Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy...

15.09.12, 15:38
Tylko dlaczego nie jest w linii prostej tylko esy-floresy ?

Lepiej jest raz zapłacić i wykupić działki niż:

1. płacić za budowę 30% dłuższej trasy

2. utrzymywać i naprawiać 30% więcej

3. mieć 30% więcej spalin

4. jechać 30% dłużej

5. mieć 30% droższy transport...

No chyba że budującym chodzi o dłuższa trasę bo to więcej kasy a
dyrekcji dróg publicznych też o dłuższą trasę bo potem będzie ViaToll przynosił
więcej kasy...
    • Gość: zet123 Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.12, 15:47
      Rozumiem, że w poniedziałek zacznie się tradycyjna nagonka Gazety przeciwko planowanej budowie ekranów akustycznych na tej trasie. Po co chronić tysiące mieszkańców przed hałasem, niech głuchną od ryku samochodów. Super temat Panowie Redaktorzy bo przecież ważniejszych nie ma w Warszawie.
      • Gość: m~ Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.chomiczowka.waw.pl 15.09.12, 22:42
        Problemem nie są ekrany, a "wciskanie" tranzytu TIR - ów w środek Warszawy, Marek i Zielonki.
    • Gość: miastowy Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.warszawa.mm.pl 15.09.12, 16:14
      No to się popisałeś....Nie znam się ale sklecę posta, a co tam....
    • Gość: wawak Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.dynamic.mm.pl 16.09.12, 00:03
      junk92508, o projektowaniu dróg oczywiście masz zerowe pojęcie, może by tak pójść na studia na politechnikę?
    • tieheme Skad jest projektowany ten odcinek ? 16.09.12, 02:27
      Niepokoi mnie to, ze na mapie poczatek projektowanego odcinka jest kilka kilometow za koncem trasy Torunskiej ; co to znaczy ? Czy zamierzaja czekac na wschodnia obwodnice Warszawu zeby wypelnic ta dziure ??
      • Gość: Gość Re: Skad jest projektowany ten odcinek ? IP: *.play-internet.pl 16.09.12, 08:22
        > Niepokoi mnie to, ze na mapie poczatek projektowanego odcinka jest kilka kilome
        > tow za koncem trasy Torunskiej ; co to znaczy ? Czy zamierzaja czekac na wschod
        > nia obwodnice Warszawu zeby wypelnic ta dziure ??

        Odcinek Marki - Drewnica to fragment S17, ale spokojnie ma być wybudowany w ramach obwodnicy Marek (bez czekania WOW).
      • Gość: krajan Re: Skad jest projektowany ten odcinek ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.12, 12:33
        Gdyby komus w polskim rzadzie zalezalo na rozwiazaniu niedoli okolicznych mieszkancow - wyborcow jak i kierowcow to wykonaliby chocby fragment tej drogi od Radzyminskiej przy M1 do Zolnierskiej ca 3 km tworzac w ten sposob alteratywe np dla ciezarowek na obiazd Marek
        Ale zaraz powiedza ze to sie nieda i tak nie mozna
        Pierwszym rozwiazaniem czesciowego ulzenia niedoli kierowcow jest przymiarka do udostepnienia odcinak A4 Krakow - Tarnow, 30 km jednej jezdni bez skrzyzowan, do czasu wyszykowania calego odcinka tj polowa 2013.
        Widac ze mozna
    • Gość: njliber99 Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.12, 06:23
      Miejmy nadzieję że nie będzie wybudowana. Kolejne 14 km ekranów dźwiękowych, masakra. Lepiej poczekać aż zmienią prawo.
      • Gość: k Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.09.12, 13:50
        Lepiej jak ludzie się wyprowadzą i zostanie pustynia, a dla kierowców póki się nie wyprowadzą ograniczenie do 50 km/h. Ja wolę ekrany, bo ludzie zostaną, oni się nie wyprowadzą gdzieś, a z Polski.
    • remislanc Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy... 16.09.12, 08:15
      Pobiegnie to redaktorek - po Słownik Poprawnej Polszczyzny
    • Gość: Gość Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.play-internet.pl 16.09.12, 08:39
      > 1. płacić za budowę 30% dłuższej trasy
      > 2. utrzymywać i naprawiać 30% więcej
      > 3. mieć 30% więcej spalin
      > 4. jechać 30% dłużej
      > 5. mieć 30% droższy transport...

      ?? Obecna droga to 14km, projektowana to 15,5 km trasy kategorii S
      To <10% różnicy w odległości. Wariant III idzie po terenach słabo zabudowanych. Budowa będzie najtańsza z możliwych.
      • sportif Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. 16.09.12, 09:54
        wariant III to 13,5 km
    • Gość: $% Nie bedzie bo nie ma kasy IP: *.dynamic.chello.pl 16.09.12, 10:39
      Zapowiadali, pol roku temu, ze kasa na te inwestycje jest a teraz jej szukaja, ale nie znajda.
      obserwator.natemat.pl/29609,nowak-obudz-sie
    • Gość: znawca Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.12, 11:27
      Na prostych drogach jest najwięcej wypadków, dlatego przepisy limitują maksymalną długość prostego odcinka. Czasy budowy prostych dróg bezpowrotnie minęły.
      • Gość: $% Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.dynamic.chello.pl 16.09.12, 12:56
        Ciekawa teza, mozesz podac ten przepis ? Chcialbym zobaczyc tez statystyki tych wypadkow bo pewnie teoria jest taka, ze dluga prosta dziala usypiajaco. Ciekawe co za debil to wymyslil ?:)
        • Gość: $% Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.dynamic.chello.pl 16.09.12, 13:06
          Faktycznie 2000m, pewnie wymyslila to jakas komisja europejska bo ktoz inny moglby wpasc na tak idiotyczny pomysl.
        • Gość: Mentor Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.ip.netia.com.pl 19.09.12, 13:03
          Gość portalu: $% napisał(a):

          > Ciekawa teza, mozesz podac ten przepis ? Chcialbym zobaczyc tez statystyki tych
          > wypadkow bo pewnie teoria jest taka, ze dluga prosta dziala usypiajaco. Ciekaw
          > e co za debil to wymyslil ?:)

          Oj, matołku, Google ci się nie ładuje do komputera?

          Przeczytaj sobie § 20 Rozporządzenia Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie. Zwróć uwagę na tabelkę, w której zapisano maksymalną długość odcinka prostego w przypadku poszczególnych kategorii dróg, w tym ekspresówek.

          Nie, nie narzuciła tego Unia Europejska - w momencie wydania rozporządzenia Polska nie należała do UE.

          A statystyk poszukaj sobie sam, nie będę cię prowadził za rączkę, lebiego ...
        • Gość: znawca Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.12, 21:16
          Niestety nie chodzi o usypianie. Chodzi o debilizm przeciętnego kierowcy, który jak widzi długą prostą to zasuwa ile fabryka dała. Koło domu mam dróżkę, która przez pewien kawałek jest kręta i wszyscy jadą grzecznie 40 km/h, a zaraz potem prosta gdzie tną 80 km/h, mimo że to teren zabudowany. Z analogicznej przyczyny najwięcej wypadków jest przy dobrej pogodzie. Jak pada deszcz to większość jeździ wolniej i ostrożniej, a jak słońce świeci to dostają głupawki.
      • antikrishti Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. 08.01.13, 12:21
        Gość portalu: znawca napisał(a):
        > Na prostych drogach jest najwięcej wypadków, dlatego przepisy limitują maksymal
        > ną długość prostego odcinka. Czasy budowy prostych dróg bezpowrotnie minęły.

        "Jeżeli pozwalają na to warunki miejscowe, długość odcinka prostego na drodze poza terenem zabudowy o wypukłych załomach niwelety nie ograniczających widoczności nie powinna przekraczać wartości określonych w tabeli…" (Dz.U.1999.43.430)

        Jak widać w przepisach jest mowa o tym, że odcinek prosty POWINIEN (więc na dzień dobry: NIE MUSI) mieć co najwyżej 2 km i to TYLKO wtedy, gdy zostaną spełnione WSZYSTKIE poniższe warunki:
        - na nowo budowanych drogach
        - poza terenem zabudowanym
        - gdy pozwalają na to warunki
        - PRZY WYPUKŁYCH ZAŁOMACH NIWELETY
        - w dodatku gdy nie ograniczają one widoczności.

        Więc pisanie, że nie można wybudować 2 km prostej drogi to zwykła bzdura Panie "Znawco" :)
        I po co jeszcze dorabiać do tego teorie o "debilizmie kierowców" - może lepiej skupić się na własnych ułomnościach ;)
    • Gość: Remek Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.12, 18:58
      Porażka z tą obwodnicą, powinna powstawać równocześnie z odcinkiem S8 po praskiej stronie...
    • Gość: Paralizator Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.awakom.net 19.09.12, 21:53
      @junk92508
      Widać że nie masz zielonego pojęcia o planowaniu i budowie dróg począwszy od fazy koncepcyjną poprzez konsultacje, warianty, fazę projektowania aż po etap budowy.
    • Gość: krajan Re: Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.12, 12:31
      Gdyby komus w polskim rzadzie zalezalo na rozwiazaniu niedoli okolicznych mieszkancow - wyborcow jak i kierowcow to wykonaliby chocby fragment tej drogi od Radzyminskiej przy M1 do Zolnierskiej ca 3 km tworzac w ten sposob alteratywe np dla ciezarowek na obiazd Marek
      Ale zaraz powiedza ze to sie nieda i tak nie mozna
      Pierwszym rozwiazaniem czesciowego ulzenia niedoli kierowcow jest przymiarka do udostepnienia odcinak A4 Krakow - Tarnow, 30 km jednej jezdni bez skrzyzowan, do czasu wyszykowania calego odcinka tj polowa 2013.
      Widac ze mozna
    • Gość: kiero Tędy pobiegnie obwodnica Marek. Tylko kiedy... IP: *.centertel.pl 22.09.12, 07:40
      można zbudować dużo taniej i szybciej, po prostu na razie bez wiaduktów i bez ekranów skoro mają za mało kasy, lepszy rydz niż nic, chodzi oto aby jak najszybciej odciążyć marki! ileż można czekać do pioruna!
Pełna wersja