Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na Be...

IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.11.12, 21:00
to ci sami podchorążowie którzy biegali potem po warszawie szukając wodza dla powstania i zabijając generałów - weteranów wojen napoleońskich?
którzy pozwolili aby książę konstanty zwiał im sprzed nosa w damskich ubraniach?

naprawdę mamy co świętować, kolejne nieudane powstanie, co to za wzór dla przyszłych pokoleń?
dlaczego nie upamiętnia się w tak huczny sposób jedynego powstania które nam wyszło?
    • woj46 Re: Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na 29.11.12, 22:25
      Fakt. Powstanie straconych szans - a wielu historyków twierdzi, że była możliwość zwycięstwa bo polska armia przewyższała rosyjską. Zabrakło tylko planu, wodza, koncepcji i woli zwycięstwa w dowództwie. Tak to jest, gdy podchorążowie dyktują politykę międzynarodową.
      • tom_aszek Re: Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na 29.11.12, 23:53
        woj46 napisał:

        > Zabrakło tylko planu, wodza, koncepcji i woli zwycięstwa w dowództwie.

        "Tylko"?!
      • Gość: Stop bzdetom Re: Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.12, 23:56
        Co ty pleciesz synku, jaką politykę międzynarodową? Przecież już 18 grudnia zebrał się Sejm, a Chłopicki był generałem (od 1809) a nie podchorążym. Który niby historyk twierdzi, że armia polska przewyższała rosyjską, skoro rosyjska całkiem niedawno dała w dupę Napoleonowi i doszła do Paryża? Jak mogło "zabraknąć wodza", skoro było po kolei kilku dyktatorów? Rozumiem, że chciałeś popisać się "wpisem", ale to nie usprawiedliwia jeszcze wygadywania takich andronów.
        • tom_aszek Re: Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na 30.11.12, 10:24
          Gość portalu: Stop bzdetom napisał(a):

          > Jak mogło "zabraknąć wodza", skoro było po kolei kilku dyktatorów?

          Chyba chodziło mu o to, że wodza zabrakło na początku, to znaczy w momencie wybuchu rebelii nie było ustalonego wodza naczelnego; do tego część generalicji była w ogóle przeciw powstaniu. Wspomnieni przez ciebie dyktatorzy owszem byli, ale potem i do tego tak trochę "z łapanki".
        • woj46 Re: Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na 30.11.12, 11:19
          Po pierwsze - nie tytułuj mnie synkiem, moje dzieci a nawet wnuki są inteligentne w odróżnieniu od ciebie.
          Po drugie - przeczytaj choćby "Szanse Powstania Listopadowego" Jerzego Łojka. Dowiesz się stamtąd, że Polacy w lutym 1831 roku mieli pod bronią 57000 żołnierzy, zaś Rosja - 118000; natomiast w sierpniu 1831 stosunek sił wyglądał tak: Polacy 78536, Rosja 78594 (reszta wykruszyła się w walkach, od głodu i epidemii cholery). Chłopicki na błagania powstańców, by objął dowództwo, odpowiedział: "dajcie mi spokój, idę spać". Później już tylko prowadził powstanie do "honorowej" klęski. Inni dyktatorzy byli nielepsi. Powstanie zaczęto "od końca", chcąc postawić społeczeństwo przed faktem dokonanym, co doprowadziło w rezultacie do bratobójczych walk między spiskowcami a zdezorientowanymi jednostkami nie wiedzącymi o spisku, nawet późniejszy bohater płk. Bogusławski został stłuczony kolbami przez własnych żołnierzy. Nie miejsce tu na dokładną analizę. Spróbuj się dokształcić a potem zabieraj głos.
    • tuitam_online Jak z pochodniami to faszyści... 29.11.12, 22:45

      • Gość: Niezły Faszyści, antysemici i homofoby z PiS, dodajmy. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.11.12, 00:34
        Jak oni mogli! Jarosław w głowach im zamącił i na co im to przyszło!
      • tomjani Re: Jak z pochodniami to faszyści... 30.11.12, 09:47
        Mieli szczęście że redachtorstwo z nieodległej Czerskiej nie zdążyło tą razą wezwać szwabskiej antify, aby ich tolerancji i miłości nauczyła.
    • Gość: poznaniak55lat Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na Be... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.12, 23:55
      Byłem kiedyś podchorążym,dziś się tego okresu wstydzę.Co to jest szkoła oficerska?- zastanawiał się ktoś?.Przecież jest to kuźnia bezmyślnych automatów do wykonania każdego rozkazu . Żołnierz ma nie myśleć,ma wykonywać nawet najbardziej bezsensowne polecenia.Ma być bezwolna maszynką do zabijania i biada mu jak będzie zadawał pytania i myślał. .A co niektórzy oficerowie którzy kształtują podchorążych to że tak ich nazwę to przecież sado-masochiści.Ale w tym artykule to podobno wzór moralny-śmiechu warte.
    • Gość: nakręcany_czołg Re: Podchorążowie z pochodniami znowu ruszyli na IP: *.dynamic.chello.pl 30.11.12, 01:47
      napisz do Grobelnego, dlaczego hucznie nie obchodzi tej rocznicy

      i wcale nie było to jedyne nasze zwycięskie powstanie :)
    • Gość: Saxon To powstanie było zrywem amatorskim, niestety, IP: *.dynamic.chello.pl 30.11.12, 06:59
      zabrakło kompetentnych i wierzących w sukces polityków i dowódców, a wystarczyło przeciągnąć wojnę z Rosjanami na 1832 i coś by się ugrało, a tak doopa...
    • zdzisiek66 Cześć i chwała idiotom podchorążym 30.11.12, 09:21
      Którzy przygotowali bezsensowne powstanie, w wyniku którego przepadło Królestwo Polskie.
      A było to, o czym prezydent zapewne nie wie, w pełni zależne od Rosji, ale jednak polskie państwo. Z własną konstytucją, sejmem, szkolnictwem, walutą, armią i urzędowym językiem polskimi kwitnącą gospodarką.
      Dzięki gorącym i bezmózgim głowom bohaterskich podchorążych prawie wszystko utracono.
      I proszę mi tu nie wstawiać głodnych kawałków o tym, że były szanse na sukces, tylko dowództwo złe itp.
      Malutki kraj z całkowicie zablokowanymi granicami miałby pokonać imperium, dobre sobie.
      • tom_aszek Re: Cześć i chwała [---] podchorążym 30.11.12, 10:34
        zdzisiek66 napisał:

        > A było to, (...) w pełni zależne od Rosji, ale jednak
        > polskie państwo. Z własną konstytucją, sejmem, szkolnictwem, walutą, armią i
        > urzędowym językiem polskimi kwitnącą gospodarką.

        To zupełnie tak jak PRL! :) (za wyjątkiem gospodarki)

        > I proszę mi tu nie wstawiać głodnych kawałków o tym, że były szanse na sukces,
        > tylko dowództwo złe itp.

        No cóż, przyjęli mickiewiczowską metodę wywoływania powstań:
        "Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie,
        Ja z synowcem na czele i - jakoś to będzie!"

        Już po paru godzinach maszerowania wte i we wte przez Warszawę podchorążowie dowiedzieli się, że im bogatsza ludność, szlachta czy nie szlachta, tym głębiej ma całe to powstanie...
        • tomjani Re: Cześć i chwała [---] podchorążym 30.11.12, 11:08
          tom_aszek napisał:

          > Już po paru godzinach maszerowania wte i we wte przez Warszawę podchorążowie
          > dowiedzieli się, że im bogatsza ludność, szlachta czy nie szlachta, tym głębiej ma całe to
          > powstanie...

          To zupełnie jak w dzisiejszym PRL-bis. Im kto młodszy, bardziej wykształcony oraz z większego miasta - tym głębiej ma niszczenie państwa i łojenie jego obywateli przez cwaniaczków nominowanych jeszcze w 1990 roku przez agienta Bolka.
      • woj46 Re: Cześć i chwała idiotom podchorążym 30.11.12, 15:08
        Rok 1920 pokazał, że można pokonać imperium.
        • tomjani Re: Cześć i chwała idiotom podchorążym 30.11.12, 20:51
          Przeżyliśmy Niemca, Ruska - przeżyjemy także Thuska?
          • woj46 Re: Cześć i chwała idiotom podchorążym 01.12.12, 11:16
            Czy oprócz kilku bezsensownych haseł propagandowych nie stać cię na nic więcej? Odrobinę refleksji popartej elementarną wiedzą?
Pełna wersja