80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym

IP: *.home.aster.pl 19.02.13, 17:07
brawo, szmaciarze zarabiają na flaczki dla swojej szefowej. po prostu brawo. Stolica jest w końcu bezpieczna
    • Gość: wdr 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.emea.ibm.com 19.02.13, 17:07
      na ochocie przy skrzyżowaniu filtrowej z raszyńską też czasem stoi taki patrol. ludzi przechodzących na migających zielonym zaczepiają a obok nieprawidłowo zaparkowane samochody im nie przeszkadzają. bardzo wybiórcze podejście, dodam (na podstawie bazy www.sewik.pl/ - System Ewidencji Wypadków i Kolizji), że w ostatnich latach tam do potrąceń dochodziło zawsze z winy kierowców (przeważnie tych od zielonych strzałek)
      • Gość: sigurd Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.home.aster.pl 19.02.13, 17:10
        słoicze służby w służbie bufetu wiecznie zwarte i gotowe !
        • Gość: ja Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.piaseczno.vectranet.pl 19.02.13, 19:29
          Ale przecież łamanie prawa przez pieszych to nie jest łamanie prawa - taki oto polski relatywizm moralno-prawny :D
          • Gość: Paweł Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.com 20.02.13, 00:23
            Dwie sprawy w temacie:
            - Polska to jedyny kraj w UE gdzie za przejście na czerwonym się płaci
            - w związku z w/w stosuję prostą technikę: jak mi się spieszy to zawsze przechodzę 10 cm bokiem od zebry, jak mimo oglądania się tu i tam złapią mnie grożę donosem do prokuratury o oszustwo - przechodzenie 10 cm od zebry nie jest przechodzeniem na czerwonym a przechodzeniem poza przejściem, w związku z tym ostatecznie mogą ukarać za przejście w miejscu niedozwolonym (50 zł) a nie za przejście na czerwonym (bodaj 200 zł?). Wzywam do omijania przejść dla pieszych i brać za pysk jeśli próbują wmówić, że się na czerwonym przeszło.
            • Gość: World Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.lpp.com.pl 20.02.13, 06:53
              Gość portalu: Paweł napisał(a):

              > Wzywam do omijania przejść dla pieszych i brać za pysk jeśli próbują wmówić (...)

              Stosuję to od dawna we wszystkich sferach życia. Tylko biorąc "za pysk" każdego można osiągnąć dużo :)
            • Gość: gosc1 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.ip.netia.com.pl 20.02.13, 10:50
              A wież że "Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych jest dozwolone, gdy odległość od przejścia przekracza 100 m."
              • toxicwaltz Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 20.02.13, 20:05
                Jasne, pieszy powinien mieć 100-metrową miarę i dokonać pomiaru. Ewentualnie dokonać pomiaru laserowo.
                • Gość: ja Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.piaseczno.vectranet.pl 21.02.13, 22:11
                  toxicwaltz napisał:

                  > Jasne, pieszy powinien mieć 100-metrową miarę i dokonać pomiaru. Ewentualnie do
                  > konać pomiaru laserowo.

                  Otóż to, podobnie jak kierowcy mierzą "laserowo" pozostawione 1,5 m na chodniku, albo odstęp 1 m od wyprzedzanego rowerzysty :D Olewać takie przepisy! :P
                  • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 21.02.13, 22:31
                    100m od 50cm można łatwo odróżnić. Podobnie 1.5m od 10cm (choć niektórzy kierowcy nawet 10cm chodnika wolnego nie zostawiają).
              • Gość: mija Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 22.02.13, 23:00
                400m
            • Gość: m Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.home.aster.pl 20.02.13, 10:58
              > Dwie sprawy w temacie:
              > - Polska to jedyny kraj w UE gdzie za przejście na czerwonym się płaci
              > - w związku z w/w stosuję prostą technikę: jak mi się spieszy to zawsze przecho
              > dzę 10 cm bokiem od zebry, jak mimo oglądania się tu i tam złapią mnie grożę do
              > nosem do prokuratury o oszustwo - przechodzenie 10 cm od zebry nie jest przecho
              > dzeniem na czerwonym a przechodzeniem poza przejściem, w związku z tym ostatecz
              > nie mogą ukarać za przejście w miejscu niedozwolonym (50 zł) a nie za przejście
              > na czerwonym (bodaj 200 zł?). Wzywam do omijania przejść dla pieszych i brać z
              > a pysk jeśli próbują wmówić, że się na czerwonym przeszło.

              Gratulacje. Następnym razem przejdź nie 10 cm, ale 30 m od świateł, najlepiej na dużej ulicy z barierką i pasem zieleni między pasami, tak, żeby kierowcy nie mogli się tam Ciebie spodziewać. I może jeszcze ubierz się na czarno i idź wieczorem. Uda Ci się wpaść na maskę kogoś, który jedzie 65 na godzinę zamiast 50 i będziemy mogli jeszcze trochę usłyszeć o wypadkach powodowanych przez nadmierną prędkość, a nie przez głupotę pieszych.
              • toxicwaltz Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 20.02.13, 20:02
                > Gratulacje. Następnym razem przejdź nie 10 cm, ale 30 m od świateł, najlepiej n
                > a dużej ulicy z barierką i pasem zieleni między pasami, tak, żeby kierowcy nie
                > mogli się tam Ciebie spodziewać.

                Co za różnica? Na przejściach też nie spodziewają się pieszych.
            • Gość: zajec Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.13, 21:42
              Brawo. Jesteś ale niezły kozak. Będą o tobie pieśni śpiewać i wiersze układać. Może patronem jakiejś szkoły zostaniesz. No, no, tak utrzeć IM nosa...
      • Gość: asd na filtrowej zaraz obok jest rewir dzielnicowych IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 17:49
        jak musza dobic limity wyskakuja po sasiedzku kosic pieszych :)
      • toxicwaltz Bo zielona strzałka jest dla cymbałów 20.02.13, 20:00
        równoznaczna z zielonym światłem.
    • Gość: ds 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 17:10
      Co za ku..., brak słów
    • vontrompka 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym 19.02.13, 17:18
      Barcelona, Dublin, Zurych - tam byłem w ostatnich latach. Żaden pieszy nie przejmuje się czerwonym światłem, jeśli nic nie jedzie. Policjanci stoją obok, ignorują przechodzących pieszych.

      Światła, podobnie jak w ogóle prawo, powinny być po to, żeby chronić słabszych. Jeśli słabszy nie potrzebuje ochrony, to nie musi jej używać. Ale przecież tak łatwo i przyjemnie pokazać słabszemu, kto tu rządzi.

      To nie te brakujące km autostrad różnią nas od krajów bardziej cywilizowanych...
      • Gość: Grzesiek Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.emea.ibm.com 19.02.13, 17:22
        Zgadzam się. W wielu krajach przechodzenie na czerwonym świetle jest zgodne z przepisami, tyle że za ewentualny wypadek winę ponosi pieszy. I jest to bardzo wygodne rozwiązanie.
        W Polsce też przechodzę na czerwonym, gdy nic nie jedzie. Jest to zbyt durny przepis, żeby marnować czas na jego przestrzeganie.
        • Gość: domino0001 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.181.201.242.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.02.13, 17:39

          Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

          > Zgadzam się. W wielu krajach przechodzenie na czerwonym świetle jest zgodne z p
          > rzepisami, tyle że za ewentualny wypadek winę ponosi pieszy. I jest to bardzo w
          > ygodne rozwiązanie.

          Czy w tych krajach, o których piszesz, pieszy przechodzący na czerwonym płaci w razie wypadku nie tylko za uszkodzenie samochodu, ale też za traumę, którą przechodzi kierowca. Czy w razie śmierci tego przechodnia idioty, płacą jego spadkobiercy?
          Niedawno w Warszawie na torach tramwajowych zginęła dziewczyna, tylko dlatego, że wyznawała tak samo durne zasady, jak Ty i zignorowała czerwone światło. Nie pomyślała, że się potknie. Wysoka cena jak na oszczędność minuty w czasie czekania na zielone.
          Niestety piesi i rowerzyści są niereformowalni, jedni i drudzy nie przestrzegają zasad ruchu drogowego i niestety najczęściej są bezkarni. Cieszę się, że przenajmniej tych 80-ciu, wymienionych w artykule, już nie.
          • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 17:41
            Proszę, nie generalizuj. Są piesi, którzy czekają na zielone światło. Są rowerzyści, którzy jeżdżą przepisowo. I są kierowcy, który nie szaleją na drogach.
            Przez tych, którzy przepisy mają głęboko, nie oczerniaj pozostałych.
          • Gość: sęk Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 18:24
            Nie musisz, Szanowny Kierowco zasuwać w mieście 80 na godzinę. Zwolnij do 50, to zdążysz wyhamować.
            • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:32
              Jeśli pieszy wejdzie bezpośrednio pod koła, to pewnie nawet nie zdąży się hamulca wcisnąć.
            • robert_wwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:33
              Nie zawsze zdążysz. W przepisach też jest wzmianka o tym, że lepiej przejechać aniżeli z piskiem hamować. Więc całe ryzyko to iż się nie zatrzymasz. A jak pieszy wejdzie to z 50 do 0 to jednak kilkadziesiąt metrów i stworzenie zagrożenia. Więc to jednak nie o to chodzi aby mając zielone a pieszy czerwone to on wchodząc zawsze był niewinny.
              • Gość: sęk Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 22:28
                Nie hipsteryzuj. Droga hamowania z 50 kmh to 33m na mokrym asfalcie, 25m na suchym. Nikt nie mówi, że trzeba zatrzymać się do 0. Nawet jak trzepniesz takiego w połowie drogi hamowania, to przynajmniej go nie zabijesz.

                Ale podoba mi się podejście, że lepiej zezwolić na zapitalanie 80 w terenie zabudowanym, bo się kierowca spieszy niż dopuścić przechodzenie na czerwonym.
            • Gość: domino0001 Jak widzę nadal równi i równiejsi IP: *.182.246.6.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.02.13, 18:44
              Gość portalu: sęk napisał(a):

              > Nie musisz, Szanowny Kierowco zasuwać w mieście 80 na godzinę. Zwolnij do 50, t
              > o zdążysz wyhamować.

              Niezależnie czy jestem kierowcą, czy pieszym (a bywam nim często) nie łamię przepisów. Nie potrąciłabym zatem nigdy pieszego. Nie znoszę jednak, gdy głupotę pieszych próbuje się usprawiedliwiać, jak Pan/Pani to czyni. A na koniec: tramwaj, który zabił tę dziewczynę, o której wspomniałam nie jechał szybciej niż 50 km/h. Czy Pan/Pani wie jaka jest długość drogi hamowania samochodu osobowego jadacego 50 km/h na suchej nawierzchni i o ile wzrasta, gdy nawierzchnia jest mokra lub śliska (lód, zbity śnieg)? Może, gdy się Pan/Pani dowie przestanie Pan/Pani nawoływać do pochwał zachowań durnych pieszych wchodzących na jezdnię przy czerwonym świetle.
              • Gość: sewo Re: Jak widzę nadal równi i równiejsi IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 18:51
                a czy mówimy o tym jak ktoś wychodzi przed maskę czy o tym że ktoś w miejscu gdzie na horyzoncie nie widać auta, przejdzie na czerwonym świetle? jak zwykle odezwą się durne głosy. ale chodzi o to żeby nie przeginać ani w jedną ani w drugą stronę.
                • jakas-nazwa Re: Jak widzę nadal równi i równiejsi 19.02.13, 18:54
                  Problem jest w tym, że możesz nie zauważyć np. zawracającego pojazdu. A sygnalizacje są zazwyczaj stawiane na większych, bardziej ruchliwych, po prostu bardziej niebezpiecznych skrzyżowaniach.
                  • toxicwaltz Jak szybko jedzie zawracający pojazd? 20km/h? 20.02.13, 20:14
                    Na pewno nie 50km/h na normalnym skrzyżowaniu, bo jechałby na dwóch kołach.
              • toxicwaltz Re: Jak widzę nadal równi i równiejsi 20.02.13, 20:16
                Ta dziewczyna zachowała się skrajnie nieodpowiedzialnie.

                Przechodzenie przez jezdnię na czerwonym, gdy na horyzoncie nie ma pojazdów, trudno jest nazwać zachowaniem nieodpowiedzialnym.
          • toxicwaltz Umiesz czytać ze zrozumieniem? 20.02.13, 20:12
            Chodzi o to, że pieszy może przejść, gdy nie powoduje zagrożenia. Gdyby policjant w niemieckim mieście widział, że pieszy wlazł na czerwonym, a samochód ledwo wyhamował, to pieszy dostałby solidny mandat, bądź o to spokojny.

            > Niestety piesi i rowerzyści są niereformowalni, jedni i drudzy nie przestrzegaj
            > ą zasad ruchu drogowego i niestety najczęściej są bezkarni.

            Zapomniałeś wymienić też kierowców, którzy też są niereformowalni i nie przestrzegają zasad ruchu drogowego. W przeciwieństwie do pieszych i rowerzystów zagrażają głównie innym użytkownikom.
      • Gość: Niezły W Londynie zawsze przechodzę na czerwonym ... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.02.13, 17:33
        jak nic nie jedzie. Nawet przy komisariacie przy Kennington Rd. żaden z policjantów nigdy nie kiwnął nigdy palcem.
        • Gość: Lo Ja też IP: *.181.214.33.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.02.13, 18:33
          A ja zawsze przy komisariacie na Bishopsgate idąc z Liverpool St. Station. Tam zawsze stoją policjanci, można się do nich uśmiechnąć, odpowiedzą uśmiechem.
          • Gość: bigos W Dublinie też tak to działa IP: *.204.20.72.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.02.13, 21:18
            bo to w końcu moja sprawa jeśli wpadnę pod samochód. prawo powinno chronić słabszych, a nie ich gnębić i obciążać mandatami. pieszy stanowi zagrożenie tylko dla siebie i tyle.

            zarobić można - i to sporo - wlepiając mandaty źle zaparkowanym samochodom.
            • senpai-michael zagranico 19.02.13, 22:59
              ale super. Jesteście ZAGRANICO
      • Gość: sewo Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 18:48
        Paryż to samo!!!!
        ale u nas państwo prawa, a na boku cała władza wali wały!!
    • Gość: pat 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 17:22
      Ale jakby łapali tych co jadą 41 km/h na 30tce na Wisłostradzie, albo zaparkowali jednym kołem na obsranym trawniku to byłoby cudownie, co nie, dzieciaczki? : -).

      Piesi i rowerzyści nie są ponad prawem.
      • Gość: K. Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 17:29
        W obu przypadkach jest cudownie.
        Jako piesza nie chcę, żeby kierowca jadący ok. 80km/h potrącił mnie na zielonym świetle (ostatnio prawie mi się to zdarzyło).
        Jako kierowca nie chcę, żeby pieszy wchodzili mi pod koła, gdy mam prawo jechać.
        Proste? Proste. Ale niesamowicie wiele osób tego nie rozumie.
        • Gość: pat Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 17:35
          I masz 100% racje. Ale tutaj na forum panuje ideologia równych i równiejszych. A do tej drugiej nalężą piesi, rowerzyści i ZTM ;-).
          • robert_wwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 17:58
            I to jest właśnie selektywność bo to raczej kierowcom wszystko wolno i nic się z tym nie robi. Prędkość, zielone strzałki, parkowanie. A czy to będzie uczciwe jak powiem iż "kierowcy tacy są"? Raczej nie, każda generalizacja jest z zasady zła. A ktoś kto jej używa nie ma wiele do przekazania.
            • Gość: pat Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:01
              Jako aktywny pieszy i kierowca śmiem twierdzić, że patroli spisujących pieszych jest znacznie mniej niż fotoradarów, strażaków miejskich z radarami, inspektorów ITD z radarami i ukrytych za krzakami o 3 w nocy na Puławskiej policjantów z suszarkami :).
              • robert_wwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:06
                I słusznie mimo wszystko. Bo kierowca zrobić krzywdę innym i sobie pieszy na czerwonym jednak głównie sobie. Więc nie da się postawić tutaj znaku równości. A ja prędkość aut i parkowanie w mieście pokazuje, że kierowcy są w większości nie do ruszenia czyli są jednak równiejsi? Co nie zmienia faktu, że jedziesz czy idziesz na czerwonym to dokładnie to samo.
                • Gość: pat Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:19
                  > I słusznie mimo wszystko. Bo kierowca zrobić krzywdę innym i sobie pieszy na cz
                  > erwonym jednak głównie sobie.

                  To zdanie nie trzyma się kupy ;-). Nie widzę różnicy między kierowcą rozjeżdzjącego pieszego na swoim czerwonym czy zielonym świetle, zmienia się tylko winny, krzywda jest ta sama.

                  > ja prędkość aut i parkowanie w mieście pokazuje, że kierowcy są w większości n
                  > ie do ruszenia czyli są jednak równiejsi?

                  Owszem, głównie kierowcy autobusów :). 9 na 10 razy jak jestem na skrzyżowaniu Powstańców Śląskich z Górczewską to jakiś mistrz w swoim przegubowcu wjeżdza na środek na późnym czerwonym.

                  Parkowanie? Mandaty na Mokotowskiej, Żurawiej itd sypią się jak z rękawa, wczoraj naliczyłem chyba z 20 podczas spaceru. I dobrze. Choć to 50 zł od ZDM to śmieszna kara.
                  • robert_wwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:25
                    Dlaczego się kupy nie trzyma? Jeśli robisz sobie krzywdę to jest to jednak co innego aniżeli jak robisz to komuś innemu. Dla mnie różnica jest dość znaczna.

                    Kierowca autobusu to kierowca to też się zgadza. Ale chyba nie sugerujesz, że 100% kierowców osobówek jeździ zgodnie z nakazaną prędkością?
                    A mandaty? 50 zł ZDM to akurat za brak kwitka raczej a nie za złe parkowanie o którym pisałem. A ilość źle parkowanych aut świadczy, że to nadal nic aby było dla kierowców odczuwalne. Więc widać wolno im więcej i niewiele im grozi. Wysokość kar też z resztą jest niejako przyzwoleniem.
                    • Gość: pat Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:33
                      > Dlaczego się kupy nie trzyma? Jeśli robisz sobie krzywdę to jest to jednak co innego aniżeli > jak robisz to komuś innemu. Dla mnie różnica jest dość znaczna.

                      Myśle, że pieszy przechodzący na czerwonym i wpadający pod samochód robi też mimo wszystko krzywdę kierowcy. A w samochodzie może być też jego żona, teściowa albo trójka dzieci.

                      > Kierowca autobusu to kierowca to też się zgadza. Ale chyba nie sugerujesz, że 100%
                      > kierowców osobówek jeździ zgodnie z nakazaną prędkością?

                      Oczywiście, że nie. Ale jak SM czy Policja poluje na kierowców to raczej mało widać postów o tym, że przecież to dobrze, że kierowcy łamią poronione ograniczenia prędkości i olewają źle działająca sygnalizację i że tak zrobiliby w Holandii, Dublinie i na Madagaskarze.

                      > A mandaty? 50 zł ZDM to akurat za brak kwitka raczej a nie za złe parkowanie o którym
                      > pisałem.

                      Tak, pisałem o braku kwitów. W swoim rejonie rzadko spotykam się ze źle zaparkowanymi samochodami, thanks to słupki..
                      • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:37
                        > Tak, pisałem o braku kwitów. W swoim rejonie rzadko spotykam się ze źle zaparko
                        > wanymi samochodami, thanks to słupki..
                        Szczęściarz. W okolicach mojej pracy brakuje miejsc parkingowych (bezpłatnych, bo płatnych jest sporo) i kierowcy stają na chodniku. I nikogo nie obchodzi, że ja nie mam jak przejść, bo akurat chodnik dość wąski i dzięki kierowcy nic z niego nie zostaje...
                      • robert_wwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:38
                        Ciekawe kto poniesie większe obrażenia? Pieszy wpadający na auto czy osoby w samochodzie pozapinane pasami i obudowane blachą? Bo ja tylko o fizycznej nie psychicznej szkodzie ta na pewno jest większa u kierowcy nawet jak jego wina żadna.

                        Oj jest multum postów, że fotoradary to bzdura. Cała medialna dyskusja pokazuje, że karanie kierowców się krytykuje po prostu. Czasami słusznie bo fotoradar w koszu na śmieci to głupota ale większość przynajmniej u nas w mieście ma sens. Bo 3pasy niekoniecznie oznaczają, że można jechać 80km/h jak droga usiana światłami czy przejściami.

                        No koło mnie na szczęście też się pojawiają słupki. Szpetne to niestety bo biało czerwone ale przynajmniej da się przejść.
                        • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:41
                          Wiesz, fotoradary często stawiają w głupich miejscach - gdzie nie ma szansy na pojawienie się pieszego. Z drugiej strony, brakuje fotoradarów przy przejściach przez duże ulice - dostawienie takich popieram z całego serca. Ale ja chyba jako kobieta nie czuję potrzeby przekraczania prędkości...
                        • Gość: tom99 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 20:06
                          > Ciekawe kto poniesie większe obrażenia? Pieszy wpadający na auto czy osoby w samochodzie pozapinane pasami i obudowane blachą?

                          A co to za różnica? Jeśli pieszy wejdzie na czerwonym, to jest to jego wina i koniec. Na dodatek pieszy nie ma ubezpieczenia OC. Kto wtedy pokrywa koszty naprawy samochodu? A jeśli kierujący samochodem, chcąc ominąć takiego wbiegającego na czerwonym pieszego, zjedzie na chodnik i uderzy w grupę osób? Pomyśl przez chwilę.
                          • Gość: sęk Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 22:29
                            A gdyby tu nagle było przedszkole w przeszłości i Wasz synek tędy przechodził, to Wy byście synka zabili, tak?
                            • Gość: K. Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.mimuw.edu.pl 20.02.13, 12:00
                              Mnie mama uczyła, że nie wolno przechodzić na czerwonym świetle. Jeśli swoje dziecko uczysz / zamierzasz uczyć inaczej, to zadziała selekcja naturalna.
                          • toxicwaltz Do ilu takich wypadków dochodzi co roku? 20.02.13, 20:26
                        • toxicwaltz 3 pasy i 80km/h? To dla cienkich bolków. 20.02.13, 20:25
                          Droga sucha, to i 120 można pojechać. Szybko, ale bezpiecznie.
                      • toxicwaltz Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 20.02.13, 20:24
                        > Myśle, że pieszy przechodzący na czerwonym i wpadający pod samochód robi też mi
                        > mo wszystko krzywdę kierowcy. A w samochodzie może być też jego żona, teściowa
                        > albo trójka dzieci.

                        Tak, teściowa zginie, a reszta spędzi długie miesiące w szpitalu, zaś pieszy ucieknie z miejsca wypadku.
                  • toxicwaltz Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 20.02.13, 20:22
                    > Nie widzę różnicy między kierowcą rozjeżdzj
                    > ącego pieszego na swoim czerwonym czy zielonym świetle, zmienia się tylko winny
                    > , krzywda jest ta sama.

                    No właśnie. Dlatego wielu kierowców jest zdania, że to pieszy musi uważać, a nie oni, bo to pieszy zginie, a zielone światło dla pieszego i czerwone dla kierowcy to żadna bariera ochronna dla pieszego.
              • toxicwaltz Bo zagrożenie, które powodują piesi, jest bez 20.02.13, 20:20
                porównania mniejsze od tego, co powodują kierowcy.
        • toxicwaltz Oczywiście. 20.02.13, 20:19
          Ale przechodzenie przez jednię na czerwonym, gdy na horyzoncie nie ma pojazdu, nie stanowi wejścia pod koła.
        • Gość: k Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.13, 18:22
          Jak pieszy wymusi pierwszeństwo to może zginąć.
          Jak kierowca wymusi pierwszeństwo to może zginąć pieszy.

          W krajach cywilizowanych władze rozumieją, że pieszy jest "słabszym" uczestnikiem ruchu.

          U nas królują statystyki, a policja i straż miejska regularnie ogłasza akcje egzekwowania przepisów tam, gdzie są one bez sensu (i dużo osób je łamie).
    • Gość: tomek Policji nikt nie szanuje IP: 91.198.145.* 19.02.13, 17:24
      ale co powiedzieć o arbuzach ze straży miejskiej?
      • Gość: :) Re: Policji nikt nie szanuje IP: *.dynamic.mm.pl 20.02.13, 17:45
        Za co szanować formację, która świetnie sprawdza się w robieniu wrażenia, a jej funkcjonariuszy nie ma zwykle - lub są, ale boją się zareagować - gdy naprawdę są potrzebni?
    • Gość: Maciek Jak nie potrafią zwalczyć nielegalnego parkowania IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 17:24
      ...to próbują sił w całkowicie bezproduktywnych działaniach. Kolejny przykład bezmyślnego karania potencjalnych ofiar zamiast zastanowienia się, co może być przyczyną, dla której sprawca powoduje wypadek (np. za szeroka jezdnia, itp.).

      Wiocha na całego.
      • Gość: Mt Re: Jak nie potrafią zwalczyć nielegalnego parkow IP: *.com.pl 19.02.13, 18:31
        Dziś widziałem strażników dających mandaty za idiotyczne parkowanie, ale spokojnie, ci co dostają mandat za nielegalne parkowanie też uważają, że to niesprawiedliwe.
    • Gość: x Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 17:27
      nie no, jasne; powinni olewać łamanie przepisów, żeby podobni tobie anonimowie krzykacze pluli w drugą stronę...
    • Gość: Pieszy Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się przeje.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 17:36
      Bo w innych cywilizowanych krajach nie szykanuje się pieszych. W Europie właściwie tylko u nas karzą za przechodzenie na czerwonym nawet jak nic nie jedzie.
      W większości krajów na świecie W OGÓLE nie karze się pieszych za przechodzenie na czerwonym, nawet gdy samochód jedzie. To jest traktowane raczej jako wskazanie: teraz bezpiecznie można przejść, a teraz lepiej nie - przechodzisz na własne ryzyko.
      Ja już nie mówię o takim drobiazgu, że w cywilizowanym świecie pieszy nie czeka na zielone dłużej niż 45 sekund...
      • jakas-nazwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 17:39
        A kogo ukarzesz, jak taki 85-latek, który nie zauważył patrolu, nie zauważy też pojazdu?
        Była niedawno sytuacja, że gdzieś w Warszawie staruszek przechodził przez sporą drogę. I jeszcze niektórzy oburzali się, jak kierowca mógł go potrącić.
        • Gość: AdamF Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.adsl.inetia.pl 19.02.13, 17:46
          jakas-nazwa napisała:
          > A kogo ukarzesz, jak taki 85-latek, który nie zauważył patrolu, nie zauważy też
          > pojazdu?

          Ukarzesz za co? Za niezauważenie pojazdu? To nie jest karalne.
          A jeżeli dojdzie do wypadku - ukarzesz winnego. W czym problem?


          > Była niedawno sytuacja, że gdzieś w Warszawie staruszek przechodził przez sporą
          > drogę. I jeszcze niektórzy oburzali się, jak kierowca mógł go potrącić.

          A czy kierowca ma prawo trącać staruszków przechodzących nielegalnie przez jezdnię? Który konkretnie przepis na to pozwala?

          Pozdrawiam!
          • jakas-nazwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 17:54
            Chyba faktycznie niezbyt jasno się wyraziłam.
            Sygnalizacja jest po to, żeby uczestnik ruchu nie musiał mieć "oczu z tyłu głowy". Oczywiście nadal należy się rozejrzeć, etc, jednak ma ona na celu usprawnienia i zwiększenie bezpieczeństwa na drodze.
            W sytuacji, gdy kierowca wjedzie na swoim zielonym, a pod koła wejdzie mu pieszy, kierowca najpewniej nie zniesie tego najlepiej, mimo że nie będzie to jego wina (a przynajmniej ja na pewno bym taką sytuację mocno przeżyła). Gdyby pieszy dostosował się do przepisów, nie było by problemu.
            Dodatkowo raczej nie zapłaci odszkodowania za straty psychiczne i emocjonalne kierowcy.
            • Gość: Pieszy Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 18:06
              W cywilizowanych krajach, kierowca widząc 85 letniego staruszka zatrzyma się i go przepuści, nawet jeśli pieszy ma czerwone.
              Na wszelki wypadek polecam zapoznać się z polskim Prawem o Ruchu Drogowym. Jest tam (niestety mało znany) przepis, wg którego kierowca ma ZATRZYMAĆ SIĘ, aby ustąpić pierwszeństwa pieszemu niepełnosprawnemu lub o widocznej ograniczonej sprawności ruchowej.
              • robert_wwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 18:08
                Staruszka 85lat to nie koniecznie od razu osoba o widocznej ograniczonej sprawności ruchowej więc w tym przypadku to raczej martwy przepis. Bo nie da się orzec czy było to widać czy nie iż ma jakieś widoczne ograniczenia.
                • Gość: Pieszy Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 18:15
                  To jest ta różnica między Polską a Holandią.
                  U nas Polak będzie się zastanawiał czy widać ograniczenia,
                  a Holender po prostu się zatrzyma.
                  Ludzie! Co to za problem k!@#$ się zatrzymać???
                  Masz wątpliwość - zatrzymaj się. Nic złego się nie stanie. Najwyżej jakiś zdrowszy pieszy przejdzie na czerwonym bez szwanku. To takie trudne?
                  • robert_wwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 18:19
                    To po co w ogóle światła? Jeśli pieszy chce niech idzie a co tam, że w Centrum pieszy będzie przechodził bezustannie? Auto może poczekać kilkanaście minut w końcu pieszy ma prawo?
                    Pieszy czy zielone czy czerwone idzie, auto czy zielone czy czerwone czeka? "Co to za problem k!@#$ się zatrzymać???" jak masz czerwone?
                    • jakas-nazwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 18:34
                      Obawiam się, że nie byłoby "kilkanaście minut". Tyle to czekałby pierwszy samochód, a każdy następny odpowiednio dłużej... Ale niektórzy jak widać nie grzeszą myśleniem.
                    • toxicwaltz Co za problem przejść, jak nic nie jedzie? 20.02.13, 20:33
                    • Gość: Kuba Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.dynamic.chello.pl 17.04.13, 15:34
                      Jak to po co? Czerwone światło informuje, że samochody mają zielone światło, więc przechodzisz na własną odpowiedzialność, nie masz pierwszeństwa, musisz przepuścić samochody i zachować wzmożoną czujność. A zielone pokazuje, że możesz swobodniej przechodzić, bo auta mają czerwone światło. Jest to też istotne, dla osób o ograniczonej sprawności. Człowiek o kulach, albo na wózku nie będzie się ładował na jezdnię, bo za 10 sekund może pojawić się pojazd, którego teraz nie widać. Zdrowy człowiek po 10 sekundach dawno zejdzie z pasów, więc takiego problemu nie ma. Tak to działa i w Niemczech i w Anglii, a najprawdopodobniej i w innych krajach.
                  • Gość: pat Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:21
                    > Ludzie! Co to za problem k!@#$ się zatrzymać???
                    > Masz wątpliwość - zatrzymaj się. Nic złego się nie stanie. Najwyżej jakiś zdrow
                    > szy pieszy przejdzie na czerwonym bez szwanku. To takie trudne?

                    Lol. To jest właśnie ta boleśnie sowiecka mentalność fanów Europy Zachodniej :). Co to za problem stać i poczekać pół minuty, jak masz czerwone..
                    • Gość: sęk Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 18:28
                      Biedni zsowietyzowani Holendrzy, Belgowie, Szwajcarzy, Francuzi, Anglicy. Tak mi ich żal, że przez te wszystkie lata żyli pod sowiecką okupacją. Nic nie rozumieją.
                      • Gość: pat Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:35
                        Taa. Napisz coś jeszcze, że tam wszędzie 1 pas i 30 km/h bo tak pisali w "Moim rowerze".
                        • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 20:11
                          :)))))
                        • Gość: sęk Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 22:19
                          Wyjedź chociaż raz za granicę. Przyda Ci się.
                      • Gość: ja Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.piaseczno.vectranet.pl 19.02.13, 19:39
                        Gość portalu: sęk napisał(a):

                        > Biedni zsowietyzowani Holendrzy, Belgowie, Szwajcarzy, Francuzi, Anglicy. Tak mi
                        > ich żal, że przez te wszystkie lata żyli pod sowiecką okupacją. Nic nie rozumieją.

                        Ostatnie przeboje w parlamencie nad związkami partnerskimi pokazały dobitnie, że Polacy nawet nie zamierzają podążać w kierunku zachodnioeuropejskim :) To samo z walutą Euro :D
              • jakas-nazwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 18:38
                Czy możesz przytoczyć ten przepis? Bo wydaje mi się, że dotyczył tylko zwykłych przejść oraz miejsc w ogóle nie oznakowanych, ale mogę się mylić.
                • Gość: Pieszy Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 19:23
                  Ten przepis jest bezwarunkowy. Teoretycznie powinien obowiązywać też na autostradzie ;-)

                  W razie przechodzenia przez jezdnię osoby niepełnosprawnej, używającej specjalnego znaku, lub osoby o widocznej ograniczonej sprawności ruchowej, kierujący jest obowiązany zatrzymać pojazd w celu umożliwienia jej przejścia.

                  art 26 p.7
                  • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 20:13
                    > Ten przepis jest bezwarunkowy. Teoretycznie powinien obowiązywać też na autostradzie ;-)

                    Taaa... na AUTOSRADZIE chyba. Piesi muszą pamiętać, że wchodzą na jezdnię. Niech zaczną odróżniać przejście dla pieszych od chodnika i nie będzie kłopotu.
                    • Gość: sęk Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 22:31
                      Kierowcy powinni pamiętać, że to oni są zagrożeniem na drodze, a nie piesi.
                      • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 20.02.13, 00:05
                        Możesz się wyprowadzić do buszu.
                        Podobnie na torach zagrożeniem są maszyniści pociągów. Niech o tym pamiętają widząc pieszego.
                        • toxicwaltz Powiedział, co wiedział. 20.02.13, 20:42
                          W cywilizowanym świecie odpowiedzialność (nie w sensie prawnym, a w ludzkim) za bezpieczeństwo jest zależna od tego, jaką szkodę możesz wyrządzić, a nie jaką szkodę możesz ponieść.

                          Ponieważ wyrządzenie szkody przez pieszego to przypadki nader sporadyczne, a przez kierowców nader częste, więc w cywilizowanym świecie zdecydowanie więcej wymaga się od kierowców.

                          U nas jest dokładnie na odwrót, gdyż u nas obowiązuje myślenie typu azjatyckiego - rację ma większy, a mniejszych się nie chroni.

                          Nie przywołuj tu maszynistów. Twoje porównanie jest absurdalne, jakbyś nie zdawał sobie sprawy z różnic między pociągiem a samochodem. Droga hamowania pociągu to często kilometr i więcej, poza tym pociąg porusza się po wyznaczonych torach i jest z reguły oddzielony od ruchu drogowego.
                  • jakas-nazwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 19.02.13, 20:42
                    Dzięki, dobrze czasem przypomnieć sobie zapomnianą wiedzę. Z drugiej strony wymóg jest tylko w "drastycznych" przypadkach: wózek inwalidzki, kule (to akurat pamiętam). Gdyby trzeba było zatrzymywać się przed każdą osobą z siwymi włosami, korki byłyby sto razy gorsze niż teraz.
              • qwww Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 20.02.13, 01:05
                Gość portalu: Pieszy napisał(a):

                > W cywilizowanych krajach, kierowca widząc 85 letniego staruszka zatrzyma się i
                > go przepuści, nawet jeśli pieszy ma czerwone.
                > Na wszelki wypadek polecam zapoznać się z polskim Prawem o Ruchu Drogowym. Jest
                > tam (niestety mało znany) przepis, wg którego kierowca ma ZATRZYMAĆ SIĘ, aby u
                > stąpić pierwszeństwa pieszemu niepełnosprawnemu lub o widocznej ograniczonej sp
                > rawności ruchowej.

                zapomniałeś dodać, że cytowany przepis nie dotyczy łamania przepisów przez pieszego, tj. przełażenia na czerwonym świetle, gdy to kierowca ma zielone... przepis ten dotyczy przejść bez sygnalizacji...
              • toxicwaltz Kuzynka jest prawie niewidoma, chodzi z białą 20.02.13, 20:32
                laską. Myślicie, że ktoś ją przepuści na przejściu dla pieszych? Prędzej tam zapuści korzenie.
                • jakas-nazwa Re: Kuzynka jest prawie niewidoma, chodzi z białą 20.02.13, 21:02
                  To jest oczywiście bardzo przykre, ale potrafię zrozumieć stronę kierowcy. Prowadząc samochód, trzeba pilnować wielu rzeczy - znaków, sygnalizacji, innych uczestników; przewidywać możliwe zachowania, również idiotów. Wierz mi, że nie każdy da radę dostrzec laskę. Gorzej, jeśli widzi, a nie zareaguje.
                  • toxicwaltz Wiem, jak sytuacja wygląda zza kierownicy. 20.02.13, 22:27
                    zza kierownicy.

                    Dlatego 50km/h na normalnych miejskich ulicach to absolutne maksimum. W cywilizowanych krajach to na kierowcy ciąży największa odpowiedzialność ludzko-społeczną (nie myl jej z odpowiedzialnością prawną), gdyż to on może spowodować większe szkody niż pieszy. Laska laską, ale człowiek stojący przy krawężniku powinien być jak płachta na byka - trzeba liczyć się z tym, że może nagle wejść i zachować szczególną ostrożność. Takie zachowanie jest jednak obce przeciętnemu polskiemu kierowcy na przejściu dla pieszych, gdzie do zachowania szczególnej ostrożności zobowiązuje go prawo, a co dopiero poza przejściem.

                    Kierowanie samochodem to nie jest wcale prosta sprawa, jak się wielu wydaje.
            • toxicwaltz Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 20.02.13, 20:30
              > Sygnalizacja jest po to, żeby uczestnik ruchu nie musiał mieć "oczu z tyłu głow
              > y". Oczywiście nadal należy się rozejrzeć, etc, jednak ma ona na celu usprawnie
              > nia i zwiększenie bezpieczeństwa na drodze.

              Tak, trzeba, bo jest wielu cymbałów, którzy przejeżdżają przez skrzyżowanie na czerwonym (ich zdaniem w odcieniu póżnociemnopomarańczowym), gdy na przejściu prostopadłym do ich kierunku jazdy już jest zielone. Oczywiście, cała ostrożność dotyczy wyłącznie pieszego, gdyż to on zginie.
              • jakas-nazwa Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz 20.02.13, 21:00
                Uparcie postuluję, aby pamiętać, że w każdej grupie są i idioci, i osoby myślące.
                I pieszy, i kierowca (i pasażer) może zginąć lub doznać szkody. I jedno, i drugie może być powodem wypadku.
                • toxicwaltz Tak. Zgadzam sie. 20.02.13, 22:29
                  Należy jednak pamiętać, że o ile idiota-pieszy zagraża praktycznie wyłącznie sobie, o tyle idiota-kierowca zagraża w bardzo dużym stopniu innym, zwłaszcza pieszym.
          • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 20:08
            > A czy kierowca ma prawo trącać staruszków przechodzących nielegalnie przez jezdnię? Który konkretnie przepis na to pozwala?

            A jak staruszek wbiegnie pod pociąg, to pociąg też ma prawo go przejechać? Niestety ma takie prawo.
        • Gość: kierowca A kiedy zajmą się rowerzystami??? IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 17:47
          Którzy w du.ie maja przepisy i nagminnie przejeżdżają po pasach dla pieszych stwarzając grożne sytuacje na drodze.
          • jakas-nazwa Re: A kiedy zajmą się rowerzystami??? 19.02.13, 17:55
            A kiedy zajmą się kierowcami, którzy przekraczają znacznie prędkość i wjeżdżają na przejście, kiedy piesi mają zielone światło?
            • Gość: pat Re: A kiedy zajmą się rowerzystami??? IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 17:58
              Przecież nastawiali niezawodnych fotoradarów w tak newralgicznych miejscach, że robią 5 zdjęć dziennie (nawet SM już się przestała swoimi "żniwami" chwalić :)).
          • Gość: nakręcany_czołg Re: A kiedy zajmą się rowerzystami??? IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 19:35
            zaraz po tym, jak zajmą się kierowcami, którzy na warunkowym zielonym nie zatrzymują się najpierw, jak nakazują przepisy, tylko jadą w ciemno, jakby mieli zielone :)
        • Gość: tomek Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: 91.198.145.* 19.02.13, 17:49
          Zależy, czy dojdzie do wypadku, czy nie. Jak dojdzie, to 85-latek będzie sprawcą (jeśli przejdzie w niedozwolony sposób) i będzie musiał naprawić szkodę, zgodnie z ogólnymi zasadami opisanymi w KC. W czym problem?

          Jak nie przeżyje, to np. z jego majątku. Jak nie ma majątku - to trudno. Ale na tej samej zasadzie nikt nie karze za noszenie kamieni, a jednak osoba niemajętna może tym kamieniem rzucić i szkód narobić. Nie bardzo rozumiem, czemu nie można stosować prostych rozwiązań z KC
          w kwestii szkód komunikacyjnych.

          Problem wynika raczej z tego, że ludzie jeżdzą samochodami, na które ich nie stać (np. kupione w kilkuletnim kredycie). Dojdzie do obcierki prostej, a lament taki, jakby pół rodziny wymordowano.
          • Gość: pat Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 17:52

            > Problem wynika raczej z tego, że ludzie jeżdzą samochodami, na które ich nie st
            > ać (np. kupione w kilkuletnim kredycie). Dojdzie do obcierki prostej, a lament
            > taki, jakby pół rodziny wymordowano.

            Jeśli mają kilkuletni kredyt to mają też obowiązkowe AC z racji tego właśnie kredytu ;-).
            • Gość: tomek Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: 91.198.145.* 19.02.13, 17:54
              No tak, ale likwidacja szkody z AC po zniżkach poleci :]
            • toxicwaltz I tak lamentują. 20.02.13, 20:44
          • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 20:14
            > Jak dojdzie, to 85-latek będzie sprawcą (jeśli przejdzie w niedozwolony sposób) i będzie musiał naprawić szkodę, zgodnie z ogólnymi zasadami opisanymi w KC. W czym problem?

            W tym, że trup nie naprawi szkody.
            • Gość: sęk Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 22:34
              Trzeba jechać na tyle wolno, by przejść test łosia, żeby strat materialnych nie było. Albo jechać sprawnym samochodem. Na szczęście za to wkrótce się wezmą i Twój gruchot nie przejdzie przeglądu technicznego po podniesieniu wymagań.
              • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 20.02.13, 00:08
                Ciekawe czy to samo powiesz jadąc samochodem na wakacje, albo będąc wiezionym w karetce do szpitala.
                Odnośnie mojego dwuletniego już gruchota, nie mam z nim problemów. 3,5 litra v6 daje radę. Dziekuję za troskę.
                • toxicwaltz Takim daje się jechać szybko i bezpiecznie. 20.02.13, 20:54
                  100km/h przez miasto to trochę za wolno, bo nie wiadomo, czy jechać na dwójce, czy przełączyć na trójkę.
            • Gość: tomek Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 23:17
              Trup może i nie, ale mógł mieć majątek. A jak nie miał, to jesteś w dupie, ale jesteś tak samo w dupie, jakby ktoś ci podpalił chałupę i zginął w tym pożarze.
              • Gość: tom99 Re: Autoneofici. Ciekawe kiedy to w końcu się prz IP: *.warszawa.vectranet.pl 20.02.13, 00:12
                Prawo jest po to, żeby je respektować i koniec. Czerwone światło tak samo dla pieszych jak i dla samochodów.
                • toxicwaltz Takie zasadnicze podejście do przestrzegania 20.02.13, 20:58
                  przepisów i mamy jeden z najwyższych współczynników zgonów w Europie w wypadkach na milion populacji, a na zachodzie, gdzie pieszy może przejść na czerwonym, jeśli nie powoduje zagrożenia, jest znacznie bezpieczniej.
            • toxicwaltz A to feler. 20.02.13, 20:52
              Największe Twoje zmartwienie to szkody materialne, a trup to pewnie pikuś.
              • jakas-nazwa Re: A to feler. 20.02.13, 21:05
                Jeśli jest trupem na własne życzenie? Faktycznie, bardziej zmartwi mnie psychika innych uczestników wypadku oraz świadków.
                • toxicwaltz Kwestia priorytetów. 20.02.13, 21:08
                  Dla jednych najważniejsze jest życie, dla innych lekko obity samochód.
    • Gość: mieszkaniec Należy jak najszybciej zlikwidować Straż Miejską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 17:51
      Dosyć tej hucpy.
    • robert_wwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 17:53
      I bardzo dobrze. Idę na czerwonym bo wszyscy idą, przejeżdżam na żółtym bo wszyscy tak robią, chodzę ścieżką rowerową a rowerem jeżdżę po chodniku i przez pasy na migającym zielonym bo tak wszyscy robią. Czym by się nie poruszać to niestety jednostki nieprzystosowane do ogólnych zasad zawsze się znajdą.
    • Gość: Kajzer 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.13, 18:10
      Na zachodzie- normalka. W Polsce- straszne przestępstwo zagrażające porządkowi publicznemu, wymagające angażowania wielu funkcjonariuszy którzy mogliby w tym czasie zrobić coś pożytecznego.
    • Gość: Olga 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.w2-3.abo.wanadoo.fr 19.02.13, 18:27
      Polska to jedyny kraj europejski karzacy mandatami nawet pieszych. Super wolnosc zgotowali sobie rodacy. Poza tym straz nie powinna miec prawa do scigania to powinno nalezec do policji. Krytykowano ORMO czy obecna dyktatura nie jest bardziej uciazliwa dla spoleczenstwa ? Co oni robia z ludzmi. Co innego jak samochod jak jedzie na czerwonych swiatlach. Tak bardzo potrzeba tym nygusom pieniedzy ? Ludzie juz ledwo dychaja.
      • Gość: Jacek Siedzi Rostowski i myśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 18:31
        Siedzi Rostowski i myśli: jakie pieniądze by te jeszcze ludziom zabrać....
      • Gość: domino0001 Problem zdrowotny??? IP: *.147.187.100.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.02.13, 18:55
        Gość portalu: Olga napisał(a):

        > Co innego jak samocho
        > d jak jedzie na czerwonych swiatlach. Tak bardzo potrzeba tym nygusom pieniedzy
        > ? Ludzie juz ledwo dychaja.

        I pewnie dlatego, że "ledwo dychają" mają niedotlenione mózgi i przychodzą im do głowy takie głupstwa, jak wchodzenie na jezdnię przy czerwonym świetle. Gdyby myśleli, nie robiliby tego. Jestem pewna.
    • Gość: bez kompleksow moze SM nauczy porzadku... IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 18:33
      Wschodnia mentalnosc I brak poszanowania jakichkolwiek zasad wychodzi nam na kazdym kroku!
      • toxicwaltz Jasne. Mentalność wschodnia we Francji gdzie 20.02.13, 21:00
        piesi przechodzą na czerwonym, gdy nic nie jedzie.

        Wschodnia mentalność w Polsce polega na tym, że rację ma większy. Także na drogach.
    • Gość: wkurzony 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:38
      To może jeszcze Straż Miejska wzięłaby się za właścicieli psów, aby po nich sprzątali. Mieszkam na Ochocie i jest tu plaga właścicieli, którzy zapominają o swoim psim obowiązku. Mam psa to po nim sprzątam!!!!!!!!!!!!
      • Gość: pat Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 18:43
        Ostatnio nie mogli tego robić :).

        tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,nie-moga-wlepiac-mandatow-za-niesprzatanie-po-psach,72898.html
    • wolfgang87 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:50
      K... ale zjeb...ny kraj.
      • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:54
        To szczyt Twojej kultury?
        • wolfgang87 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 22:13
          Tak, podtrzymuję komentarz.
        • toxicwaltz Wypiipał, co trzeba. 20.02.13, 21:01
    • Gość: andrzej 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 18:54
      Debilstwo służące tylko nabijaniu kasy. Nigdzie na zachodzie nie wystawia się mandatów za przechodzenie na czerwonym świetle. Np w Hiszpanii, Portugalii jak nic nie jedzie przechodzi się na drugą stronę i tyle. Nawet policja tam tak robi.
      • Gość: tom99 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 20:17
        Mylisz się. Byłem świadkiem wlepienia mandatu pieszemu, który władował się na czerwonym na przejściu dla pieszych w San Francisco.
        Bardzo dobrze. Przepisy dotyczą wszystkich.
        • Gość: (gość portalu) Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.13, 22:52
          Nie zauważyłeś, że pisano o Hiszpanii i Portugalii i wtrąciłeś się z San Francisco. Spoko, nie każdy umie czytać ze zrozumieniem.
          • Gość: tom99 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.warszawa.vectranet.pl 20.02.13, 00:10
            Buhahahaha...
            no właśnie, nie każdy. W Stanach też jest be. Dobrze tylko tam, gdzie są równi i równiejsi.
          • qwww Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 20.02.13, 01:11
            Gość portalu: (gość portalu) napisał(a):

            > Nie zauważyłeś, że pisano o Hiszpanii i Portugalii i wtrąciłeś się z San Franci
            > sco. Spoko, nie każdy umie czytać ze zrozumieniem.

            Nie zauważyłeś, że pisano:
            "NIGDZIE NA ZACHODZIE nie wystawia się mandatów za przechodzenie na czerwonym świetle. Np w Hiszpanii, Portugalii jak nic nie jedzie przechodzi się na drugą stronę i tyle. "
            Spoko, nie każdy umie czytać ze zrozumieniem.
        • toxicwaltz Kolega mówił o Hiszpanii i Portugalii. 20.02.13, 21:02
          A Ty o San Francisco.
          • qwww Re: Kolega mówił o Hiszpanii i Portugalii. 20.02.13, 23:37
            toxicwaltz napisał:

            > A Ty o San Francisco.

            kolega mówił dokładnie:
            "NIGDZIE NA ZACHODZIE nie wystawia się mandatów za przechodzenie na czerwonym świetle. Np w Hiszpanii, Portugalii jak nic nie jedzie [...]"

            jak rozumiem, USA, a w szczególności San Francisco, nie należą do "Zachodu"... dziwne, bo dawniej to właśnie głównie USA było synonimem tego mitycznego "Zachodu"...

            [choć co do samego SF ---w pewnym sensie-
            • toxicwaltz Myślę, że większość pod pojęciem "Zachód" ma na 21.02.13, 08:18
              myśli Europę Zachodnią.

              USA to inna bajka. Tam w miastach w wielu miejscach nie ma nawet chodników. Jak byłem na delegacji w Naperville, to od budynku, którym mieszkałem, do administracji było 5 minut marszu i żadnego chodnika. Jak poszedłem tam coś załatwić, to kobieta zdziwiła się, jak się dostałem - była zima, około 18-ej, ciemno, samochód nie zajechał, a człowiek pojawił się "znikąd"; powiedziałem, że przyszedłem na piechotę, była mocno zdziwiona.
              • qwww Re: Myślę, że większość pod pojęciem "Zachód" ma 22.02.13, 22:51
                toxicwaltz napisał:

                > myśli Europę Zachodnią.

                może i większość, lecz kolega źle myśl sformułował
                BTW do "Zachodu" zaliczamy też wschodnią geograficznie Japonię...
                zaś przykłady z Hiszpanii & Portugalii vel Grecji to takie raczej średnie...
                myślę, że żaden Niemiec czy Anglik tych krajów do "Zachodu" nie zalicza :) (to tak jakby ktoś w Rosji powoływał się na Polskę i Słowację)

                >
                > USA to inna bajka. Tam w miastach w wielu miejscach nie ma nawet chodników. Jak
                > byłem na delegacji w Naperville, to od budynku, którym mieszkałem, do adminis
                > tracji było 5 minut marszu i żadnego chodnika. Jak poszedłem tam coś załatwić,
                > to kobieta zdziwiła się, jak się dostałem - była zima, około 18-ej, ciemno, sam
                > ochód nie zajechał, a człowiek pojawił się "znikąd"; powiedziałem, że przyszedł
                > em na piechotę, była mocno zdziwiona.
    • Gość: le Ming 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.home.aster.pl 19.02.13, 18:55
      Brawo! Walić mandaty, jak rozum nie działa.
    • Gość: warsi 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 18:55
      Łaźcie na czerwonym, do czasu: youtu.be/4BdLBK9BHac
      A tej durnej babie to powinni z liścia strzelić.
      • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 19.02.13, 18:57
        Świetna ilustracja...
        Odnośnie "tej durnej baby", to miałam takie same myśli podczas czytania.
      • Gość: warsi Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 19:37
        Powinni też zajrzeć na Elbląską/Broniewskiego, gdzie tabuny emerytów z przystanku i Simple Marketu wyłażą.
    • Gość: Seven77 Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.adsl.inetia.pl 19.02.13, 19:02
      Niech staną koło przejścia dla pieszych na przeciwko hard rock cafe. Obecny wynik podwoją w ciągu kilku godzin.
    • Gość: rupert kasa, kasa IP: *.warszawa.vectranet.pl 19.02.13, 19:06
      Wyskakujcie z kasy. Po fotoradarach przyszedł czas na kaskę z mandatów. Jeszcze będziecie wszyscy chodzić jak po sznureczku, bo charakteru to wy już nie macie po rodzicach.
      • Gość: egon a rostoski łapy zaciera i premie szykuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 19:10
        dla wiernych psów
    • Gość: dan150 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: 109.144.178.* 19.02.13, 19:09
      Czemu ludzie w polsce sa tacy chamscy. Tego ze strazynicy czychaja na ludzi ktorzy przechodza na czerwonym swietle nie bede komentowal bo to jest po prostu glupie. W zadnym kraju europy zachodniej policja czy straz nie czycha na nikogo nigdzie, chyba ze na przestepce. W Wielkiej Brytnii dozwolone jest przechodzenie na czerwonym swietle, nie trzeba sie czaic i zachowywac jakby sie popelnialo zbrodnie tylko spokojnie mozna sie rozejrzec i samemy czlowiek dorosly jest w stanie ocenic sytuacje czy moze przejsc. Policja kompetnie w to nie ignoruje, chyba zeby zauwyazyla ze samochod jedzie to wtedy zapewnie jakos interweniowala by zeby nie doszlo do wypadku. Ale najgorsze co jest, jak tak czytam i slucham ostatnio polskiej prasy/telewizji jest ogromne CHAMSTWO. Nie wyobrazam sobie zeby do policjanta czy straznika w krajach europy zachodniej ktos uzyl stwierdzenia ala: "dobra, to pisz pan mandat jak musisz". To jest taka wiocha i taki brak elemantarnego dobrego zachowania i przede wszystkim poziomu zycia spolecznego ze brak slow.
    • default_nick 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym 19.02.13, 19:40
      W cywilizowanym kraju policjant ewentualnie zwraca uwagę abyśmy nie przechodzili na czerwonym, a zupełnie nas ignoruje kiedy na horyzoncie nie widać żadnego pojazdu. Przećwiczyłem na sobie. Skrzyżowanie, czerwone światło. No to zamierzam czekać pokornie na zielone, tym bardziej że po przeciwnej stronie stoi policjant. Tubylec, z którym szedłem, spojrzał na mnie dziwnie i powiedział że wolno nam przejść. Przeszliśmy nawet nie po pasach na czerwonym ale środkiem przez skrzyżowanie. Policjant nawet nie mrugnął okiem ani nie kiwnął palcem. U nas w kraju pewnie byłbym złupiony mandatem, przecież gdyby policjant nie wyrobił dziennej normy wystawionych kar to by musiał mandat wlepić sam sobie.
      • Gość: jan ja bym specjalnie dodał gazu żeby cię walnąć IP: *.ip.netia.com.pl 20.02.13, 11:19
        co za debil
        • toxicwaltz Gdyby byli świadkowie, że mogłeś uniknąć zderzenia 20.02.13, 19:47
          to byś beknął.

          Poprzednik mówił o sytuacji w cywilizowanym kraju zachodnim, gdzie przechodzenie na czerwonym świetle to norma, o ile nie powoduje to zagrożenia.
          • Gość: intr Re: Gdyby byli świadkowie, że mogłeś uniknąć zder IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.13, 22:55
            nawet u nas był kiedyś taki przepis, że jeśli nie ma samochodów można przejść na czerwonym, są takie miejsca, że widać na kilometr w jedną i drugą stronę...nie wspominając już o przypadkach, gdy światła się psują...wedle przepisu musiałbyś stać do przyjazdu serwisu (co w polskiej rzeczywistości mogłoby się zdarzyć następnego dnia lub nawet za kilka dni) -.- no ale ten kraj nie jest dla ludzi, a wypowiedź osobnika, na którego post odpowiadamy, pokazuje, że niestety lepiej nie będzie...człowiek tego nie dostrzega dopóki nie wyjedzie na Zachód i się nie przekona, że prawo, przepisy ruchu drogowego, infrastruktura drogowa i miejska są dla ludzi, a nie ludzie dla niej. Jak już spróbujesz normalności to szczególnie ciężko jest potem w Polsce funkcjonować. Dzisiaj szczególnie odczułem debilizm polskiej policji - zdarzył się wypadek na wylotówce ze stolicy i mimo ok 15 wozów policyjnych, 3 wozów straży nie potrafili przez ponad dwie i pół godziny odblokować drogi ani nic zrobić ze stojącymi w 3km-owym korku, zmęczonymi po pracy ludźmi - a wystarczyło zrobić na 15 minut wahadło, żeby puścić tych stojących ponad 2h w korku ludzi, to była jedyna rzecz jaką trzeba było zrobić. Niestety to było zbyt trudne dla polskiej policji. Przyjechali na miejsce wypadku, ocenili, że nie puszczą ruchu i jedyne co zrobili to zablokowali wjazd, żeby już nikt nie wjeżdżał więcej na ten kierunek ruchu, ale żeby coś zrobić z ludźmi, którzy już stali na 3km dwupasmowej, zablokowanej jezdni to już im rozumu zabrakło. Jak można być tak nieudolnym?
        • Gość: intr Re: ja bym specjalnie dodał gazu żeby cię walnąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.13, 22:41
          niestety o wiele gorzej można napisać o tobie...
        • Gość: mk81 Re: ja bym specjalnie dodał gazu żeby cię walnąć IP: *.adsl.inetia.pl 27.04.13, 17:39
          no coz...w zasadzie to powinien ci ktos odstrzelic prawa noge aby nie mogl uzywac pedalu gazu bo jak widac nie powinienes uczestniczyc w ruchu drogowym w zadnym kraju.
          cywilizacja i kultura niestety jeszcze nie dotarla do naszego wspanialego kraju. ehh
      • Gość: wtorek Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: 109.206.193.* 04.03.13, 09:12
        W cywilizowanym kraju, to nie tylko możesz przejść na czerwonym (o ile nie jedzie samochód), ale także możesz zrobić to sącząc piwo i żaden policjant nie mruknie nawet na ten temat. Co więcej - zdarzyło się, przebiegając po skosie w miejscu "niedozwolonym" zostałem zaczepiony przez miejscowych stróżów prawa z pytaniem, czy wszystko jest w porządku - zapewne z myślą o tym, że biegnę bo mam kłopoty. Powiedziałem, że jest Ok, więc życzono mi miłego popołudnia.
        • jakas-nazwa Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer 04.03.13, 13:08
          W cywilizowanym kraju nie rzuca się również śmieci pod nogi. Czemu ciągle porównujecie Warszawę do innych krajów, skoro statystyczny poziom kultury jest tu zupełnie inny: zarówno w relacjach społecznych, jak i zachowaniach w ruchu drogowym?
    • Gość: kierowca Re: 80 mandatów dla pieszych za przejście na czer IP: *.centertel.pl 19.02.13, 19:47
      Ty się pier.....j w łeb przez takich debili to kierujący pojazdem ma potem wiele problemów jak mu jełop wlezie pod koła. Wreszcie się wzięli za to bydło kroczące na czerwonym świetle
    • Gość: Debilizm polski 80 mandatów dla pieszych za przejście na czerwonym IP: *.home.aster.pl 19.02.13, 19:48
      Daleko nie szukajac: w Londynie i NY jest to normalne. Zlikwidowac straz miejska bo to tylko dowod na to ze naprawde nie maja co robic i ich jedynym celem jest gnebienie ludzi nie tam gdzie trzeba. Masakra jakas w tym naszym miescie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja