainteresowala sie rowniez burmistrzem gminy Targowek, ktory to wszystko firmowal.
    • Gość: koch Ciekaw jestem jaka byla cena tych prokuratorskich IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 15:23

      rewelacji. Przeciez ta sprawa az smierdzi korupcja.
      Ale pewnie to kumple Ryzego Klamcy wiec skonczy sie na niczym, jak zwykle.
      Ludzie nie czekajcie az tez sprzedajne sady cokolwiek dla was zrobia.
      Wymierzcie sprawiedliwosc sami, ku przestrodze innych kolesiow.
      Przeciez w Polsce tak latwo jest popelnic samobojstwo. Moze i tych dwoch cwaniaczkow, ktorzy naciagneli was na tyle milionow dopadnie ta choroba.
      Gwarantuje wam, ze jezeli to sie stanie zmaleje gwaltownie liczba tego rodzaju oszustw.
    • Gość: kochamjaktusk Niech nam zyje i rozkwita lodziarzy Rzeczpospolita IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 15:29
      Co tam te 80 mln w porownaniu do prawie 1 BLN dlugu publicznego.
      A to jeszcze nie koniec.
    • derobson Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin 27.07.12, 17:35
      w Szwecji deweloper nie może sprzedawać mieszkania, jesli budynek nie jest wybudowany i oddany do użytku. W umowie sprzedaży uwalnia hipotekę.
      zmienić tak prawo, a tego typu problemuy znikną.
      a że deweloper więcej wyda na budowę - wyda. Mieszkania i tak już nie zdrożeją.. Po prostu mniej zarobi
    • Gość: Obiektywny Prokurtura podjęła słuszną decyzję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.12, 17:52
      Odnoszę wrżenie, że większość z Was nie potrafi czytać ze zrozumieniem. Autor artykułu zachował (bo musiał) minimum obiektywizmu i wskazał ważne motywy umorzenia sprawy. Przede wszyskim (zrozumcie to wreszcie) wpływy ze sprzedaży mieszkań bilnsowały się wydatkami na poszczególne inwetycje. Inwestycja to nie tylko budowa (trzeba to w końcu zrozumieć) ale także zakup gruntu, badania geologiczne, wstępna koncepcja architektoniczna, wydatki związane z uzyskaniem WZ, uzgodnienia, projekt architektoniczny, ogłoszenia w prasie, wydatki związane z uzyskniem pozwolenia na budowe, pensje pracowników itd. to wszystko czeka developera zanim wbije łopatę. Opłaty przy takich inwestycjach sięgają milionów złotych zanim pojawi się łopata na budowie. Czy tak ciężko to zrozumieć? Do tego jak wiemy z komentrzy budowa (wtedy jedna z większych w Warszawie) na Rembielińskiej była w znacznym stopniu zaawansowana. W bisnesie nie ma żadnych zasad że nie możesz w ramach jednego podmiotu prowadzić różnych inwestycji i nie ma żadnych przepisów nakazujących finansowanie np. w spółca akcyjnej developera mieszkania Kowalskiego z jego wpłat. Spółka prowadzi kilka inwestycji i jako całość się finasuje. Na to jak wszyscy wiemy w 2000 roku nałożył się głęboki kryzys na rynku budowlanym (brak popytu). Nagle mieszknia przestały się sprzedawać a inwestycje musiały być kontynuowane. Wtedy banki nie były chetne do zasilania takich inwestycji. Jak by tego było mało gazeta (jak pamiętam ta sama i jakoś teraz o tym nie pamięta -a należałoby się uderzyć w piersi) zaczęła straszyć ludzi złą kondycją developera. Spowodowało to masowy odpływ inwestorów. Zaczęli masowo żądać rozwiązania umowy i zwrotu pieniędzy. Sam bym tak zrobił ale developer tego nie wytrzymał zwławszcza, że jak się okazuje został na siedem miesięcy niesłusznie aresztowany. Podczas trwania aresztu doszło do upadłości. Tak upadają banki a co dopiero firma. Skończcie zatem twierdzić że to oszust i że ludzie zostali oszukani. Nawet nie wiecie jaki to był łakomy kąsek dla różnych osób którym zależało na upadłości tego developera. Tam szukajcie winnych. Jak wiemy z artukułu developer był prawdopodobnie właścicielem 3 bardzo drogich nieruchomości. Myślę że ich wartość z powodzeniem zaspokoiłaby wszystkich pokrzywdzonych. Pokrzywdzonych ale nie przez tego biednego faceta, który 10 lat jest w sprawie podejrzanym. Poczytajcie o upadłościach z tamtych lat. Co się okazuje po latach. Czytajcie ze zrozumieniem i nie wydawajcie pochopnych sądów.
      • Gość: tyfus de zoo Re: Prokurtura podjęła słuszną decyzję IP: *.dynamic.chello.pl 27.07.12, 21:27
        Jak to pięknie można opisać biznes nastawiony wyłącznie na przekręt.

        Zostań politykiem.
      • jacekzwawy To uszust jakich mało 27.07.12, 22:15
        Piszesz bzdury. ten facet to oszust jakich mało, a całą sprawę dokładnie opisało "Nie" Urbana

        www.nie.com.pl/art1178.htm
        • Gość: Obiektywny Re: No, to się powołałeś na wiarygodne źródło IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.12, 17:24
          gratuluję. To tylko potwierdza opinię jak gazety bez problemu Was karmią bzdetami w sponsorowanych artukułach. Myśl samodzielnie, a wyjdzie to Ci na dobre. Nie szukaj prawdy w prasie bo tam jej nie znajdziesz. Nigdy nie słyszałeś jak się takie rzeczy tworzy? Myślisz że prasa działa w Twoim interesie i jest taka obiektywna?. Nawet nie wiesz jak się mylisz. Popytaj innych, a zrozumiesz jak można zorganizować nagonkię za niewielkie pieniądze. A organizują tacy, którzy z kasą się nie liczą -bo nie muszą.
      • Gość: kochamjaktusk Baju, baju, baj. To tak jakbym czytal ryzego. IP: *.17.14.vie.surfer.at 27.07.12, 22:35
        Zatrudnij sie u niego, on potrzebuje takich, ktorzy mowia i pisza byle co, zeby tylko odwrocic uwage od wlasciwego tematu.
    • Gość: filut z Pragi tusek moze brac go do ministerstwa rolnictwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.12, 21:55
      to krysztalowo uczciwy czlowiek, sprawdzil sie w szlifowaniu dupala szerokim rzeszom jelonkow dokladanie takich jacy glosuja na tuszcza ferajne

      a i wie komu dziale odpalic i jak lody ukrecic - po tym jak Zbychu sie spocil a Miro kreci juz z oddali od dziekiego kraju taki pierwszorzedny biznesmen bylby mocnym wzmocnieniem tuszczej kamandy
    • jacek-1111 Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin 28.07.12, 08:05
      powinni przeprosić i złożyć się na biednego dewelopera!!!
    • Gość: fakty Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin IP: *.aster.pl 28.07.12, 16:55
      majątek warinwestu "przejety" w wyniku sterowanej upadłości:
      1. 105 mln pln inwestycja przy ul. kondratowicza ok 9ha z warunkami zabudowy na 105.000 p.u mieszkań i usług- liczac po 1000 pln za 1 m2 p.u ( to niewygorowana cena jak na tak doskonałą lokalizacje )
      2. 125mln pln - inwestycja Rembielińska ok 50 tys p.u mieszkań i usług liczac 1500 p.u z pozwolenien na budowe działka a reszta to nakłady inwestcyjne ( im bardziej zaawansowana inwestycja tym wiekszy mozliwy do uzyskania przez sprzedającego % z potencjalnego zysku inwestycji nie tylko zwrot z poczynionych nakładów
      3 . 30 mln pln -inwestycja beli baroka 10 tys pum decyzja o warunkach zabudowy i gotowy projekt budowlany.( ok 3 tys pln za 1 m2 p.u.)
      4 . ok 10 mln pln wierzytelnosc z 2 inwestycji wiktorskich

      razem realnie ok 270 mln pln nie biorac pod uwagę potencjalnych zysków z kontynuowanych inwestycji przy braku upadlosci ( s. Czajka vide upadlosci klif i inne) całkowite zobowiazania wobec klientow to ok 80 mln pln.

      190 mln pln na plusie taki powinien byc realny bilans aktywow i pasywow warinwestu ktos na tym zarobil ale nie klienci warinwestu i nie koziol ofiarny prezes, choc na sile tak to przez 12 lat to ferowano, jako zasonę dymną do przejecia tego majątku.
      • Gość: Obiektywny No nareszcie napisał ktoś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.12, 17:45
        kto wie jak to się robiło w tamtych czasach. Tak jak pisałem wcześniej Warinwest był prawdopodobnie bardzo łakomym kąskiem. Areszt, upadłość i po krzyku. Koniec przedsiębiorstwa, koniec biznesu, koniec inwestycji. Został majatek ale już nie w posiadaniu przedsiębiorstwa. Mamiono Was przez 10 lat (także w prasie)że winny jest Prezes. Trzeba było 10-ciu lat aby wreszcie ktoś się zorientował, że to co otrzymał od klientów wydał na inwestycje w budowę dla nich mieszkań. Trzeba było dziesięcu lat aby jakiś mądry prokurator zorientował się że to kozioł ofiarny. A Wy zamiast własnego rozumu we wszystko wierzyliście. Trochę mi Was żal i myślę, że powinniście się zastanowić kto w rzeczywistości doprowadził do upadłości warinwestu. Watpię aby po latach coś można było jeszcze ustalić. No bo przecież na coś było potrzebnych te 10 lat. Sprawą się więcej nie interesuję więc powodzenia!.
        • Gość: k. Re: No nareszcie napisał ktoś IP: *.dynamic.chello.pl 28.07.12, 20:55
          Ciekawe co by było, gdyby ten uczciwy biznesmen wyr.chał z kasy twoją rodzinę...

          Mądrzysz się strasznie i klepiesz farmazony.


    • Gość: mafia skorumpowany bantustan IP: *.de 28.07.12, 17:49
      widać kto jest w warszawskiej prokuraturze
    • Gość: TOMASZ MAKOSA Deweloper niewinny. Na lodzie ponad 800 rodzin IP: *.play-internet.pl 02.12.12, 12:52
      tak zadadzam się tym co jest napisane popieram to
      kto ma plecy w rządzie tem jest bezkarny
      to jest niesprawidliwe ale prawdzwie
      mojm zadanie to jest chore prawo polski
      zykły człowiek poszedł siedzieć
      z poważniem
Inne wątki na temat:
Pełna wersja