witkoim 11.09.12, 11:12 Tak Wisła opadła, że służby oczyszczania miasta, zieloni i inne jednostki powinny wyczyścić ten syf, który teraz widać, aby dno Wisły było czyste. Ale co tam, przyjdą deszcze, woda zakryje i nie będzie widać syfu ...... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: World Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... IP: *.lpp.com.pl 11.09.12, 11:14 Można to nawet wykorzystać i zbudować taniej mosty :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GregB Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z IP: 80.50.238.* 13.09.12, 10:08 Ale mostu nie buduje się w ciągu 1 miesiąca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... IP: *.ip.netia.com.pl 11.09.12, 11:54 brawo wympompujmy jescze miliony hektolitrow wody do wydobycia gazu lupkowego wszak tani gaz jest wazniejszy od wody pitnej Odpowiedz Link Zgłoś
dd_heretyk Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 11.09.12, 12:12 > Tak Wisła opadła, że służby oczyszczania miasta, zieloni i inne jednostki powin > ny wyczyścić ten syf, który teraz widać, aby dno Wisły było czyste. Ale co tam, > przyjdą deszcze, woda zakryje i nie będzie widać syfu ...... Ciekawe, jak mieli by to zrobić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drevniak Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z IP: 212.160.172.* 11.09.12, 12:16 Jak to zrobić? Co Ty, nie sprzątałeś nigdy po sobie? Bierze się worek, zakłada strój roboczy i zbiera się śmieci. Ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
witkoim Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 11.09.12, 12:19 Gość portalu: Drevniak napisał(a): > Jak to zrobić? Co Ty, nie sprzątałeś nigdy po sobie? Bierze się worek, zakłada > strój roboczy i zbiera się śmieci. Ot co. dokładnie tak :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buncol A co potem? IP: *.warszawa.vectranet.pl 11.09.12, 12:23 Oczyszcznie koryta rzeki to nie to samo co zebranie papierków podczas sprzątania w dniu ziemi. Z wisły musiałbyś zebrać kilkadziesiąt tysięcy burdnego skażoneo mułu i błota. Co z nim zronisz i gdzie go wywieziesz? Gdzie złożysz tą cuchnącą i zagrażającą mazię? Odpowiedz Link Zgłoś
warzaw_bike_killerz Re: A co potem? 11.09.12, 13:18 Chcesz napisac, ze obecnie przebywanie w rejonie wysuszonej Wisly, to stan zagrozenia? Dlaczego wladze nie informuja o tym! Skazone dno i kaza kierowcom jezdzic po bulwarach?? To sie w glowie nie miesci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buncol Myślenie nie boli kolego IP: *.warszawa.vectranet.pl 11.09.12, 14:19 Co innego gdy wywalasz jakis syf na pole czy składujesz na powierzchni a co innego gdy rozcieńczasz go i milionami hektolitrów przepływającej wody. Dlatego ścieki wywala się do rzeki bo są rozcieńczone. Ten brud nie jest zagrożeniem bo cały czas jest na nim przepływająca woda. Ale wystarczy że tej wody nie będzie a bomba ekologiczna gotowa. Piszesz jaikieś bzdury o chodzeniu po bulwarach. Jak według ciebie jest tak czysto to się wykąp w Wiśle mądralo, albo potaplaj się w tym błotku. Zobaczymy jak szybko wylądujesz na intensywnej terapii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Myślenie nie boli kolego IP: *.artcomp.waw.pl 12.09.12, 09:28 Uprzejmie informuję, że jak dotąd nie wylądowałem na intensywnej terapii, nie miałem parchów, ani wysypki, a okazji ku temu było wiele. I co teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: A co potem? 11.09.12, 13:36 Nie byłoby takiego dramatu, gdyby Wisły nie traktowano od czasów komuny aż po dziś dzień w roli darmowego składowiska gruzu budowlanego, który widoczny jest na prezentowanych, zrobionych przy niskiej wodzie zdjęciach. Najdramatyczniejsza sytuacja jest na wysokości Spójni, gdyż gruz walono tam szczególnie intensywnie, jako że tam nie sięgają już miejskie bulwary, więc gawiedź tego już nie widziała, a przy okazji chciano nieco podpiętrzyć wodę na wielkomiejskim odcinku, aby nawet przy niższych stanach Wisła wyglądała majestatycznie. Gruz widać też na wysokości tzw. rampy śniegowej między mostami Świętokrzyskim a Śląsko-Dąbrowskim: przemycano go wywrotkami pod warstwą zrzucanego do Wisły, uprzątniętego z ulic śniegu. Także podcas szumnie lansowanego w mediach budowy tzw. sztucznych plaż przez bufetową ekipę perfidnie ukryto nową porcję gruzu pod warstwą piasku. Woda zabrała część piasku, i teraz gdzeniegdzie wyłazi na tych "plażach" gruz. POtem przyjdzie kolejna POwódź, i ta woda która miała zmieścić się w tej częci koryta ktorą zawalono piachem i gruzem - wystąpi z brzegów, zalewając miasto. Ale nic to, HGW założy jeszcze dłuższe niż w 2010 roku kolorowe kaloszki i zwali całą winę na bobry oraz ekologów, że jej parkingu przy ZOO nie pozwolili wybudować, bo przy tej okazji zrobiono by jeszcze większe wały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m. Re: A co potem? IP: *.warszawa.mm.pl 11.09.12, 14:29 Nienawiść do HGW przesłania ci oczy. Główne zwałowisko przy Spójni przecież jest od lat 50-tych. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: A co potem? 11.09.12, 15:47 Gość portalu: m. napisał(a): > Główne zwałowisko przy Spójni przecież jest od lat 50-tych. No i? Napisałem wszak wyraźnie: od czasów komuny. Ale tzw. sztuczne plaże, przy okazji budowy których wylądowały w rzecze kolejne porcje gruzu - to już sprawka bufetu. A można było ten gruz spożytkować (wraz z gruzem zalegającym przy Spójni) do budowy szergu ostróg poniżej tamtego zwałowiska, aby podpiętrzyć wodę i tym samym utworzony tam wodospad rozciągnąc na dłuższym odcinku, tak aby nurt nie był aż tak szybki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m. Re: A co potem? IP: *.warszawa.mm.pl 11.09.12, 15:51 > No i? Napisałem wszak wyraźnie: od czasów komuny. Uprawiasz zwykłą manipulację. Wtedy wywalano ogromne masy gruzu z odgruzowywania miasta. Teraz jak ktoś wywali parę wywrotek, to wszystko. Ale ty tworzysz proste przeniesienie "od czasów komuny". Ano jak wywieźli 60 lat temu, tak leży. Wina HGW, że gruzów wojennych nie sprząta z Wisły? Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: A co potem? 11.09.12, 20:18 Gość portalu: m. napisał(a): > Teraz jak ktoś wywali parę wywrotek, to wszystko. I za każdą nową wywrotkę gruzu w rzece powinno się pacjenta wieszać za jaja. A może sam się dołożyłeś? > Wina HGW, że gruzów wojennych nie sprząta z Wisły? Jak najbardziej. W końcu utrzymuje bezużytecznebgo pierdzistołka, którego rola ogranicza się do czyszczenia terenu byłego Portu Czerniakowskiego z dzialających tam odganizacji wodniackich aby odwojować teren pod developerkę. A problem gruzowiska pod Spójnią ktore uniemożliwia żeglugę przy niższych stanach wody (poniżej 90cm) zdjęli z siebie... zamawiając expertyzę z której rzekomo wynikało jakoby stanowiło ono naturalną rafę kamienną której zlikwidowac nie wolno ponieważ wyzwoli to erozję dna na odcinku warszawskim. Przynajmniej dzięki za to że poświadczyłeś swoimi postami że to sfałszowana expertyza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m. Re: A co potem? IP: *.warszawa.mm.pl 11.09.12, 23:18 > I za każdą nową wywrotkę gruzu w rzece powinno się pacjenta wieszać za jaja. A > może sam się dołożyłeś? Masz obsesję. > Jak najbardziej. W końcu utrzymuje bezużytecznebgo pierdzistołka, któreg > o rola ogranicza się do czyszczenia terenu byłego Portu Czerniakowskiego > z dzialających tam odganizacji wodniackich aby odwojować teren pod develope > rkę. Czy ty w ogóle wiesz, o jakiej skali operacji mówisz? I od kiedy to prezydent miasta uchwala budżet? Zwłaszcza na akcje wymagające milionów (jeśli nie miliardów). I w ogóle po co wywozić te gruzy wojenne, których są miliony m3 zalegają brzeg od Spójni do Młocin, naprawdę nie mamy co robić za taką kasę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja_mowie Re: A co potem? IP: 193.111.166.* 11.09.12, 15:10 Oczyszcznie koryta rzeki to nie to samo co zebranie papierków podczas sprzątania w dniu ziemi. Z wisły musiałbyś zebrać kilkadziesiąt tysięcy burdnego skażoneo mułu i błota. Co z nim zronisz i gdzie go wywieziesz? Gdzie złożysz tą cuchnącą i zagrażającą mazię? Krakusom podrzucimy. A końcu to pewnie od nich przypłynęło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GregB Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z IP: 80.50.238.* 13.09.12, 10:13 Tak to se możesz własne podwórko posprzątać. Dno rzeki jest nierówne, grząskie, odpowiesz za życie ludzi wysłanych do pracy w takich warunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
ola_dom Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... 11.09.12, 12:22 taaa.... przecież na tej stacji Powiśle, jak kopali to metro, to przebili rurę do Wisły i wtenczas większość wody się wylała. Tylko teraz się nie chcą przyznać, patałachy jedne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fruzia Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... IP: *.30.57.90.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 11.09.12, 12:29 Beznadziejne zdjecia, czy Wy w tej gazecie nie macie lepszych fotografow ? Czy lepiej brac za darmo zdjecia od pozbawionych totalnie talentu amatorow? Gratuluje zatem wyboru. Schodzicie na psy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shivs Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... IP: *.adsl.inetia.pl 11.09.12, 13:24 kiedy w końcu zrobicie na stronie przeglądarkę zdjęć z prawdziwego zdarzenia?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary pijak Ci od metra zrobili dziurę w Wiśle to i wysycha IP: *.krawarkon.pl 11.09.12, 13:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m. Odczyt z Portu Praskiego jest nieadekwatny IP: *.warszawa.mm.pl 11.09.12, 14:39 Normalnie poziom wody w Porcie jest identyczny z poziomem w Wiśle. Ale przy obecnej niżówce z portu wypływa struga wody mająca przy ujściu głębokość mniej więcej do kostek. O ile w porcie woda stoi, o tyle tam przy ujściu płynie. Co oznacza, że poziom w porcie jest o parę cm wyższy niż w rzece i przy dalszym spadku poziomu Wisły ta różnica będzie się zwiększać. Zwróciłem na to uwagę już wcześniej, że w systemie Podest na wodowskazach powyżej W-wy poziom wody jednostajnie pomału się obniża, a w W-wie wykazuje wahania w zakresie ok. 5 cm, co przekłada się na wahania przepływu o 20-30m3/s. Zastanawiałem się, skąd ta woda się bierze. Ale jeśli pomiar jest w Porcie Praskim, to zagadka jest rozwiązana. Biją tam lokalne źródełka plus może okresowo spływa jakaś woda z budowy metra. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Odczyt z Portu Praskiego jest nieadekwatny 11.09.12, 15:50 Do tego jeszcze zwałowisko gruzu pod Spójnią piętrzy wodę na odcinku wielkomiejskim, stabilizując jej poziom. Tam gdzie woda przewala się po ociosanych głazach i złomach gruzu wyraźnie widać przy brzegu świeże błotko, świadczące o tym że tam poziom wody opada o wiele wyraźniej. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Odczyt z Portu Praskiego jest nieadekwatny 11.09.12, 15:53 A Port Praski zasilany jest wodami Jeziorka Kamionkowskiego, poprzez podziemny przepust. Odpowiedz Link Zgłoś
miroslaw7 Re: Odczyt z Portu Praskiego jest nieadekwatny 12.09.12, 07:35 Ty przestań ludziom wciskać ciemnotę. To co widac na zdjęciu jak i to pod spójnia to naturalne kamienne rafy. Ziejesz nienawiścia do zarządu miasta i Piwowarskiego bo kazali ci płacic za coś co miałes komuchu za darmo, a w kapitaliżmie nie ma za darmo. Weż się za robotę to cie będzie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Odczyt z Portu Praskiego jest nieadekwatny 12.09.12, 09:12 miroslaw7 napisał: > Ty przestań ludziom wciskać ciemnotę. To co widac na zdjęciu jak i to pod spójnia to > naturalne kamienne rafy. Kłamiesz pajacu bezczeszczący nazwisko tragicznie zmarłego Prezydenta RP. Każdy kto tam się pofatyguje - bez trudu zobaczy potłuczone cegłówki, potraskane żelbetrowe płyty ze sterczącym zbrojeniem, a leżące pomiędzy nimi naturalne kamienie mają ostro ociosane kanty. To tak wyglądają naturalne otoczaki znajdowane w rzekach? To na zamównienie bufetu wysmażono gniota o rzekomo naturalnym pochodzeniu tamtego rumowiska, aby zdjąć z władz obowiązek uporządkowania tego co spaskudzono za komuny. > Ziejesz nienawiścia do zarządu miasta i Piwowarskiego bo kazali ci płacic za coś co miałes > komuchu za darmo Chczes osczerco powiedzieć że klub "Rejsy" pajęczarzył energię elektryczną i kradł wodę z wodociągow a śmieci podrzucał do osiedlowych kontenerów? Płacił tak samo jak wszyscy mieszkańcy Warszawy, a poszło o opłaty za tzw. bezumowne korzystanie z terenu (analogicznie jak w przypadku Fundacji Ja Wisła), terenu który znalazł sie we władaniu miasta w wyniku przekrętu w postaci budowy Piskorski Water Gate. > a w kapitaliżmie nie ma za darmo. Niniejszym zaświadczyłeś że bufet traktuje zarządzanie miastem jako swój kapitalistyczny biznes. Co tam ktoś będzie "za darmo" pływał własnym jachtem, niech buli tak że mu kapcie spadną skoro zachciewa mu się takich fanaberii. Jeździsz może rowerem? Jeżeli tak - to płać za opieranie go o latarnię lub trzymanie na korytarzu. W kapitaliżmie nie ma nic za darmo. > Weż się za robotę to cie będzie stać. Póki co stać mnie na trzymanie jachtu w innej przystani gdzie płacę blisko 1000 zł rocznie za dozór terenu, za zużywane media, za prace pogłębiarskie jakie aktualnie trwają. Ale nie płacę haraczu w wysokości 875zł z tytułu posiadania jachtu, który to haracz musiałbym płacić bufetowi niezależnie od wyszczególnionych wyżej normalnych kosztów funkcjonowania przystani. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyzio Ma-tysiak z aparatem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.12, 08:30 Agencji Gazeta pogratulować "wyśmienitych" zdjęć. Ktoś jeszcze ma wątpliwości w relacji jakość-płaca? -- Pracujesz w Wyborczej, jesteś gorszy! Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... 12.09.12, 08:56 Absolutne minimum - to usunąć gruzy na szlaku żeglownym. Można by usypać z nich ostrogi poniżej głównego zwałowiska, aby podpiętrzć wodę i tym samym osłabić nurt na głównym progu. Ale HGW i jej Pełnoniemocnik ds. Wyrzucenia Wodniaków Znad Warszawskiej Wisły mają to w doopie, ich obchodzi tylko to na co gawiedź ma okazję się gapić z brzegu. Co tam jakieś gruzowisko pod Spójnią, zasłonięte chaszczami? Odpowiedz Link Zgłoś
miroslaw7 Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 12.09.12, 09:54 Po pierwsze to co nazywasz zwałowiskiem gruzu gdzie sa kanciaste kamienie to wzdłuzna opaska regulacyjna. W nurcie, czego nie widzisz leża kamienie naturalnej rafy. Wsadz dupę w łódke i sprawdż. Nie masz pojęcia o strukturze zarządzania rzeką.Co miastu do regulacji? Miasto to samorząd, a rzeka administruje skarb państwa reprezentowany przez RZGW. Do szkoły nieuku to nie będziesz głupot wypisywał i oskarżał ludzi nie majacych ze sprawami regulacji Wisły nic współnego. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 12.09.12, 11:05 miroslaw7 napisał: > Po pierwsze to co nazywasz zwałowiskiem gruzu gdzie sa kanciaste kamienie to wz > dłuzna opaska regulacyjna. Tak oto tępy technoktata mirosław7 usprawiedliwił darmowe zaśmiecenie rzeki gruzem za utylizację którego na wysypisku trzeba by zapłacić :-( I kto tu jest komuchem? Potem przychodzi zima a po niej roztopy, i kra roznosi gruz po całym korycie. > W nurcie, czego nie widzisz leża kamienie naturalnej rafy. A skąd akurat tam, i tylko tam "naturalna" rafa? Co to, jakaś morena czołowa? Może jeszcze powiesz że poprzeczny szczerbaty mur głazów nieco poniżej Portu Czerniakowskiego to też naturalna rafa? A tam przed laty wyp...oliła się barka pełna kameni, i nikt nie poczuł się w obowiazku tego uprzątnąć > Wsadz dupę w łódke i sprawdż. Może sam wsadzisz doopę we własną łódkę narażając ją na rozbicie a siebie na utopienie? Moja łódka stoi obecnie w szlamie, i tak będzie stać póki poziom Wisły się nie podniesie lub nie zakończą się prace pogłębiarskie na przystani. Wy się do tego przyczyniliście, lokalizując piaskarnię powyżej Mostu Siekierkowskiego gdzie na okrągło trwa rabunkowe wydobycie piasku, podczas gdy kilkaset metrów wyzej straszy ogromna łacha zajmująca blisko połowę szerokości koryta. > Nie masz pojęcia o strukturze zarządzania rzeką.Co miastu do regulacji? Więc po co utrzymuje fasadowe stanowisko pelnomocnika ds Wisły? Aby tylko wały robić? > a rzeka administruje skarb państwa reprezentowany przez RZGW. Więc weżcie się śmierdzące lenie do roboty do jakiej was powołano, bo na razie odwalacie fuchy handlując rabunkowo wydobywanym piaskiem, topiąc odbierany od developerów gruz w rzece i wycinając drzewa tak jak sobie tego buifet zażyczy. Na co komu instytucja która dewastuje szlaki wodne zamiast dbać o ich żeglowność? Odpowiedz Link Zgłoś
miroslaw7 Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 12.09.12, 16:38 Oczywiście, to ja decyduje co na rzece sie dzieje, wydaję szereg zezwoleń i ogólnie rzecz biorac szkodzę. Szczególnie takim popaprańcom jak ty nieudaczniku. Nie potrafisz sie przystosowac do rzeczywistości to zdechnij wreszcie dziadu. Odpowiedz Link Zgłoś
zuspaet Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 12.09.12, 23:56 Miroslaw, zamiast obrazac odpowiedz na zarzuty. Zabraklo argumentow? To nie opluwaj jak swinia. Odpowiedz Link Zgłoś
ppzaw Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 12:37 Poszukaj w google: gorset warszwski Falkowski. Ciekawa prezentacja związaną z Wisłą w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 13:28 ppzaw napisał: > Poszukaj w google: gorset warszwski Falkowski. Ciekawa prezentacja związaną z W > isłą w Warszawie. www.geo.uw.edu.pl/ZASOBY/FALKOWSKI/wisla.pdf A dziś można sobie cały ten dokument OKDR ponieważ HGW miała za nic zawarte tam sugestie, i wybrała opcję najbardziej prymitywną i szkodliwą dla Wisły: zamiast odciąć ostrogi od brzegów celem uspokojenia nuru i zahamowania procesów erozyjnych na odcinku wielkomiejskim - kazała zawalić zastoiska między ostrogami gruzem, pokryć z wierzchu piachem i już lemingi mają sztuczne plaże na którym mogą walić browca, sr... a następnie wybrać bufet na nową kadencję z wdzięczności za takie atrakcje :-( Odpowiedz Link Zgłoś
ppzaw Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 15:39 Zasypanie przestrzeni między ostrogami nastąpiło dawno (lata 50te) a skutkiem tego jest zwężenie nurtu, przyśpieszenie przepływu i zwiększenie trnasportu rumowiska (erozja dna). Przedstawione w prezentacji plany(odcięcie ostróg wariant W1 czy tak jakoś) to chyba przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 18:33 ppzaw napisał: > Zasypanie przestrzeni między ostrogami nastąpiło dawno (lata 50te) a skutkiem tego > jest zwężenie nurtu, przyśpieszenie przepływu i zwiększenie trnasportu rumowiska > (erozja dna) Co do drugiej części zdania - pełna zgoda, ale w pierwszej masz rację tylko częsciowo. Od W latach 2003-2009 żeglowałem jachtem z Portu Czerniakowskiego. Niejednokrotnie walcząc z nurtem przyklejałem się do praskiego brzegu, gdzie nurt był dzięki ostrogom wyczuwalnie spowolniony. Dziś byłoby to już niecelowe: linia brzegowa biegnie tam praktycznie równo z główkami ostróg (także przy znacznie wyższych stanach wody niż obecnie), a stało się to w następstwie przeprowadzonej z wielką pompą bufetowej akcji budowy tzw. sztucznych plaż. > Przedstawione w prezentacji plany(odcięcie ostróg wariant W1 czy tak jakoś) to > chyba przyszłość. Raczej niedoszłość. Przed takim rozwojem sytuacji przestrzegał Przemek Pasek z Fundacji Ja Wisła, wskazując na negatywne strony zasypywania koryta, o których napisałeś wyżej. Miało to miejsce w początkach istnienia urzędu Pełnomocnika Prezydenta Warszawy ds. Wisły, jeszcze za kadencji Kazia. Gdy nastało samowładztwo HGW - postąpiono dokladnie przeciwnie niż zalecal Autor przywołanego opracowania, i zasypano koryto gruzem i piaskiem. Grunt to efekt propagandowy! Na samoistne wybudowanie się plaż w wypadku renaturalizacji koryta poprzez przecięcie ostrog trzeba byłoy czekać kilka lat, tymczase HGW musiała się wylansowć natychmiast :-( Odpowiedz Link Zgłoś
ppzaw Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 20:56 tomjani napisał: W latach 2003-2009 żeglowałem jachtem z Portu Czerniakowskiego. Niejednokrotnie walcząc z nurtem przyklejałem się do praskiego brzegu, gdzie nurt był dzięki ostrogom wyczuwalnie spowolniony. Dziś byłoby to już niecelowe: linia brzegowa biegnie tam praktycznie równo z główkami ostróg ... To, że nie można tak dalej żeglować spodowane jest erozją liniową dna rzeki przy niskich stanach (obniżyła dno o ok. 2 m). Węższy strumień o większej prędkości zamiast szerokiej i głębszej wolniej płynącej. W przekroju poprzecznym ważny jest iloczyn średniej prędkości przepływu i pola powierzchni (głębokość śr. x szerokość). Inna sprawa to brak w środkowym dorzeczu Wisłu zbiorników o dużej pojemności, które mogłyny wyrównać przepływy oraz brak (lub zbyt mała) retencja: jeziora, lasy itd. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 22:55 ppzaw napisał: > To, że nie można tak dalej żeglować spodowane jest erozją liniową dna rzeki Nie zrozumiałeś: żeglować jak najbardziej można (ostatnio udało się to 25 sierpnia br. ale już nie na wysokości Portu Czerniakowskiego lecz powyzej Mostu Siekierkowskiego bo tam obecnie trzymam jacht), gdy woda nie była jeszcze aż tak beznadziejnie niska); zauważyłem tylko że od czasu usypania tzw. sztucznych plaż prózno szukać słabszego nurtu pod brzegiem praskim. ponieważ zatoki między ostrogami zostaly zasypane. I nurt jest mniej więcej jednakowy przy obu brzegach. > przy niskich stanach (obniżyła dno o ok. 2 m) Zgadza się, ale o 2 metry to się dno obniżyło od ostatniej wojny, a nie od 2003 roku! > Węższy strumień o większej prędkośc i zamiast szerokiej i głębszej wolniej płynącej. > W przekroju poprzecznym ważny jest iloczyn średniej prędkości przepływu i pola > powierzchni (głębokość śr. x szerokość). Ale to tylko w pierwszym przybliżeniu. Liczy się także profil koryta: przy tym samym polu przekroju szybciej będzie płynęła woda w korycie głębokim a wąskim niż w szerokim a płytkim, w tym drugim wypadku większe jest bowiem hamowanie w wyniku tarcia o dno; z tej samej przyczyny koryto o nierównomiwrnym przekroju, pelne zatok i przewężeń przyczyynia się również do spowolnienia średniej prędkości przepływu. > Inna sprawa to brak w środkowym dorzeczu Wisłu zbiorników o dużej pojemności, > które mogłyny wyrównać przepływy oraz brak (lub zbyt mała) retencja: jeziora, lasy itd. Plus jeszcze rozmyślna dewastacja rzeki: zwalka gruzu, odbieranie terenów zalewowych pod developerkę (całkiem świeży przykład: Port Czerniakowski w wyniku budowy Piskorki Water Gate), wycinka drzew w międzywalu pod pretextem ochrony ppow co jednak stoi w rażącej sprzeczności z sypaniem tzw sztucznych plaż w tym samym miejscu itd. Wszystko to sprawia że wezbraniowa woda spływa bardzo szybko, nie zdoławszy nawet podnieść ogólnego poziomu wód gruntowych w okolicy :-( Odpowiedz Link Zgłoś
ppzaw Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 09:53 Niestety w Twoich wypowiedziach widać brak elemwntarnej wiedzy o budowie geologicznej koryta Wisły (na odcinku Warszawy ma ona charakter przełomu przez obszar wyżynny) oraz z zakresu inżynierii wodnej. Postulat "podpiętrzenia wody w rzece" ostrogami świdczy dobitnie, że nie masz o tym pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 13:37 ppzaw napisał: > Niestety w Twoich wypowiedziach widać brak elemwntarnej wiedzy o budowie geolog > icznej koryta Wisły (na odcinku Warszawy ma ona charakter przełomu przez obszar > wyżynny) oraz z zakresu inżynierii wodnej. Przyganiał kocioł garnkowi. Od kiedy to mamy w Warszawie "wyżynę"? Wysoczyznę to i owszem, najbliższe wyżyny to Wyżyna Łódzka oraz Lubelska. To że część kamieni pod Spójnią ma pochodzenie naturalne nie zmienia faktu że między nimi zwalono wiele gruzu. Natoralne kamienie z rzeki nie mają tak ostrych krawędzi? > Postulat "podpiętrzenia wody w rzece" ostrogami świdczy dobitnie, że nie masz o tym > pojęcia. Ależ takie cóś obserwujemy właśnie na wysokości Spójni. Tyle tylko że tamta ostroga jest niejako "dzika", uformowała się sama w wyniku zwałki gruzu między naturalne kamienie. Koryto Wisły na większej części szerokości od strony Pragi jest nieżeglowne nawet przy wyższych stanach wody, natomiast silny nurt wali pod brzegiem lewym. Gdyby podobne zwężenie zlokalizować kolkase mertrów dalej w stornę Mostu Grota, jeden duży spadek pod Spójnią rozłożyłby się na dwa mniejsze, i sytuacja byłaby mniej dramatyczna. Zresztą w owym opracowaniu rozważają podpiętrzenie wody za pomocą podwodnych progów, w tym i elastycznych. Ale to już się zdezaktualizowało kompletnie. Euro się skończyło, pozostał po nim niesmak z występu polskich kopaczer, szkaradny grzyb w centrum Pragi i bankrutująca gospodarka. Odpowiedz Link Zgłoś
ppzaw Re: Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [Z 13.09.12, 15:34 Średnio Warszawa leży od 80 do 120 ponad poziom morza a więc nie tak nisko. Można użyć innych terminów ale to nie oto chodzi. Dolina Wisły powyżej i poniżej w Warszawy ma kilka km a w W-wa 300 - 400m, brzegi są stosunkowo wysokie itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scieki Wisła nadal wysycha. Kolejny rekord pobity [ZDJ... IP: *.vc.shawcable.net 16.09.12, 19:05 Przestali walic scieki do rzeki no to teraz wysycha. Odpowiedz Link Zgłoś