Gość: max Re: Idiotyzm tytułu IP: *.adsl.inetia.pl 15.01.13, 10:12 Lecą chłopaki z wybiórczej pod sensacje, chcą dorownać w sprzedaży Faktowi i SE :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaahhhh w holandii robia inaczej.. IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 10:20 W holandii to wyglada troszke inaczej, jesli ulica sie korukuje bo jest nadmiar aut, to ulice sie zwęża, robi sie szykane, szerokie sciezki rowerowe, i ogranicznie do 30, wtedy samochody omijaja to miejsce szerokim lukiem.. ulica jest spokojna, cicha, i przyjemna, nie popelniajmy tych samych bledow, niech warszawe stanie sie wizytowka, przykladem dla innych miast.. ps. chyba buduje sie metro zeby ludzie nim jezdzili, a nie samochodami, wiec szeroka ul prosta, to propagowanie samochodow.. hehe, polish logic. Odpowiedz Link Zgłoś
bolek_i_jego_worek Re: w holandii robia inaczej.. 15.01.13, 10:24 Ty, polish logic sprawdź lepiej ile tego metra się buduje. Odnoszę wrażenie, że lekcje logiki pobierałeś u Ruty- wepchnąć ile się da do metra, a ci co się nie zmieścili to mają pecha bo autobusów niet. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: freeman Re: w holandii robia inaczej.. IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 11:34 Ha ha ale porownał. To jak już w miście będzie sieć metra to i ja również jestem za zwężaniem czegokolwiek...ale puki co to nie ma czego porównywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: freeman Jest kryzys? IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 10:51 Rozdęte inwestycje ? Miejskie autostrady? Co za idiota pisał ten artykuł. Prawdopodobnie uczestnik masy kretynicznej lub jakiś nawiedzony ekolog. Człowieku ile lat trzeba czekać na poszerzenie Wołoskiej. Ul Światowida to osiedlowa uliczka? Nie masz gościu pojęcia o tym mieście. Tu drogi są potrzebne jak powietrze. A może obwodnica to też rozdęta i przesadzona inwestycja!!! Skąd wzieli tego redaktorka?! Odpowiedz Link Zgłoś
uzdek98 warszawiakom zachcialo sie walza a dostali stolza. 15.01.13, 11:55 eee tam ... gucio PObuduja .... bedzie zawsze jak u hanki stolez ... rozgrzebia, naswinia, zamkna cala okolice, cos sie zapadnie, zawali, POdtopi .... a na koniec bufeciara wstawi ryja do kamer i POwie, zeby trzymac kciuki .... normalka w miescie XXX wieku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w cen... IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 12:23 drogi nie buduje sie na kryzys tylko na dluzej - artykul z d..py. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Trzeba byc idiota, zeby poszerzac Prosta IP: *.acn.waw.pl 15.01.13, 12:30 Trzeba byc idiota, zeby w ogole poszerzac Prosta w tym miejscu, chocby dlatego, ze przebiegac bedzie dokladnie pod spodem linia metra. Gora jezdzic tramwaj i autobusy. Po co?! Znacznie lepiej i taniej byloby zrewitalizowac park, ktory od dwudziestu lat stoi w oplakanym stanie i odblokowac chodnich przy Panskiej (parkuja tam teraz samochody). Za komuny w tym parku dalo sie calkiem przyjemnie posiedziec na lawkach (teraz juz zadna chyba nie zostala)... Na dobra sprawe ten odcinek prostej mozna byloby zamknac dla ruchu indywidualnego, ale tryndy z zachodu do nuworyszowskich warszawiakow (przyjezdnych i rodzonych) trafiaja, i owszem, ale te na ogol te najgorsze. Tyle, ze one sa juz passe... cha, cha, cha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komik polny Re: Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w c IP: *.xdsl.centertel.pl 15.01.13, 12:44 Ale ekrany - mam nadzieję - będą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w c IP: *.ip.netia.com.pl 15.01.13, 12:45 Moment. W Wawie jest permanentny korek wszędzie, pojawia się marny artykulik, w którym autor dywaguje na temat sensowności pewnych inwestycji i już owczy pęd, aby przytakiwać? Czy naprawdę tak Wami łatwo manipulować?! Nie będę się wypowiadał na temat ogółu przytoczonych przykładów, bo większości z nich nie znam. Jednak przykład Wołoskiej jest totalnie nietrafiony. Przytakujecie idiocie, który twierdzi, że poszerzanie Wołoskiej w okolicy Woronicza jest bez sensu? No to chyba jest jakiś żart, albo totalny idiotyzm czytających. Przecież poszerzenie w tym rejonie to absolutna konieczność, bo tam od zawsze korki są niemiłosierne. Jak można twierdzić inaczej? Marny dziennikach napisał marny artykuł wciskając kit i już lemingi przytakują?! Ludzie, o co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosiowa Na korki zwężenia! IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 13:26 Kurczę, czy Wy naprawdę nie rozmuecie, że do zmniejszenia korków nie przyczynia się poszerzanie ulic? Tu jest link do zdjęcia jednej z najbardziej zakorkowanych ulic świata (Moskwa): www.sfora.pl/Oto-najbardziej-zakorkowane-miasta-swiata-g35731 W każdą stronę jest po 6 pasów ruchu i samochody stoją w korku! W celu zmniejszenia korków rozbudowuje sie komunikację zbiorową. W tym celu po Prostej jedzie tramwaj a pod nią i Świętokrzyską dodatkowo metro. Samochody nie powinny wjeżdżać do miast, wyłącznie mieszkańców, pogotowia i Policji. A jeśli ktos bardzo musi, to niech liczy się z tym, że utknie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Re: Na korki zwężenia! IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.01.13, 14:10 Nie ma to jak porównywać miasto, które ma 12 mln oficjalnych mieszkańców + kolejne 6-7 mln dojeżdzających do Warszawy.. Napisałem już pod innym innym artykułem - co takiego jest na Prostej, że nie może być tam 3 pasów? Wspaniałe zabytki? Jakiś rezerwat przyrody? A może tłumy jak na Krakowskim po odpaleniu światecznych światełek? Nie. Prosta to zwykła ulica, na której są biurowce i rozpadające się rudery. No ale jak to bywa, trzeba mieć wroga i komuś za wszelką cenę dopie...ć i utrudnić życie ;-). Zanim pojawi się pomysł na kolejny deptak i rewitalizację proponuje najpierw znaleźć chętnych nabywców na te zabite dechami lokalne na Chmielnej i NŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosiowa Re: Na korki zwężenia! IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 20:52 Liczba mieszkancow nie ma znaczenia przy liczbie pasow. Moskwa jest przykladem na obalenie teorii, zgodnie z ktora poszerzanie drog przyczynia sie do zmniejszenia korkow. To mit, ktory dawno obalily dziesiatki badan i analiz, a ktorego tresci najwidoczniej nie znaja polscy urzednicy. Idac w druga strone mozna wrzucic zdjecie glownej ulicy handlowej 7mln miasta + turysci, na ktorej obowiazuje zakaz poruszania sie samochodem prywatnym, poniewaz jest metro i sa autobusy (Londyn, wyjatki dot.ruchu w Niedziele). Londyn jest bardzo rozlegly, bo wiekszosc mieszkancow mieszka w domach z ogrodkiem i tez mozna by domniemywac, ze beda poruszac sie po miescie autem. Poruszaja sie, owszem, ale komunikacja zbiorowa. Nie chodzi rowniez o zabytki, czy szerokie chodniki, o jakich piszesz, chodzi o redukcje zanieczyszczen jakimi kazdego dnia przyczyniamy sie do degradacji srodowiska oraz o ograniczenia halasu w miescie. W Berlinie po godz.22:00 na niektorych ulicach obowiazuje zakaz poruszania sie samochodem pow.30km/h nie wspominajac o calkowitym zakazie jazdy motorem na malych uliczkach. Wlasnie ze wzgledu na halas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Re: Na korki zwężenia! IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.01.13, 21:11 > Liczba mieszkancow nie ma znaczenia przy liczbie pasow. Tak, oczywiście nie ma. To, że korek na 6 pasach ma kilometr, a na 1 miałby 6 kilometrów to przypadek i demagogia :D. > Nie chodzi rowniez o zabytki, czy szerokie chodniki, o jakich piszesz, chodzi o > redukcje zanieczyszczen jakimi kazdego dnia przyczyniamy sie do degradacji sro > dowiska oraz o ograniczenia halasu w miescie. Zacznijmy od dymiących na czarno autobusów. I skoro przywołałaś już Berlin, winiet odnośnie spalania naklejanych na samochody. Nowoczesny mały samochód generuje mniej szkodliwych gazów niż przeciętnie wypasające się stado krów ;). > W Berlinie po godz.22:00 na niekt > orych ulicach obowiazuje zakaz poruszania sie samochodem pow.30km/h nie wspomin > ajac o calkowitym zakazie jazdy motorem na malych uliczkach. Wlasnie ze wzgledu > na halas. Jak wszystkie osoby znające samochód tylko z widzenia wychodzisz z blędnego założenia, że jadąc wolno generujesz mniejszy hałas. Otóż nie. Jadąc 30 km/h na pierwszym biegu przy 5 tysiącach obrotów/min, zrobię znacznie większy hałas, spalę więcej paliwa i wygeneruje więcej spalin niż podczas jazdy 70 km/h na 6 biegu przy 1,5 obrotów.. Jaguar XKR jest znacznie głośniejszy przy 50 km/h niż Renault Laguna 1.6 itd, itp.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosiowa Re: Na korki zwężenia! IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.13, 21:39 Nie poprowadzisz 6 pasow przez cale miasto, bo w ktoryms momencie droga zweza sie. Z tego powodu samochody stoja, a ze jest ich duzo, stoja dluzej. Na to czy beda jezdzily autobusy mniej lub bardziej dymiace niestety nie do konca mamy wplyw. Mozemy probowac wplywac jedynie na urzednikow. Bledem jest rezygnacja Warszawy z autobusow Mobilisu, ktore byly bardzo dobrej jakosci i ktorych utrzymanie przez miasto kosztowalo prawie o polowie mńiej niz tych, ktorych wlascicielem jest Miasto. Urzednicy pewnie bali sie protestow pracownikow, ktorych musieliby zwolnic, z tego powodu placimy wiecej i mamy gorsze, bo dymiace autobusy. Kiedys flote wymienia, choc to temat na inna dyskusje. Dlaczego uwazasz, ze nie poruszam sie samochodem? Bo jestem za ograniczeniem ruchu w miescie? :) Jezdze, dosyc duzo, ale nie po centum miasta, poniewaz tu poruszam sie zbiorkomem, a latem rowerem. I dopoki nie wyjade z miasta, nie halasuje, bo automatem troche niewygodnie poruszac sie z piskiem opon. Swoja droga, kto jezdzi na 1 przy 5000 obrotow? Nie wydaje Ci sie, ze to troche przerysowane porownanie? ;) Tak, przyznaje XKR bedzie glosniejszy. Tu masz racje :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Re: Na korki zwężenia! IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.01.13, 22:23 Założyłem, że nie poruszasz się samochodem bo uprawiasz lekką demagogię ;-). Moje porównanie jest oczywiście przerysowane, ale prawdziwe - nie należy zakładać, że niska prędkość = niski hałas i tyle ;). Znacznie bardziej jest jak dla mnie przerysowane nazywanie 3 pasów w centrum autostradą.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PSM "Michałów" "zapomniano" tylko wspomnieć o Trasie Ś. IP: *.net-serwis.pl 15.01.13, 14:17 Niedawno apelowaliśmy, po raz kolejny, żeby Trasy Świętokrzyskiej nie budować w forsowanym obecnie na siłę przez Miasto kształcie "miejskiej autostrady". Jednym z argumentów było wprowadzanie ruchu do centrum miasta, w ul. Świętokrzyską, która ma być zwężona. Gazeta Stołeczna - piórem red. Osowskiego - zmieszała nas wtedy z błotem. A tu dziś nagle, proszę: artykuł w "Stołku", który przytacza podobne do naszych argumenty: krytykuje "miejskie autostrady" i "rozdęte inwestycje" w czasach kryzysu. Wspomina nawet o braku obwodnicy Pragi. W artykule "zapomniano" tylko wspomnieć o Trasie Świętokrzyskiej, której budowa jest forsowana z wielkim uporem czyli planowanym warszawskim "Prospektem Lenina" pomiędzy zwężaną ul. Świętokrzyską a wąziutką i zrujnowaną ul. Księcia Ziemowita.... stowarzyszeniemichalow.blogspot.com/2013/01/niedawno-po-raz-kolejny-apelowalismy.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atom Re: Na korki zwężenia! IP: *.psat.pl 15.01.13, 14:27 Oczywiście, że w warunkach odpowiedniej liczby samochodów się przyczynia. Przykład to Wisłostrada - gdy była w stronę Gdańska 2x2 z powodu remontu jednego wiaduktu korki sięgały znacznie dalej niż po oddaniu obu wiaduktów i stworzeniu dwóch pasów 3x3. Każda droga się kończy gdzieś światłami, więc korek powstanie - ale to, jak szybko się przesuwa i jaki jest długi ma na pewno związek z powierzchnią drogi. oczywiście można wkleić przykład miasta gdzie jest o wiele więcej samochodów - to ma być dowód jakiejkolwiek tezy? tam po prostu może być ich aż tyle samochodów, że nie ma na nie miejsca, a w Warszawie koło Wołoskiej poszerzenie spowoduje, że np. łatwiej się będzei skręcało w prawo i jechało prosto (skrzyżowanie z Woronicza), że korek nie będzie sięgał aż do kolejnych świateł i ich paraliżował itp. Odpowiedz Link Zgłoś
urbanizm Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w cen... 15.01.13, 14:00 6 pasów na Prostej i 200 mln zł wydane na 1km niepotrzebnej autostrady w środku miasta doskonale ilustruję tezę, że urzędnicy w ZDM mają stan wiedzy aktualny w latach 60tych. Już w latach 70'tych wszyscy na zachodzie wiedzieli, że to nie ma sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ona Batorego ma 2 pasy!!! IP: *.205.39.10.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 15.01.13, 14:34 Szanowny Redaktorze trzeba pisać o tym co sie wie a nie wiedzieć co pisac.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 4 kółka + zapas Budować, nie patrzeć na ekologów! IP: *.acn.waw.pl 15.01.13, 19:32 Trzeba poszerzyć Prostą, zbudować obwodnicę Praską i nie oglądać się na przeciwników! Nie pozwalajmy decydować o sprawie ekologom i rowerzystom spod znaku masy krytycznej i zielonego mazowsza! NIE DOPUŚĆMY, aby z naszego miasta zrobili drugi Amsterdam albo inny Sztokholm! Tam już rowerzyści i ekolodzy pokazali swoje prawdziwe oblicze. Polikwidowano miejskie autostrady, zwężono główne ulice, wysunięto przystanki na środek jezdni, zmniejszono ilość miejsc parkingowych. NIE POZWÓLMY, aby ta banda zrobiła to samo w Warszawie!!!!!! Tu nie będzie nie tylko Budapesztu, ale nie będzie też Amsterdamu!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiwat Kopenhaga Nie budować, patrzeć na ekologów! IP: *.dynamic.chello.pl 16.01.13, 15:55 Ciekawe, że ludzie chcą żyć w takich miastach jak Kopenhaga czy Amsterdam, a turyści lubią je odwiedzać. Czego nie można powiedzieć np o amerykańskim Detroit i wielu innych amerykańskich miastach, z centrum zamienionym w mieszankę tras szybkiego ruchu i parkingów. Czy Warszawa ma naśladować amerykańskie wzory czy raczej bliższą nam Europę? Ja jestem za Europą - czyli za ograniczaniem ruchu samochodów w centrum miast. Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Re: Nie budować, patrzeć na ekologów! 16.01.13, 20:25 Chcą w takich jak Kopenhaga, szczególnie, jak w rynku są 400 letnie domy zamieszkałe i użytkowane, Są też i supernowoczesne, jakich w Warszawie nie ma. A takie metro jak ma Kopenhaga, to w Warszawie bardzo długo jeszzce tylko w marzeniach. Ale tam jest zielona Fala, a żadnych ekranów na drogach nie ma. Do Parlamentu można wejść ,żadnych kordonów odzielających ludzi od władzy nie widać. Piwo mało że produkują to jeszcze na ulicy można wypić, żadne łapsy nie ścigają. Zaprawionych mało, tyle co w Warszawie. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
wutang4eva Re: Nie budować, patrzeć na ekologów! 16.01.13, 22:15 W Madrycie, Barcelonie czy Maladze turystow jest rocznie kilkadziesiat razy wiecej mimo ze przebiega przez nie siec "autostrad". A owa siec powoduje jeszcze wiekszy naplyw turystow, bo latwiej dojechac w wybrane miejsce. Ja tez jestem za Europa - tam ruchu samochodow sie nie ogranicza. Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w cen... 15.01.13, 20:59 Każda droga powinna taka być i obowiązkowo z zieloną falą. Trudno robić inwestycje na rok, bo te sa najdroższe i niczego nie rozwiązują. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xcv fajna manipulacja w tytule artykułu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.13, 22:08 fajna manipulacja w tytule artukułu. "autostrada w centrum". Tak oto piąta władza kręci ludźmi. Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Re: fajna manipulacja w tytule artykułu 15.01.13, 22:18 Najgorsze jest to,że przedstawia się tylko biedne siermiężne jako właściwe. Jka dwie osoby miną się na chodniku. to larum ,że szastanie kasą. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
wutang4eva Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w cen... 16.01.13, 21:21 Trzeba byc kretynem albo perfidnym manipulatorem, zeby pisac o autostradach w miescie. Niech sie autor douczy, co to jest autostrada, a potem pisze, chyba ze gazecie juz wogole nie zalezy na poziomie swoich artykulow. Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Re: Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w c 16.01.13, 22:46 Trzeba rozważyć czy się uczyć o autostradach czy nimi jeździć. Po to jednak są by nimi jeździć. Pojechać w mieście tż i możesz, np na Żeraniu, Białołece. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: javek Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w cen... IP: *.dynamic.chello.pl 19.01.13, 13:28 Zgadzam się z tym aby drogi wewnątrz miasta były szerokie i przestronne. jeżeli tego nie zrobimy teraz za kilka lat wszystko wokoło zostanie zabudowane i już nigdy nie uda się ich poszerzyć. Samochodów przybywa i wiadome, że czeka nas jeszcze większy paraliż bo na metro takie jak w Londynie nie ma co liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Re: Jest kryzys, ale planują budowę autostrad w c 20.01.13, 09:19 To zła perespektywa, albo metro albo drogi. Potrzebne i jedno i drugie. Warto też zauważyć,że metro w Londynie ma już więcej lat niż demokracja w Polsce. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx I słusznie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.13, 12:05 Drogi należy budować a nie zajmować się jakimiś bzdurami jak śluby dla pederastów. Odpowiedz Link Zgłoś