Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą do ...

16.11.12, 11:29
Ta sygnalizacja świetlna to dobry interes. Czy duża jest konkurencja w tej branży?
Durna sygnalizacja, zero inteligencji i 600tyś zł.
    • asperamanka Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą do ... 16.11.12, 11:42
      "W tym czasie światła mogą być wyłączane, wówczas sterowanie ruchem może przejąć policja."

      He he, jeśli policja zaczyna gdziekolwiek sterować ruchem, dopiero zaczyna się megakorek :-)))
      • Gość: zniesmaczony Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.dynamic.chello.pl 16.11.12, 14:21
        towar czy usługa jest warta tyle ile kto jest skłonny za nią zapłacić, zwykłe zasady wolnorynkowe.
        Przecież prawdą jest to, że od lat ceny za te towary czy usługi dla płatnika budżetowego są wzięte z kosmosu.
        Przetargi to ściema. A jak przetarg prowadzony jest zgodnie ze sztuką to wygrywają firmy, które po inwestycji albo w trakcie bankrutują pozostawiając podwykonawców na lodzie - patrz autostrady.
        Dziwi mnie tylko brak reakcji NIK na takie dziadostwo...
      • Gość: aza Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.dynamic.chello.pl 11.12.12, 16:15
        Korki są popołudniami m.in do Ronda AK Radosław, gdzie jedyna recepta to wybudowanie pod rondem przejścia dla pieszych. Wówczas ruch byłby bezkolizyjny. Nie ma pieniędzy na takie rozwiązania? Często zwykły cykl świateł tworzy korki, np. rano do centrum, w okolicach hali Mirowskiej (Grzybowska).
    • Gość: janzenobek Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą do ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.12, 13:19
      1. Jak to możliwe, że wymiana szafy sterującej i okablowania kosztuje 600 tyś złotych? Koszt kabla to ok. 7 zł/m bieżący (cena detaliczna bo w hurcie jest znacznie taniej). Przykład tu: allegro.pl/kabel-elektryczny-ydyp-5x2-5-450-750v-rolka-100m-i2737037102.html
      Oczywiście do przykładu użyłem kabla 5 żyłowego, choć nie podejrzewam by był potrzebny więcej niż 3 żyłowy.
      2. Myślę że na to skrzyżowanie potrzeba maksymalnie (z dużym zapasem) 800-1000 m kabla. Co daje koszt 7 000 zł (brutto po cenach detalicznych).
      3. Koszt robocizny to ok. 25 zł/h robotnik który wykopie stary kabel i zakopie nowy (oczywiście wykopie/zakopie to umowne terminy bo pod skrzyżowaniem powinny być studzienki i kanały z kablami)+ 50 zł/h elektronik który skonfiguruje pracę świateł. Czas potrzebny - robotnik 2 tyg pracy po 8h więc ok. 80hx25 zł = 2000 zł. Elektronik 2 dni - czyli 2x8hx50 zł/h = 800 zł brutto.
      4. Koszty nadzoru/testów/ nieprzewidzianych sytuacji ok. 7 000 zł.
      5. Razem koszty: 7 000 + 2 000 + 800 zł + 7 000 = 16 800 zł
      6. Nie wiem ile kosztują szafy sterujące ale wiem ile generalnie kosztuje elektronika i tego typu rzeczy. Koszt wandaloodpornej, uszczelnionej szafy ok. 10 000 zł + elektronika wewnątrz (lepszy komputer+ komputer zapasowy) ok. 20 000 zł. Dodajmy do tego fotokomórki (choć wiem że i tak ich nikt nie zamontuje bo potem będzie można za to II raz wziąć pieniądze) 10x 500 zł = 5 000 zł.
      Razem = 51 000 zł. Jak wyszło 600 000 ZDMowi ? Chętnie wykonam ten projekt na CITO za takie pieniądze. Szkoda że nikt nawet przetargu nie ogłosił (choćby ustawionego dla niepoznaki). Czemu Polacy dają z siebie robić durni? Wiem, że za nawoływanie do rewolucji wg Kodeksu Karnego przewidziana jest kara ale każde nerwy mają swoją wytrzymałość.
      • Gość: 'oburzony' Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.warszawa.vectranet.pl 16.11.12, 13:44
        @janzenobek
        Potwierdzam twoje wyliczenia.
        Ale musisz pamietać iż firmy za zaprogramowanie takiego skrzyzowania ( prosty program dla sterowników PLC) liczą sobie około 400 000 zł.
        Stąd takie ceny :)
        A że to oprogramowanie wykona student 2 roku Cybernetyki w ciągu 5 godzin @20 zł/h to już inna sprawa.
        • Gość: janzenobek Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.12, 14:00
          Ja właśnie wiem jak programuje się sterowniki PLC bo jestem inżynierem informatyki i tym bardziej się dziwię. Sterowniki PLC o wiele bardziej skomplikowane działają choćby w pralkach automatycznych (oprócz zapalania odpowiednich światełek w odpowiednim czasie mierzą temperaturę wody, jej ilość, ważą pranie, otwierają odpowiednie przegródki z proszkiem, pozwalają spuścić wodę itd.) a nie znam pralki, która kosztowałaby w sklepie 600 tyś złotych. 2 dni na zaprojektowanie takiego sterownika to oczywiście lekka przesada ale doliczyłem czas testów urządzeń itd. by nikt mi nie zarzucił że celowo zaniżam obliczenia.
          • Gość: janzenobek Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.12, 14:03
            aaaaa. I sterownik PLC dobrej klasy to koszt ok. 1000 Euro, a nie tak jak napisałem 10 000 tyś zł. Ale co tam niech liczą x2 ale nie x20!!!!!
      • Gość: Janus Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.12, 15:06
        "[i] [i]Oczywiście do przykładu użyłem kabla 5 żyłowego, choć nie podejrzewam by był po
        > trzebny więcej niż 3 żyłowy " - masz zerową wiedzę na temat okablowania sygnalizacji ( Kable używane w sygnalizacji mają 32 lub 64 pary przewodów)
        trzeba zrobić przepusty pod jezdniami stare sprzed kilkudziesięciu lat są z reguły zapadnięte , wymienić maszty , sygnalizatory itp.
        "Czas potrzebny - robotnik 2 tyg pracy po 8h więc ok. 80hx25 zł = 200" - nie masz pojęcia o tego typu pracach albo nie widziałeś tego skrzyżowania
        Trzeba zrobić projekt, uzgodnienia z właścicielami sieci kanalizacyjnej, gazowej, elektrycznej, telekomunikacyjnej itp.
        Jak ktoś Ci zrobi projekt tej budowy za połowę tej kwoty którą wymieniłeś za całość to będzie cud.
        • Gość: 'oburzony' Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.warszawa.vectranet.pl 16.11.12, 15:13
          @Janus
          > Trzeba zrobić projekt, uzgodnienia z właścicielami sieci kanalizacyjnej, gazowe
          > j, elektrycznej, telekomunikacyjnej itp.
          To remnot istniejącego systemu a nie tworzenie od podstaw
          Zastanów się co piszesz?
          Chyba że jesteś kolegą naszego umiłowanego MIR-a i kosisz tą kasę?
        • Gość: janzenobek Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.12, 09:42
          Proszę zauważyć, że ZDM wyraźnie powiedział, że to nie będzie wymiana sygnalizacji bo na taką ich nie stać, tylko wymiana kabli i skrzynek sterujących. A jeśli chodzi o ilość żył w przewodach zasilających sygnalizację świetlną to gwarantuję Ci, że nie jest ich tam więcej niż 5. Przecież ta sygnalizacja nie jest zasilana z 3 faz, tylko z jednej (pewnie z jakimś zabezpieczeniem awaryjnym w postaci dużego akumulatora).
      • Gość: gosc Re: Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą d IP: *.dynamic.chello.pl 16.11.12, 20:52
        no i ktoś przeczytał to forum i w panice kazał wyłączyć dziś sygnalizację... chyba po to aby odwrócić uwagę od tematu zawyżonych kosztów...
    • Gość: KaMi Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą do ... IP: *.dynamic.chello.pl 16.11.12, 14:07
      Zarząd Dróg Miejskich powinien być podany do prokuratury za "spowodowanie zagrożenia w ruchu lądowym". Podczas prób uruchomienia tych świateł po jednej z ostatnich awarii doszło do sytuacji rodem z amerykańskiego filmu: po kilku sekundach prawidłowej pracy na wszystkich wlotach pojawił się sygnał ZIELONY!!!! Aż dziw, że nie było wypadku a skończyło się tylko na kilku klaksonach. W ruchu kolejowym semafor, który nie pokazuje docelowych sygnałów (np. jest testowany) po pierwsze ma zasłaniane komory sygnałowe, po 2 zawiesza się tzw. Kasownik. Czy w ruchu drogowym nie ma takiej zasady? Na czas wgrywania programu i testowania świateł obraz sygnalizatorów powinien być niewidoczny dla kierowców lub w sposób jednoznaczny unieważniony.
    • Gość: Tirinti Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą do ... IP: 78.8.207.* 16.11.12, 16:36
      A na Rosoła już naprawione?
      Jakieśdwa lata temu pracowałem na Ursynowie to przez 10 miesięcy prawie nie było tygodnia bez awarii.
    • Gość: Tirinti Światła psuły się bez przerwy. Wreszcie idą do ... IP: 78.8.207.* 16.11.12, 16:38
      Trzeba jeszcze wliczyć zysk firmy i łapóweczkę dla urzędnika.
Pełna wersja