Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ...

IP: *.dynamic.chello.pl 12.09.12, 11:32
A jaka jest możliwość skorzystania z karty, jeśli tato zrezygnował z rodziny? Samotna (nie ma nikogo w moim życiu) z 3 dzieci, to niech płaci, bez ulg? Z zarobkami i alimentami nie stać mnie na wszystko dla dzieci, muszę mocno trzymać się za kieszeń. I nie chcę żebrać w opiece społecznej, dopóki mogę się jako tako z dziećmi utrzymać. Dlaczego nie wzięto nas pod uwagę?
    • Gość: robo Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 78.133.161.* 12.09.12, 12:04
      Sytuacja nie do pozazdroszczenia, ale chyba nie dyskwalifikuje Cię do korzystania z tej ulgi.
      Przynajmniej ja to tak rozumiem. Swoją drogą trudno znaleźć jakiekolwiek informacje na ten tema na stronach UM, czy U. Dzielnicy. Wysłałem mail z pytaniem o zasady. Czekam na odp.
      Pozdrawiam, R. (tata 3 - nie sam :)
      • Gość: samamama3 Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.dynamic.chello.pl 12.09.12, 13:16
        Ok, chętnie skorzystam z Twoich poszukiwań, pozdrawiam
    • jestem-z-miasta Ja pierdzielę! Mam dwojkę dzieci. 12.09.12, 13:52
      Co się bardziej opłaca? Zostać przy 2 czy starać się o 3?
    • Gość: FuCzang <|-) Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... IP: 193.111.166.* 12.09.12, 14:09
      Hmmm, no fajnie. Gdy będę chciał z trójką moich dzieciaków odwiedzić zoo, to oczywiście pojadę samochodem. Kawałek trzeba będzie podejść, ale co tam. Z basenami będzie łatwiej - przy nich zazwyczaj są duże parkingi. :-) Co do teatrów, muszę poczekać, aż dzieciaki podrosną...
      Swoją drogą dziwi mnie, że w innych miastach ulgi na komunikację zaczynają się od trzeciego dziecka, a w Warszawie - od czwartego. Do zoo, teatru itp. trzeba przecież dojechać. Chyba, że chodzi o to, by chociaż część rodzin zniechęcić do korzystania z ulg karty z powodu wysokich kosztów komunikacji...
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 13.09.12, 17:02
        Mas z 3 dzieci i jestes neizadowolony z tego,ze w W-wie dopiero od 4 dziecka mozna korzystac z ulg.
        Widzisz,sma czujesz sie zdyskryminowany i dosc wkurzony,aczkolwiek nie ukazujesz tego tutaj,bo ejstes bardzo kulturalny,ale ja przestałam byc juz kurturalna,bo wiecznie,od dzecinstwa(byłam jedynakczką) poprzez bycia rodzicem jednego dzecka mam juz dosc dyskryminowania mnie tylko ze wzgledu na to,ze byłam jedynaczka i mam jedno dziecko.

        Ach,jeszcze jedno,nie wytykaj mi braku szacunku do adwersarzy,bo przestawiam litery w słowach,gdy sam źle odmieniłeś przez przypadek wyraz basen ;-)
        basenu,a nie basena.
        • Gość: ix Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.adsl.inetia.pl 28.11.12, 17:15
          A może to duże rodziny są dyskryminowane? Masz 2400 zł dochodu netto? To na głowę masz 800 zł. Jeśli w rodzinie masz 6 osób, to na osobę wypadnie po 400 zł. Pomyśl, czy kupisz za to jedzenie, ubrania, opłacisz czynsz, bilety na komunikację? A to Ta rodzina zadba o Twoją emeryturę. Bo to te dzieci będą za kilkadziesiąt lat płacić na ZUS i cząstka tej składki pojdzie na Twoją emeryturę. Dlatego zrób sobie więcej dzieci albo... nie zazdrość. Bo nie ma czego.
      • Gość: ss Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.dynamic.chello.pl 14.09.12, 08:17
        cccc
    • urssula.inc Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... 12.09.12, 14:23
      Nie podoba mi sie takie coś,bo to jawna dyskryminacja osób,mktóre maja tylko jedno dziecko lub wcale.
      To,że ktoś sobie dzeci narobił,to wyąłćznie jego sprawa,więc niech płaci za siebie i za dzeci .Do tego dzeci mają zniżki ,bo albo sa małe i ida za darmo lub połowę ceny lub jako uczniowie,studenci korzystają ze zniżek.
      Taka rodzina skorzysta z ulgi,a potem pobiegnie do sklepu po następną paczke papierosów,kawę,kosmetyki,alkohol.
      • Gość: zuza Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.centertel.pl 12.09.12, 14:29
        już wysłałam swoją wypowiedź ale zauważyłam twoją i nie mogłam się oprzeć chęci odpowiedzi.
        Taka rodzina skorzysta z ulgi,a potem pobiegnie do sklepu po następną paczke pa
        > pierosów,kawę,kosmetyki,alkohol.

        Rozumiem, że z twojej wypowiedzi wynika, że rodzina wielodzietna = patologiczna.
        Bardzo stereotypowy pogląd.
        • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 12.09.12, 14:33
          Nie,nie chodzi mi o to,ze rodzina wielodzietna,to rodzina patologioczna,ale RZADKO bywa,ze w takich rodzinach nie pije sie kawyt,nie pali papierosów,nie pije sie alkoholu(piwo,wino)mamusia nie używa w ogóle kosmetyków.
          Jeżeli stac na to wszystko co napsiałam,to stac cie na wyjscie z dzecmi do kina,na basen,do ZOO.
          Tak jak napsiałam,rodziny bez dzeci lub z 1 dzeckiem sa dyskrymionowane.
          Kiedys było dobrze,zasiłęk rodzinny był w jednej kwocie na kazde dzeci i dostawał je kazdy,nawet vbogaty,a teraz jest niesprawiedliwie.
          TWOJE DZECKO,TWOJA SPRAWA.
          • Gość: Sol Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.play-internet.pl 13.09.12, 15:50
            Z jakiej racji? Jak narobili dzieci, niech za nie płacą. Jak nie stać, to dzieci nic nie zobaczą, mam to gdzieś. Ich dzieci, ich sprawa, ich odpowiedzialność, ich problem, aby na nie zarobić. Czemu rodziny z jedynakami są dyskryminowane? a gdzie przywileje dla bezdzietnych?
          • Gość: Mat Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.adsl.inetia.pl 28.11.12, 17:23
            Kobieto, weź kalkulator do ręki i policz. Masz 2400 zł dochodu netto? To na głowę masz 800 zł. Jeśli w rodzinie masz 6 osób, to na osobę wypadnie po 400 zł. Pomyśl, czy kupisz za to jedzenie, ubrania, opłacisz czynsz, bilety na komunikację? Na bilet do zoo nie wystarczy.
            Trzeba wspierać te rodziny, które decydują się na więcej dzieci, bo inaczej za 20-30 lat będziemy mieli demograficzną katastrofę. Emerytury zostaną obniżone do minimum socjalnego. Żeby się kręciło, musi być następstwo pokoleń. Przeciętna rodzina musi mieć 2-3 dzieci!!!
      • Gość: Ix Czy to zazrość czy... IP: *.adsl.inetia.pl 28.11.12, 17:19
        A może to duże rodziny są dyskryminowane? Masz 2400 zł dochodu netto? To na głowę masz 800 zł. Jeśli w rodzinie masz 6 osób, to na osobę wypadnie po 400 zł. Pomyśl, czy kupisz za to jedzenie, ubrania, opłacisz czynsz, bilety na komunikację? A to Ta rodzina zadba o Twoją emeryturę. Bo to te dzieci będą za kilkadziesiąt lat płacić na ZUS i cząstka tej składki pójdzie na Twoją emeryturę. Jeśli nie będzie większych rodzin, emeryci na 20-30 lat będą klepać biedę. Proporcja: 1,5 emeryta na jednego pracującego robi się realna. Dlatego nie zazdrość. Bo nie ma czego.
      • Gość: Qate Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.dynamic.chello.pl 28.01.14, 08:46
        wypraszam sobie, za chwilę urodzę 3 dziecko i nigdy po nic nie wyciągnęłam ręki, do końca ciąży chodzę do pracy, nie biegam po paczki ani inne zapomogi,
        a co do dyskryminacji to też wolałabym aby praca moich dzieci w przyszłości szła na moją emeryturę a nie na osoby bezdzietne (z wyboru) bądź na rodziców jednego dziecka...
        to wszystko działa w dwie strony, więc nie generalizujmy może,
        nie wszyscy którzy mają więcej niż 2 dzieci to patologia i bezrobotni żyjący na cudzy koszt...
        może warto się zastanowić zanim napisze się takie opinie...
        a co do różnego rodzaju ulg, to przy 3 dzieci nawet jeśli są pewne ulgi to i tak jest to dużo pieniędzy i rzadko taka rodzina korzysta z możliwości pójścia do kina, teatru czy na basen, nawet przy zniżce to więcej kasy niż wyjście z 1 dzieckiem...
    • Gość: zuza Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... IP: *.centertel.pl 12.09.12, 14:24
      sam pomysł z ulgami jest ok. Ja mam tylko 2 dzieci a już widzę jak kosztowna bywa wyprawa do kina, na basen czy do muzeum. Nie mówiąc już o wyjazdach wakacyjnych. Ale rzeczywiście mogłaby obejmować swym zakresem też inne dziedziny typu ulgi na zakupy odzieży dziecięcej, książek (też do szkoły- przy 2 dzieci to wydadek rzędu 500 -600 zł a co dopiero przy większej liczbie)itp, dodatkowe zajęcia na które chciałyby chodzić dzieci. Dlatego nie mam obiekcji żeby korzystać z ulg i dodatków, które przyznaje mi Państwo.
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 12.09.12, 14:29
        Tak,tak,moze chciałabys sptrowadzac na świat dzeci i zeby obcy ci je utrzymywali.
        Twoje dzecko,twoja sprawa.
        Kiedy wreszcie skonczy sie jakakolwiek pomoc ze wzgl.na posiadanie dzieci.
        • Gość: zuza Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.centertel.pl 12.09.12, 14:36
          Rozumiem, że ty jesteś samowystarczalna i nawet jak byłaś niepełnoletnia/uczyłaś się to nie korzystałaś z przysługującej ci ulgi w autobusie, teatrze, kinie itp. Taka byłaś praworządna.
          A tak przy okazji, to co dostaję na dzieci to na nie wydaję. Nie kupuję za to alkoholu bo nie piję, nie kupuję papierosów bo nie palę, czasem kupię sobie szampon do włosów i krem do twarzy.
          • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 12.09.12, 14:40
            nie chodzi mi o ulgi uczniowskei,studenckie,ale własnie o te dodatkowe ulgi,na wyjscie do teatru,koina,ZOO czy o darmowych biletach.
            I nei wmówisz mi,ze nie używasz kosmetyków,niew pijesz kawy ,a i alkohol tez kupisz i wypijesz przy okazjio jakiejs tam imprezy.
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 12.09.12, 14:48
        Zauwaz,ze aby jednemu dodac,komus trzeba odjać.Tak ejst we wszystkim,ale posiadanie dzeci to ejdnak prywatna sprawa jak np.religia i seks.
        A to,ze panstwo sie starzeje ,to mało ważne,bo najwyzej zostaniemy przyłaczeni do jakiegos innego panstwa.Przeceiz i tak ludzie mają w poważaniu PLi wyjeżdzaja z PL,wiec wchłoniecie PL przez inne panstwo nie bedzie niczym tragicznym.
    • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 12.09.12, 14:26
      Trzeba być przewidywalnym i 3 dzeci sobie nie "robic"
      Jak jestes bogaty,to miej czarrny scenariusz,ze mozesz stac sie biedny,wiec gromadki dzeci nei robić.
      Masz super meza,to trzeba pomuslec,ze pewnego dnia moze od nas odejsc,wiec gromadki dzeci nie robic,wtedy nie bedzie sie narzekac,ZE MA SIE 3 DZECI I LEDWO WIĄŻE SIE KONIEC Z KONCEM.
      • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 12.09.12, 15:04
        Ale prymitywne myślenie prezentujesz. Dzieci są bogactwem narodów. Ale tylko dzieci niewykluczone społecznie. Bo w przyszłości to one będą wypracowywać PKB Polski. Ja mam trójkę, na szczęście mnie na nie stać, bo zarabiam z żoną nienajgorzej. Niestety, wiele rodzin nie ma tak komfortowej sytuacji, jak ja.
        Uważasz (choć piszesz inaczej) wielodzietną rodzinę za patologiczną. To teraz uzmysłów sobie, że samotna osoba odprowadza do kasy państwa nie większe, a czasem nawet mniejsze środki niż rodzic, szczególnie wielu dzieci. Rzeczy dla dzieci objęte są zazwyczaj 23% VATem, dodatkowo dochodzi masa opłat za teoretycznie darmową edukację (odciążanie w ten sposób budżetów gmin czy państwa) itd., itp. Piszesz o papierosach, kawie, alkoholu i jeszcze mieszasz do tego kosmetyki. U mnie w rodzinie papierosów nie kupuje się w ogóle, alkohol bardzo rzadko (traktowany jest głównie jako przyprawa w kuchni), kosmetyki są koniecznością dla utrzymania higieny. Więc nie generalizuj to, jak to wszyscy muszą wszystko w znaczących ilościach kupować. Druga rzecz - chociażby koszty wyjścia do kina czy teatru. Dla mnie byłoby to ułatwienie, ale dla niektórych rodzin to konieczność, by dzieciaki mogły się zająć czymś więcej, niż wiszeniem na trzepaku. Przy czym nie pisze o rodzinach patologicznych, jakie też niestety istnieją - piszę o całkiem sporej ilości rodzin normalnych, chcących mieć kilkoro dzieci, a zmuszonych do życia w jakże prorodzinnych warunkach w naszym pieknym kraju...
        I na koniec - czytam te Twoje posty i widzę, że przemawia przez nie frustracja pomieszana ze złością... "A kto komu kaze sie bezmyślnie gździć i tylu potomkó na świat,jakże niepewny sprowadzac." Nikt nikomu nie każe, ale kochający się ludzie często chcą mieć dzieci, nawet, jeśli ich sytuacja finansowa nie jest superświetna. "Jak jestes bogaty,to miej czarrny scenariusz,ze mozesz stac sie biedny,wiec gromadki dzeci nei robić.
        Masz super meza,to trzeba pomuslec,ze pewnego dnia moze od nas odejsc,wiec gromadki dzeci nie robic,wtedy nie bedzie sie narzekac,ZE MA SIE 3 DZECI I LEDWO WIĄŻE SIE KONIEC Z KONCEM." To kiedy można mieć tę trójkę dzieci wg Ciebie? Pewnie nigdy, bo zawsze może coś się stać...
        No własnie - frustracja i zazdrość z TWojej strony, bo nie masz dzieci albo masz najwyżej jedno...
    • urssula.inc Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... 12.09.12, 14:42
      Ludzie namnożą dzeci,apotem stękają,ze na przybory do szkoły ich nei stac,ze to i tamto drogie.
      A kto komu kaze sie bezmyślnie gździć i tylu potomkó na świat,jakże niepewny sprowadzac.
    • danuta49 Klasyczne wydarzenie medialne PR Paszyńskiego!;-) 12.09.12, 15:40
      Stare ulgi przedstawić jako nowe w nowym opakowaniu i pokazać "troskę" o rodzinę...;-)
    • Gość: samamama3 Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... IP: *.dynamic.chello.pl 12.09.12, 21:12
      urssula.inc - żal mi ciebie....i ubawiłaś mnie zarazem...
      "Ludzie namnożą dzeci,apotem stękają,ze na przybory do szkoły ich nei stac,ze to i tamto drogie." A kto komu kaze sie bezmyślnie gździć i tylu potomkó na świat,jakże niepewny sprowadzac."
      No, a ty ich nie namnożyłaś i też stękasz, że ci z dziećmi to mają dodatkowe ulgi, a ty nie. Moje dzieci są owocem miłości. Nie przyszły na ten świat z bezmyślności czy uprawiania seksu z nudów. Były chciane i oczekiwane.
      "Trzeba być przewidywalnym i 3 dzeci sobie nie "robic".
      "Jak jestes bogaty,to miej czarrny scenariusz,ze mozesz stac sie biedny,wiec gromadki dzeci nei robić.Masz super meza,to trzeba pomuslec,ze pewnego dnia moze od nas odejsc,wiec gromadki dzeci nie robic,wtedy nie bedzie sie narzekac,ZE MA SIE 3 DZECI I LEDWO WIĄŻE SIE KONIEC Z KONCEM."
      Tak, a jeszcze lepiej być przewidującym. To rozumiem, że trumnę już kupiłaś, testament spisałaś? Ta twoja pseudo-logika prowadzi do prostego wniosku: " siedź i nie wstawaj, bo się przewrócisz". Barrdzo, barrdzo cenne te twoje "nauki".
      "A to,ze panstwo sie starzeje ,to mało ważne,bo najwyzej zostaniemy przyłaczeni do jakiegos innego panstwa.Przeceiz i tak ludzie mają w poważaniu PLi wyjeżdzaja z PL,wiec wchłoniecie PL przez inne panstwo nie bedzie niczym tragicznym."
      Dla ciebie może nie, dla mnie będzie.... A może byś tak do szkoły wróciła, trochę o rozbiorach poczytała? I to nie państwo się starzeje, kochana, tylko jego obywatele.
      "Tak,tak,moze chciałabys sptrowadzac na świat dzeci i zeby obcy ci je utrzymywali.
      Twoje dzecko,twoja sprawa."
      Nie, nie chciałabym. Niechcianych dzieci w domach dziecka i tak jest za dużo. Nie wyobrażam sobie, że obcy wychowują moje dzieci. I masz rację, moje dziecko-moja sprawa. Tak, oczekuję pomocy od państwa, podobnie jak człowiek po wypadku, wdowa po stracie męża czy zniedołężniały samotny staruszek. Nie żyjemy sami na tym świecie. Możesz udawać, że jest inaczej, twoja sprawa. Twój sposób widzenia świata, tkwienie po uszy w stereotypowym myśleniu, ocenianie ludzi wg swojej miary, chciwość, słownictwo i niechlujne pismo, świadczą o tobie. I wierz mi, dziękuję losowi, że chroni mnie przed spotykaniem takich ludzi jak ty, bidulo.
      Reasumując, może powinnaś te swoje "nauki" głosić w całej zachodniej Europie i tam też zapytać: "Kiedy wreszcie skonczy sie jakakolwiek pomoc ze wzgl.na posiadanie dzieci."..."?

      • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 13.09.12, 11:11
        @samamama3 - pełna zgoda! :-)
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 13.09.12, 14:16
        Jak oczekujesz pomocy od panstwa majac 3 dzeci,to oznacza,ze nei stac cie było na sprowadzenie aż 3 ga dzeci na swiat i teraz tylko patrzysz co mozna od panstwa wyciągnac na dzeici.
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 13.09.12, 14:23
        A co do zach.Europy,to zauwaz,ze juz niemałe ciecia robią w pomocy socjalnej,bo kraje już nie potrafią radzic sobie z cwaniactwem,który namonoży dzieci i tylko korzytsa z panstwa.
        W Skandynawii panstwo pomaga,ale jakże wysokie podatki płacą tam mieszkający.
        • Gość: FuCzang Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 13.09.12, 15:20
          Proponuję czytać ze zrozumieniem. JA nie mam problemu z utrzymaniem trójki dzieci. Pisałem jedynie, że inne rodziny tak komfortowej sytuacji jak moja mieć nie muszą. Po drugie - państwo ZAWSZE w jakimś stopniu prowadziło politykę socjalną. Jeżeli rodziny wielodzietne nie mogą liczyć na pomoc państwa, bo rodzice mogli nie płodzić tylu dzieci, to tak samo należy obciąć pomoc dla samotnych matek (zawsze może iść do kolejnej pracy, a jak nie może zajmować się dzieckiem, niech oddaje je do bidula), niepełnosprawnych (no przecież zawsze może poszukać sobie roboty w zakładzie pracy chronionej, a jak nie może, niech się podda eutanazji - po co ma się męczyć na świecie), a także zlikwidować stypendia socjalne i dla uczniów uzdolnionych (przecież nie każdy musi mieć maturę, kopać rowy też ktoś musi). Do tego prowadzi Twoje myślenie, prymitywne i płytkie aż do bólu.
          Ja sam jestem przeciwny ciągłemu dotowaniu meneli i rodzin patologicznym kupujących hektolitrami alkohol. Ale normalne rodziny wielodzietne trzeba wspierać chociażby ułatwieniami w transporcie i dostępem do kultury po to, by nie wykluczać ich społecznie i ekonomicznie.
          Co do krajów zachodnich, sami są sobie winni. Z socjalu korzystają głównie imigranci, bardzo często muzułmanie, choć nie tylko. Sami nie chcą się wziąć do roboty, socjal ciągną, aż miło i śmieją się z głupich zwolenników "multi-kulti". W Polsce takiego problemu imigrantów nie ma, choć jest masa cwaniaczków wykorzystujących przepisy do wygodnego życia. Tyle tylko, że nie należą do nich niedysfunkcyjne rodziny wielodzietne, za to o wiele częściej "samotne" matki. Mam taką u siebie w bloku - pracować nie musi, bo ma zasiłki na dwójkę dzieci, przedszkole, szkoła - bez problemu, a i facet nieoficjalnie jest przy boku... Ja na swoje dzieci zarabiam.
          A co do podatków w Skandynawii i jej pomocy, to zauważ, że poziom pomocy socjalnej jest w niej dużo wyższy od poziomu w Polsce...
          • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 14.09.12, 10:25
            Potrafie czytac ze zrozumieniem i nie chodzi mi o to,ze masz problem z utrzymaniem 3 dzeci,tylko o to,ze jednak denerwuje cie sytuacja,ze przy 3 dzeci nei mzoesz skorzyustac z jakichs ulg ,bo w akurat tam gdzie mieszkasz dopiero od 4 dzecka te ulgi przysługuja.I nie pisz czasami,ze będąc w dobrej sytuacji finansowej nie korzystasz lubn nie skorzystałbyś z takowych ulg,bo wiadomo,ze nawet bogaty jezeli ma tylko taką możliwosc to korzysta z jakichkoliwek ulg.
            Co do Skandynawii,to oni mają bardzo rozbudowaną pomoc socjalną,nawet penitencjarną jak ostanio moglismy sie przekonac w TV,ale to wszystko kosztem b.duzych podatków nałożonych na ludność odprowdzajacych podatki.
            Wybacz,ale tak jak pisałam,kazdy z nas ma taki punkt wiedzenia jak i punkt siedzenia.Wątpię w to czy "walczyłbyś" tak prorodzinnie gdybys nie posiadał 3 dzieci,tylko 1 lub wcale.
            I obstaję nadal za swoim zdaniem,ze dzeci sa prywatna sprawą każdego człowieka.
            I nie zgodzę sie ,ze w PL problemu imigrantow nie ma,wiadomo,ze nie ma takiej skali jak poza PL,ale i u nas imigranci są,mieszkają w różnych ośrodkach,nie pracują,a posiadają takie dochody i pomoc ,że niejeden Polak byłby szczesliwy mając tyle co oni.
            Widzę,ze rozgoryczony jestes nei tyle tym,ze z jakichs ulg nie korzystasz,ale tym,ze jestes utożsamiany z rodzinami,które nie mają warunków bytowych ,a płodza dzeci powyzej .
            NIe podoba Ci sie moje krytykanctwo rodzin wielodzietnych,a sam krytykujesz "samotne"matki.
            Poruszony temat jest tematem rzeką,wiec nie ma co dyskutowac dalej.Zycze dobrego zycia.
            • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 14.09.12, 11:53
              Ależ mnie wcale nie denerwuje brak ulg transportowych dla trójki dzieci. Napisałem przecież, że będę dzieciaki do zoo po prostu woził samochodem. Denerwuje mnie brak konsekwencji w polityce prorodzinnej Warszawy, szczególnie, gdy rządzący pieją, jak to dużo robią dla rodziny, podczas gdy w rzeczywistości nie robią nic, albo wręcz szkodzą. W tym przypadku z powodu braku ulgi transportowej wiele rodzin nie wykorzysta innych ulg, bo nie będą mogły w miarę tanio dojechać do teatrów czy do zoo. Ale rządzący mogą powiedzieć, że przecież prowadzą rewelacyjną politykę prorodzinną.
              Jak się domyślałem - masz jedno dziecko. I też masz ulgi - chociażby podatkową. Pewnie dostałaś też becikowe. Jak więc mają się czuć ci, co w ogóle dzieci nie mają? Niejednokrotnie podnoszone są głosy bezdzietnych, że nie chcą, by z ich podatków finansowano np. szkoły. Argumenty mają dokładnie takie, jak Ty, tylko że zaczynają się od jednego dziecka. A ja pisałem o inwestycji w dzieci po to, by kiedyś ten kraj był ekonomicznie w miarę wydolny (mówiąc najprościej z pracy dzisiejszych dzieci będzie wypłacana Twoja emerytura). I pisałbym to samo (zresztą zanim urodziły się dzieci dokładnie tak samo uważałem) nawet gdybym był bezdzietnym singlem.
              Co do imigrantów - częściowa zgoda, ale uważam, że w przeciwieństwie do krajów Zachodu, u nas wciąż większym problemem od nich są "samotne" mamusie dojące system ponad miarę (dziecko kolegi nie dostało się do przedszkola, dlatego bo w tym roku WSZYSTKIE miejsca w nowych grupach były zajęte przez "samotne" matki - jak myślisz, sytuacja normalna, gdy po wiele dzieciaków przychodzą mężczyźni?). I jestem przeciw braku weryfikacji "samotności" i dofinansowywaniu meneli i patologii (co nie znaczy, że nie jestem za brakiem pomocy dla nich - przymusowe leczenie, sensowny nadzór kuratoryjny, w skrajnych i tylko w skrajnych przypadkach - umieszczenie dzieci w sierocińcu), a nie wspomaganiu rodzin chociażby z jednym dzieckiem. Krytykuję nie samotne matki (jak pewnie zauważyłaś, stanąłem po stronie samejmamy3), tylko "samotne" matki, a to różnica... A że z powodu trójki dzieci jestem utożsamiany z patologią, to po mnie to spływa - kompletnie nie czuję rozgoryczenia, a jakieś przewrotne zadowolenie. :-)
              Co do Skandynawii. No właśnie - z powodu wyższych podatków mają dużo lepszą pomoc socjalną. Należy jeszcze wspomnieć o to, że również ich pensje są dużo wyższe od naszych, co skutkuje również wyższym poziomem życia...
              I już na koniec - cieszę się, że uczysz się pisać bezwzrokowo. Ale wiesz, są do tego naprawdę fajne programy. A Twe posty czyta się szczególnie ciężko i niekomfortowo. Zawsze możesz po napisaniu rzucić okiem i poprawić przestawione literki, chociażby z szacunku dla czasu rozmówcy, który nie musiałby kombinować, "co autor miał na myśli".
              Również pozdrawiam i wszystkiego dobrego życzę.
              • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 14.09.12, 12:21
                Maiąłm już sie nie udzielac,ale napsizę krótko.
                Mam jedno dzecko,dorosłe,uczace się,wiec z becikowego nie korzystałam ,a nawet jakbym ur.tera zdzecko,to i tak bym becikowego nie dostała,bo nawet do zasiłku rodzinnego sie nie kwalifikujemy.Ulgę rodzinną na uczące sie dorosłe dziecko jak na razie dostajemy,aczkolwioek ma cos sie w tym zmienic i na pewno nie dostaniemy lub dostaniemy okrojoną kwotę.
                Co do bezdzietnych,to juz sama o tym w poprzednich postach wpomniałam,wiec Ty takze nie doczytujesz moich wypowiedzi.
                A propos mojego pisania.Pisze jak mi sie podoba :-) uwazam,ze błędów ort.nie robię.A jezeli ktos ma problem z czytaniem moich wypowiedzi,to trudnmo,widocznie nei jest stworzony do czytania wspak,do czytania poprzekrecanych liter w yrazach ;-)
                Moze pamiętasz,moze nie,ale kiedys były organizowane konkursy na czytanie wspak i czytanie wyrazów z przekręconymi literamI.Często w testach na inteligencję widnieją teksty z przekreconymi literami i na wyznaczony czas trzeba przeczytac zadnie w poprawny sposób ,ale to wyższa szkołą jazdy ;-) nie kazdy tak potrafi jak ja hihi,a z szacunkiem do interlokutorów nie ma to nic do rzeczy.Zegnam ponownie i już bez odbioru.
                • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 17.09.12, 11:16
                  No cóż, nie mogę powstrzymać się przed podsumowaniem. Dorabianie ideologii do własnego niechlujstwa jest dla mnie zawsze zdumiewające. I jeszcze to przekonanie o własnej wyższości wynikające z przekonania o nierobieniu błędów ortograficznych, gdy rzeczywistość skrzeczy... Niesamowite.
                  Co do sprawy - wszystko zostało powiedziane i każdy może sam sobie wyrobić zdanie... :-)
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 13.09.12, 15:18
        samamama3 przeczytałam twój 1 post i jakoś nie moge sie nadziwic,ze twoje dzeci były owocem miłosci,a jednak jestes sama z 3 dzieci .
        Nie przytykaj mi niechlujnego pisania,zajmij sie lepiej swoimi dzecxmi i nie licz na pomoc panstwa,tylko wyciagaj jak najwieksze alimenty od ojca swoich dzeci.
        • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 13.09.12, 15:25
          No tak, brak argumentów ad meritum, to się zaczynają ad personam... Nic Ci do sytuacji samejmamy3, dziećmi się zajmuje i sama pisze, że nie chce wyciągać pieniędzy z opieki społecznej. Zacznij czytać ze zrozumieniem.
          No i jeszcze jedno - szacunek do rozmówcy wyraża się m. in. poprzez przynajmniej poprawne pisanie (w tym przypadku). Abstrahując od tego, że łatwiej jest wtedy zrozumieć, o co chodzi. Taki przeżytek, wielce jednak ułatwiający życie. :-)
          • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 13.09.12, 16:48
            Owszem,na razie nie wyciaga ręki po panstwowe pieniadze na swoje 3 dzeci,które nie były sprowadzone na swiat z miłosci( ataus odszedł w siną dal)ale pewnego arzu zacznbie wyciagac łapki po pieniadze podatnikó,bo przeceiz zycie w PL coraz droższe i bedzie jej coraz trudniej tą 3 wychowywac.
            To,że przestawiam literki to nie jeste takei starszne,bo po prostu cuczę sie pisac bez patrzenia na klawiuaturę i dośc opornie mi to idzie i dlatego przestawiam te litery.
            A jak ktos mało pojętny ;-) to nie zrozumi co napisąłam

            Jak to móią,punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia i mysle,ze ja takz ebym była za tymi róznymi dodatkowymi ulgami gdybym na swiat sprowadziła więcej niż mam dzeci(mam jedno)
            Ale i Ci co mają więcej niz jedno tez by inaczej mysleli gdyby mieli tylko 1 albo wcale i byli by z tego powodu cioagle dyskryminowani.
    • Gość: wiera Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... IP: *.ip.netia.com.pl 14.09.12, 16:26
      darmowe przejazdy dla rodzin z czwórką dzieci????? Kompletna bzdura! Autor artykułu nie zadał sobie trudu by sprawdzic ten przywilej..... Darmowe przejazdy mają dzieci z rodzin, gdzie jest przynajmniej czworo uczących się dzieci do 20 r.ż. (czyli nawet studenci odpadają...). Smutne te prorodzinne ulgi. Jest tak dużo zastrzeżeń, ze niewiele rodzin się "załapie"....
      To państwo i to miasto nie ma polityki prorodzinnej.....
    • Gość: samamama3 Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo, ... IP: *.dynamic.chello.pl 14.09.12, 19:36
      Do urssula.inc - pusty, bezwzględny i prosty człowieku! Bo jakoś brak mi kobiecości w twoich osądach. Zrozum, że pewne rzeczy nie zależą od nas. Np. kiedy pijany kierowca zabije ci jedyne dziecko lub mąż, którego kochasz postanowi zrezygnować z rodziny. Jesteś na tyle głupia, sorry ale tak cię widzę, że nie dociera do ciebie ta prosta prawda. Jesteś też chamowata niestety. Ja nie jestem żebrakiem. Przypuszczam, że płacę podatki wyższe od twoich. Nie jestem również idiotką, a tak chciałabyś widzieć rodziców z wielodzietnych rodzin. Ponieważ nie potrafisz podać rzeczowych argumentów, dlaczego nie dawać ulgi na dzieci, poniżasz i obrażasz ludzi. Przyjrzyj się sobie i nie podskakuj jak wesz na grzebieniu (przyjęłam twój ton wypowiedzi). Ja staram się wychowywać dzieci, na porządnych obywateli, dla tego państwa. Dlatego od tego państwa oczekuję pomocy. Płacę tu podatki, pracuję, nie korzystam z publicznych przedszkoli. I dlatego nie widzę dużego problemu w ulgach. Kupę pieniędzy państwo wydaje np. na "bezproduktywny" kler. Czy się z tym zgadzasz czy nie, DZIECI SĄ przyszłością narodu. I trzeba o nie i ich matki dbać. Ty mi nie dajesz na utrzymanie, ja do ciebie nie przychodzę pod drzwi, nie zaczepiam na ulicy. Więc bujaj się Urszulka i żyj w swoim samolubnym, zimnym i nieczułym świecie. A poucz dziecko swoje, żeby się nie rozmnażało, bo jak straci pracę albo zdrowie, to przyjdzie potem dzieciorób i rękę będzie do społeczeństwa wyciągał po jakieś ulgi!
      • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 14.09.12, 22:27
        Ty meza kochałąs,ale widac,ze maz ciebie nie kochał na tyle ,aby z toba i ze społdzonymi z "miłosci"dzecmi być nadal,widac nie za bardzo sie sprawdziałas jako żona ;-)
        Wkurzyąłm Cie i bardzo dobrze,lubie wkurzac ludzi,przede wszystkim takich jak ty,którzy czekaja tylko aby cos od pamnstwa wyciagnac,bo im sie nalezy,bo spłodzili dzieci dla dobra narodu.
        Piszesz,ze dzeci sa przyszłoscia narodu,a ja moge sie załozyc,ze wczesniej czy później Twoje dzeci za Twoja namowa i tak PL opuszczą i beda pluły na PL.
        Dałaś upust swoim nerwom,bo mąż ciebie i Wasze dzeci opuścił.
        I Tobie bnapisze,ze zmieniąłbyus punkt widzenia gdybys miała inny punkt siedzenia.,Teraz indorzysz sie,bo masz 3 dzieci,do tego maz cie opusciła,le jakbys miał jedno lub wcale,to bys taka bojowa nie była.
        Ja takze,ale ja nigdy,przenigdy wiecej niż 1 dziecko nie chciałam i smaa byłam jedynaczką,a i czuje,zemoje dzecko tez wiecej niz 1 dziecko nie bedzie miało.
        • Gość: samamama3 Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.dynamic.chello.pl 16.09.12, 06:58
          No, i już widać skąd takie poglądy. Jedynaczka, którą nauczono, że świat się i ludzie kręcą się wokół niej.... Twoje postępowanie jest straszne...Nic nie wiesz o innych...Nic nie wiesz o życiu z więcej niż 1 dzieckiem, a ciągle wszystkich osądzasz.... Ty jesteś chora, po prostu.....I proszę dotrzymuj słowa, że już się nie odezwiesz. Na koniec przeczytaj:
          "1) socjopata ma zachowanie antyspołeczne bez motywacji - socjopata zachowuje się zawsze niezgodnie z ogólnie panującymi zasadami zachowania, prawa. Krzywdząc drugiego człowieka nie ma w tym wyraźnego celu, nawet nie wie dlaczego to robi (brak motywacji w zachowaniu). Zachowania antyspołeczne socjopaty sprawiają często wrażenie bezcelowych, impulsywnych, irracjonalnych; charakteryzują się impulsywnością (natychmiastowa reakcja na bodziec),
          2) brak sumienia i odpowiedzialności wobec innych:
          - brak wstydu, poczucia winy i skruchy, osoby te nie są zdolne do głębokiej troski o drugiego człowieka
          - kontakty międzyludzkie są u socjopatów płytkie, nastawione na eksplorację drugiej osoby
          - kłamliwość i manipulowanie jednostką,
          - nieprzywiązywanie się do drugiego człowieka, brak reakcji na zaufanie, miłość i czułość;
          - socjopata nie odbiera sygnałów z otoczenia, nie reaguje na przykłady innych, na to co jest normą, na tłumaczenie danych sytuacji. Relacja z drugą osobą jest zaburzona, socjopata jest jakby za szybą i nie widzi swoich złych nawyków, zachowań niezgodnych z normą,
          - socjopata ma naruszoną strukturę emocjonalną - brak miłości w dzieciństwie;
          3) ubóstwo emocjonalne :
          - płytkość i ubogie emocje,
          - niemożność wzruszeń".
          Pozdrawiam wszystkich życzliwych.
          • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 16.09.12, 12:30
            A jednak sie odezwe,bo mnie śmieszysz :-)
            Kobieto z 3 dzeci poczetych z miłosci,która porzucił tak kochający maż.
            To Ty sie osmieszasz,bo sfrustrowana jestes tym,ze jednak te dzieci nie poczeły sie z miłosci mężowskiej ,bo Ciebie i Wasze dzieci mąż ma dosłownie w TYŁKU i dlatego wyjzeżdzasz mi z definicjami o socjopatach i moim zachwoaniu.
            Sama przyznałas,ze nie moge cie oceniac,bo cię nei znam,wioec dlaczego mnie oceniasz po tym co piszę.
            I ZROZUM,ZE JAKBYS MIAŁA 1 DZECKO,NO MAX 2- JE,TO BYŚ TAK SIE NIE PRZEMADRZAŁA.
            A poza tym jakos nie widac po twoich wpisach,ze jestes taka wspaniałą,tylko widac,ze jestes po prostu roszczeniowa,ze jak na razie dajesz sobie rade w wychowaniu dzieci,ale pewnego dnia wyciągniesz rękę po pieniadze podatnika i bedziesz głosiła wszem wobec,ze nalezy ci sie,bo wychowyujesz dzieci dla dobra panstwa.
            Juz pisałam ,ze PUNKT WIDZENIA ZALEZY OD PUNKTU SIEDZENIA.
            Tak,jestem wredna i chamska,ale to moja jedna strrona twarzy,.a drugiej nigdy nie poznasz.A Ty tez masz 2 strony twarzy(jak i kazdy)
            Poniekad cie rozumiem,bo walczysz jak lwica o dobro swoich dzieci,ale twa walka to walka o swoja dupe,bo jakbys miaa tylko jedno,to wtpie czy obchodziby cie los innych matekmajacych 3 dzeci.
            Wasnie takich niby dobrych ludzi nie lubie,bo na wierzchu sa tacy "dobrzy"a ogolnie nie sa lepsi ode mnei,bo wiadomo,ze kazdy ciagnie do siebie.
            Na tym koncze swoje wpisy w tym temacie.FINITO.
            • Gość: samamama3 Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.dynamic.chello.pl 16.09.12, 18:06
              Wiesz co? Jak na adoptowaną osobę jesteś wyjątkowo bezduszna. Ktoś cię porzucił jako dziecko i projektujesz na innych traumy z dzieciństwa. Potem adopcyjni rodzice, którzy cię chyba nie kochali, a ty ich. Starzejąca się pięćdziesięciolatka, które swoje żale i pretensje, brak czułości i miłości w życiu odbija sobie na kopaniu innych ludzi. W dupie to ja mam ciebie, twoją chorą osobowość i opinie. A pisanie o dwóch twarzach, które podobno masz kojarzy mi się tylko z zaburzeniem dysocjacyjnym tożsamości. Zbiera mnie na wymioty, jeśli ktoś za swoje skręcone życie karze innych wokół. Po co swoją nienawiść wylewasz na forum? Twierdzisz, że większość myśli jak ty. Może wystartuj do sejmu z ramienia Polskiej Partii Nienawiści i zrób kuźwa w końcu porządek w tym kraju. I błagam, nie sil się już na komentarz.
              • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 17.09.12, 09:46
                NIe jestem bezduszna,tylko wkurzona,ze na kazdym kroiku spotykam sie z dyskryminacją rodzin posiaddajacych tylko jedno dzecko.Moje zycei jest OK.i nie przezywam żadnej traumy z powodu tego,ze mnei adoptowano,wrecz przeciwnie,moj los dzeeki temu był dobry.Zyczyłabym ci takicj rodzicow adopcyjnych jakich miałam.
                Tak,starzeje sie,jak i ty sie starzejesz,atylko zauwaz,ze ja stara,a ty taka mloda i aż 3 dzeci masz i maz was opusciłbo was tak bardzo kocha.
                kazdy am z nas 2 wtarze,bo kazdy wedle przysłowia zyje"Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia"
                Ty teraz marudzisz,ze cyt."A jaka jest możliwość skorzystania z karty, jeśli tato zrezygnował z rodziny? Samotna (nie ma nikogo w moim życiu) z 3 dzieci, to niech płaci, bez ulg? Z zarobkami i alimentami nie stać mnie na wszystko dla dzieci, muszę mocno trzymać się za kieszeń. I nie chcę żebrać w opiece społecznej, dopóki mogę się jako tako z dziećmi utrzymać. Dlaczego nie wzięto nas pod uwagę?:
                A jakbys miała 1 dzecko i nei było by cie stac nma to i owo,to bys dopiero złorzeczyłą na dyskryminacje.
                Nie pluję nienawiscią,tylko boli mnie wyzywzaszanie od zawsze rodzin wielodzetnych,czy to za komuny,czy w teraźniejszosci.Atematu bym nie ciągneła gdyby nie próbowano mnei przekonac,ze dzeci to dobro narodu i ludzie sprowadzaja na swiat dzieci(wiele)z troską o naród ,a nie dlatego,ze al;bo sami tyle dzeci chcą,albo po prostu wpadają.
                Popatrz kobieciono na swe zycei,bo wąłsnie Ty wtej chwili przezywasz rozsterki,ze chłopa nie masz,dzeci 3,pracujesz i ledwo koniec z koncem wiązesz.
                A to,ze do opieki społecznej na razie nie chodzisz,to wclae nie oznacza,ze nie korzystasz z pomocy panstwa(z pieniedzy podatników)

                • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 17.09.12, 11:23
                  No nie, muszę jeszcze coś napisać.
                  Urszulo, jeśli jeszcze to będziesz czytać - uważasz, że jesteś dysryminowana z jednym dzieckiem. Przecież nie ma problemu - dorób sobie jeszcze dwoje. Załapiesz się na ulgi do teatru i zoo. :-) Przecież to takie proste... :-)
                  • urssula.inc Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo 17.09.12, 12:21
                    FuCzang :-) nie ironizuj,bo dobrze wiesz o co mi chodzi.
                    Nigdy nie chciałam więcej dzeci.I nie chodzi mi o jakiekolwiek ulgi ogólnie rzecz biorąc,ale o zwykłą sprawiedliwosc.
                    Ty i moi adwersarze tez tą niesprawiedliwosc odczuwacie na sobie,ale pod innym kątem i opisujecie to tutaj.
                    Czyż nie było by lepiej gdyby z kazdych ulg,w równej kwoecie na kazde dzecko mogliby korzystac rodzice bez wzgledu na ilosc dzieci?Tak było kiedys z zasiłkami rodzinnymi i nie wazne było,ze ktos biedny czy bogaty,kazde dziecko dostawało jakas tam kwote i było OK.I tak samo mogło by być teraz wraz z innymi ulgami i myśle,ze nie było by tylu niesnasek.
                    A tutaj jednym się odbiera aby dac drugim.
                    • Gość: FuCzang <|-) Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: 193.111.166.* 17.09.12, 16:41
                      No i w końcu zaczynasz pisać z sensem i na dodatek dużo wygodniej się Ciebie czyta. :-)
                      Oczywiście, że idealną sytuacją byłaby taka, gdyby na każde dziecko była przewidziana jakaś ulga (właściwie do tego roku było tak z ulgą podatkową), a rodzice dostawaliby jako pomoc taką kwotę razy ilość dzieci. Niestety, tutaj dopada nas szara rzeczywistość - budżet nie ma tylu pieniedzy, a te, co są, są dystrybuowane w sposób skrajnie nieoptymalny (wspierając cwaniaków i patologię będącą dla państwa na teraz i na przyszłość jedynie obciążeniem). Stąd różne podejście do ulg dla "wielodzietnych" rodzin. W rodzinach z jednym dzieckiem dochód "na głowę" jest najczęściej wyższy, niż u rodzin z np. czwórką dzieci. I nie chodzi tu o to, czy tę drugą rodzinę na to stać - po prostu w rodzinie pracują dwie osoby. Więcej, przynajmniej dopóki dzieci nie dorosną, nie może. To trochę jak z podatkiem progresywnym - bogaci płacą więcej. A niby dlaczego? Bo więcej zarabiają? Przecież sprawiedliwie byłoby płacić podatki liniowe. A jednak niektórzy miliarderzy sami postulują zwiekszenie dla siebie podatków (oczywiście nie u nas) - bo z powodu posiadanej pozycji czują się odpowiedzialni za swój kraj / lokalną społeczność / swych pracowników itd. (niepotrzebne skreślić). Podobnie jest z inwestowaniem w dzieci - dodatkowe ulgi dla rodzin wielodzietnych łagodzą trochę odległość między jedynakami, a dzieciakami mającymi masę rodzeństwa. Ważne jest, że i jedni, i drudzy wnoszą pewne niezmiernie ważne wartości do społeczeństwa.
                      Wiesz, że wielki problem społeczny mają Chiny? Bo z powodu swej polityki (2+1), mającej wiele wspólnego z tym, co Ty wyznajesz, rośnie im pokolenie egoistów, dla których liczy się tylko "ja" i nic więcej. A to zaczyna zaburzac porządek społeczny i może prowadzić do niepokojów kosztujących dużo więcej, niż ew. wsparcie rodzin z kilkorgiem dzieci (inna sprawa, że Chiny znalazły się między młotem i kowadłem inie mam pomysłu, jak mogłyby sobie radzić z przeludnieniem)
                      No i to tyle. Pozdrawiam!
            • Gość: Joa Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.adsl.inetia.pl 28.11.12, 17:30
              Tutaj to jak frustratka gadasz, chyba miotana jakąś obsesją wobec... większych rodzin. Biedną kobietę samotną skopałaś. A jak Twój mąż odejdzie od Ciebie, to co? Twoje dziecko już nie z miłości poczęte będzie?
        • Gość: Joa Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.adsl.inetia.pl 28.11.12, 17:33
          Bardzo egoistyczna postawa. Jedno dziecko. Gdyby tak wszyscy robili, to za 50-60-70 lat z 40-milionowej Polski zostanie .. 10 milionów. A na emeryturze biedę będziesz klepać.
    • Gość: ele TVN ! Re: Ulgi dla dużych rodzin. Za połowę ceny do zoo IP: *.dynamic.chello.pl 16.09.12, 09:47
      forum.gazeta.pl/forum/w,73,138841007,138928856,Re_Tak_PO_handluje_w_sejmiku_glosami_z_SLD.html
      go home jude !!!! go home usa !
      • albwu zniżki w sklepach 18.09.12, 00:03
        Przecież JUŻ MAJĄ !!!! Jako dużo kupujący (bo dla wielu dzieci) maja różne znizki promocyjne w wielu sklepach (m.in. karty stałego klienta). Ponadto maja częściowo zawracany koszt zakupu poprzez dużą ulgę podatkową (cos ok. 1000 PLN na każde dziecko).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja