Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł n...

IP: *.warszawa.vectranet.pl 29.10.12, 07:29
Kiedy POW ?
Nawet strałe posterunki policji i krokodyków nie zablokują przejazdu tirów przez Warszawę.
Ale najmądrzejsi drogowcy w GDDKiA wolą stawiać na sówje prywatne interesiki niż zrobić coś całościowo.
Bo po co ?
To jest chyba hasełko dla lisusików czasów Teraz Usłyszymy Same Klamstwa
    • Gość: Ronald Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł n... IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.12, 07:39
      To dość typowe dla naszych drogowców, sztucznie stworzyć problem, który można potem bohatersko rozwiązywać. A gdyby tak zacząć od dużej obwodnicy Warszawy, która byłaby pewnie 10x tańsza w budowie? Nie, bo przecież trzeba ściągnąć tranzyt tirów spod Góry Kalwarii i Zakroczymia na Ursynów i Żoliborz...
      • Gość: gość Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.ibaraki.ocn.ne.jp 29.10.12, 07:49
        Widzisz, Ronaldzie - problem w tym, że planowana POW wcale nie jest trasą tranzytową. Nie możemy mówić tu o alternatywie - budować blisko (POW) czy daleko (duża obwodnica), bo ponad 90% ruchu na POW to będzie ruch z, do i wewnątrz Warszawy; tego ruchu daleka obwodnica nie przejmie.

        Poza tym "rozjeżdżanie Warszawy przez Tiry" to takie samo puste hasło, jak "zima zaskoczyła drogowców". Nawet w artykule napisali, że ruch tranzytowy to tylko 30-40% wszystkich tirów na inkryminowanej trasie.
        • Gość: Ronald Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.12, 08:01
          Skoro już teraz, kiedy przejazd przez Warszawę, nie jest ukończony, tranzyt stanowi 30-40% na trasie przez miasto, to jakim cudem spadnie do 10% gdy warunki się poprawią (POW, obwodnica Marek)?

          W sytuacji ograniczonych środków finansowych trzeba mówić o alternatywach, planowanie pod kątem worka z kasą bez dna to kolejny grzech główny drogowców. Za kasę, którą już wpompowano w pchanie samej S8 przez centrum Warszawy można było zrobić 200 km drogi ekspresowej przez pola 30-40 km za miastem.
          • asperamanka Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł 29.10.12, 09:08
            W tym artykule jest kilka niedopowiedzeń.

            Po pierwsze, obecnie gros tranzytu w rejonie Warszawy to tranzyt Wschód - Zachód z Niemiec do krajów bałtyckich. Tego żaden Węzeł Wiskitki nie rozwiąże, bo DK 50 nie jest żadną alternatywą dla S8/DK 8 przez Warszawę.

            Po drugie Rada Miasta może sobie uchwwalać co chce, jeśli chodzi o tranzyt TIR-ów przez Miasto. S8/DK 8 jest drogą krajową, a nie miejską, i wobec tego uchwały Rady Miasta, jeśli chodzi o przejazd transportu ciężarowego tranzytem tymi trasami (w nomenklaturze miejskiej Aleją Obrońców Grodna i Trasą AK), ta Rada Miasta może sobie na gwoździu w wychodku powiesić.

            Po trzecie, uchwały Rady Miasta będą miały znaczenie, kiedy POW na odcinku do Puławskiej zostanie ukończona, i ten transport ciężarowy idący tranzytem na Terespol i Lublin trzeba będzie wyganiać z miejskich ulic. Dziś tylko kretyn pchałby się na tym kierunku tranzytem przez miasto.

            A co do celowości budowy w Warszawie S 8 i mozliwości budowy ekspresówki dla TIR-ów poza miastem, to ta S8 służy głównie ruchowi miejskiemu i aglomeracyjnemu, ładnie byśmy bez nich wyglądali. TIR-y można i dziś wyrzucić na jednojezdniową i kolizyjną DK 50, tylko trzeba chcieć, i ustalić zaporowe opłaty w systemie Viatoll dla pojazdów ciężarowych na A2/S8/DK8 na odcinku Wiskitki - Ostrów Mazowiecka. Byłaby awantura, bo to trasa ze trzy razy dłuższa czasowo, i tyle.
            • Gość: k Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.cdma.centertel.pl 29.10.12, 09:48
              Ruch na kolizyjna i obecnie zatłoczoną DK50 to tylko przesuniecie problemu poza Wawe. Dla przykladu sławne rondo w Kołbieli na przecięciu z DK17 - w szczerym polu wieczny korek na każdym z 4 dojazdowych kierunków.
              • asperamanka Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł 29.10.12, 10:37
                Masz dylemat krótkiej kołdry. Na budowę dróg nie ma nieograniczonych środków, i z czysto egoistycznego punktu widzenia, bliższa ciału koszula, i lepiej pieniądze wydać na wylotówkę z Warszawy na Katowice/Kraków, Gdańsk, czy Białystok, niż na budowę bezkolizyjnej obwodnicy dla TIR-ów w dalszej odległości od miasta. To, że Litwin postoi w korku ze dwa dni, to jakoś odżałujemy.

                A na słynnym rondzie w Kołbieli od lat się prosi o wiadukt w ciągu DK17
                • Gość: Lucek Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.10.12, 12:15
                  > A na słynnym rondzie w Kołbieli od lat się prosi o wiadukt w ciągu DK17

                  Wystarczyłoby zlikwidować rondo i zrobić zwykłe skrzyżowanie ze światłami pod warunkiem, że poszerzy się wjady i wyjazdy ze skrzyżowanie do 2 pasów w każdym kierunku + lewoskręty. W ten sposób przepustowość skrzyżowania wzrośnie dwukrotnie.

                  Zanim zbudowano rondo kilka lat temu żadnych korków tam nie było.
                  • Gość: jakc Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.as13285.net 29.10.12, 13:33
                    A może dlatego nie było wtedy korków, bo było mniej samochodów te kilka lat temu? To też trzeba wziąć pod uwagę...
          • Gość: Admiral RONADL - czytaj ze zrozumieniem. IP: 195.216.250.* 30.10.12, 12:13
            Skoro już teraz, kiedy przejazd przez Warszawę, nie jest ukończony, tranzyt stanowi 30-40% na trasie przez miasto, to jakim cudem spadnie do 10% gdy warunki się poprawią (POW, obwodnica Marek)?

            Tranzyt na Trasie AK stanowi 30 - 40% ale RUCHU CIĘZKIEGO, tj. tzw. tirów tam obecnych. pozostałe 70% jedzie do M1, CH Targówek, Ikei i musiałyby się znaleźć się tam niezależnie od tego, jaką trasą i skąd by jechały.

            Natomiast ten ruch ciężki STANOWI MNIEJ NIŻ 10% wszystkich pojazdów.

            Rasumując - na każde 100 pojazdów na Trasie AK i Trasie Toruńskiej 4 to będą cieżarówki jadące tranzytem, 6 to ciężarówki jadące do Warszawy lub Warszawy a pozostałe 90 to osobówki.
    • Gość: World Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł n... IP: *.lpp.com.pl 29.10.12, 07:43
      Jak powstanie kiedyś S2, to już i ten znak zniknie. To chyba oczywista oczywsitość, że lepiej niech jeżdżą drogami szybkiego ruchu niż zwykłymi drogami :)
      • Gość: notremak Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.12, 07:56
        World, serdecznie Cię przepraszam, ten komentarz to był dla "oburzonego"! Pozdrawiam.
        • Gość: World Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.lpp.com.pl 29.10.12, 08:08
          Gość portalu: notremak napisał(a):

          > World, serdecznie Cię przepraszam, ten komentarz to był dla "oburzonego"! Pozdrawiam.

          Nic się nie stało :) Pozdrawiam również :)
    • Gość: notremak Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.12, 07:53
      Bój się Boga! Tak od rana się uwalić? Jak ty teraz do pracy pojedziesz (chyba że piszesz z zakładu - wiesz, jakiego...).
    • Gość: notremak Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.12, 07:58
      Bój się Boga "oburzony", tak się od rana nawalić?! Jak ty teraz pojedziesz do pracy (chyba, że piszesz z zakładu zamkniętego, wiesz jakiego rodzaju...).
    • Gość: Marian Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.10.12, 08:44
      Ty masz coś z główką nie tak ! Psychiatra już nic w tej sytuacji nie pomoże !
      Szkoda, bo trzeba dbać o swoje zdrowie a nie czekać, aż będzie już za późno !
    • Gość: kierowca Nazwa IP: *.home.aster.pl 29.10.12, 09:13
      Dlaczego węzeł nazwany jest od jakiejś mało istotnej wioski, zamiast - tak jak inne - od najbliższego większego miasta (Żyrardów)???

      GDDKA miała odchodzić od tego typu praktyk, a tu znów. Co przejeżdżających obchodzą jakieś "Wiskitki"?
      • Gość: Bobi Re: Nazwa IP: 212.160.172.* 29.10.12, 09:35
        W wielu krajach nie ma nazwy i tyż żyją.
        Po ci ta nazwa? Jedzie się nie na nazwę, ale na kierunek. A oznakowaniem kierunków .... o tu jest zdecydowanie gorzej :-) Tu przydałby się jakiś nowy urząd do myślenia nad kierunkami i oznakowaniem ;-)
        • Gość: kierowca Re: Nazwa IP: *.home.aster.pl 29.10.12, 10:10
          Niektórzy, zwłaszcza nieobeznani z okolicą, jadą na nazwę. Nazwa węzła powinna informować o najbliższym dużym mieście, a nie jakiejś dziurze.
      • Gość: zdegustowany Re: Nazwa IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.12, 09:50
        Nazwa Wiskitki brzmi tak jakoś po litewsku, to może znak że tu trzeba skręcać na Wilno?
      • Gość: to ja NUMER - to jest rozwiązanie IP: 95.172.68.* 29.10.12, 11:53
        Nie oszukujmy się - Polacy nie mają pojęcia o budowie dróg i powinni uczyć się od tych, którzy te drogi budują od dziesięcioleci. Czemu węzły nie są numerowane?
        • Gość: jakc Re: NUMER - to jest rozwiązanie IP: *.as13285.net 29.10.12, 13:35
          Dlatego nie są numerowane, bo ktoś taki jak "kierowca" się zgubi na drodze:

          Gość: kierowca 29.10.12, 10:10 Odpowiedz
          Niektórzy, zwłaszcza nieobeznani z okolicą, jadą na nazwę. Nazwa węzła powinna informować o najbliższym dużym mieście, a nie jakiejś dziurze.
    • 3alfa.alfa Ominą Warszawą ale będą jechac przez inne miejscow 29.10.12, 09:59
      mniejsze podwarszawskie wsie i miasteczka
    • uomopl a od czego jest ViaToll? 29.10.12, 10:00
      Czy nie mozna po prostu w okreslonych godzinach sprawdzac kto przejezdzal przez bramki viatoll na Bemowie i wysylac regularnie mandaty?
      • Gość: gosc Re: a od czego jest ViaToll? IP: *.cdma.centertel.pl 31.10.12, 20:51
        berlin -moskwa autostrada a wsrodku dziura
    • wujekgrga Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł n... 29.10.12, 10:10
      Apropos oznaczen dookoła Warszawy to ciekawe dla kogo one są, bo na pewno znaku o wymiarach 1m na 1m drobnym druczkiem nie da się odczytać z jadącego samochodu (nawet 30 km na godzinę).
      Parkingów przy znakach równiez nie ma ...
    • Gość: toja Przecież nie ma tranzytu - nie pamiętacie? IP: 95.172.68.* 29.10.12, 11:51
      Gdy dywagowano o budowie autostrad i obwodnic Warszawy - przez Warszawę zamiast obok - to przede wszystkim wyśmiewano sceptyków mówiących o tranzycie. Szacowne organizacje typu SISKOM przodowały w dowodzeniu, że tranzyt to mniej niż 5% ruchu, a autostrady będą służyć wyłącznie miastu... Teraz, kiedy już są można wreszcie powiedzieć prawdę?
      • Gość: m. Re: Przecież nie ma tranzytu - nie pamiętacie? IP: *.warszawa.mm.pl 29.10.12, 12:10
        Bo Warszawa to nie wieś, gdzie każdy ją chce ominąć bokiem. Tiry omijające Warszawę to niewielki procent i nie warto wywalać miliardów na autostradę tylko dla nich.
        • Gość: jakc Re: Przecież nie ma tranzytu - nie pamiętacie? IP: *.as13285.net 29.10.12, 13:37
          Za to taki Berlin to wieś, bo go autostrada omija bokiem, tak?
          • Gość: m. Re: Przecież nie ma tranzytu - nie pamiętacie? IP: *.warszawa.mm.pl 29.10.12, 15:09
            Przy tylu autostradowych wylotówkach można się też szarpnąć na autostradę omijającą miasto. My musimy od czegoś zacząć. Więc zaczynamy od tego, co będzie bardziej wykorzystane.
            • Gość: Admiral Re: Przecież nie ma tranzytu - nie pamiętacie? IP: 195.216.250.* 30.10.12, 12:22
              Jezu, ludzie - nauczcie się czytać ze zrozumieniem. Ruch ciężki to ok. 10% ruchu w Warszawie. Z czego 40% z tego ruchu ciężkiego to ruch tranzytowy.
              A więc ów mityczny ciężki tranzyt to 4% całości ruchu.

              Przestańcie robić wielkie halo z powodu artykułu dziennikarza bijącego pianę nie wiadomo o co!

              PS. Bogu dziękować za obowiązkową maturę z matematyki - może za ileś lat coś się zmieni.
    • Gość: gość Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł n... IP: *.adsl.inetia.pl 29.10.12, 22:56
      Od czego jest policja i ta inspekcja chyba od egzekwowania przepisów, to tak jak by godzili się na pijanych kierowców, z tirami musi byc zrobiony porządek jesli jest słuszny zakaz jazdy przez warszawe to policja inspekcja do roboty
    • Gość: kierowca tira Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł n... IP: *.play-internet.pl 21.01.15, 20:36
      zamknąć Warszawę to zdechną z głodu żadna stolica w europie niema tyle zakazów co ta wieś zrobić getto z tej dziury to zmądrzeją
      • Gość: antydoopek Re: Tiry wreszcie ominą Warszawę? Otwierają węzeł IP: 195.94.216.* 22.01.15, 07:21
        A teraz, podłódzki kmiotku, idź pozbierać zabawki, siusiu, paciorek i spać...
Pełna wersja