mroczny.rowerzysta 22.04.13, 20:19 Guział walcz, dasz radę! Precz z bufetem! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ss Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.dynamic.chello.pl 22.04.13, 20:27 To mi się podoba, oby się udało!! gdzie trzeba podpisać? gdzie trzeba pojechać? Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 20:53 Widzę, że Platforma nadal wierzy, że "nie ma z kim przegrać". Odpowiedz Link Zgłoś
asperamanka Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 21:08 He he, jeśli rzeczywiście tak jest, to by znaczyło że w PO rzeczywiście są sami cofnięci. Chyba nawet HGW nie jest aż tak głupia. Bo referendum miejskie w obecnych warunkach prawie na stówkę skończy się odwołaniem obecnych władz miasta. W wyborach głosuje się za mniejszym złem. Ale w ewentualnym głosowaniu w sprawie odwołania HGW i Rady Miasta mielibyśmy czyste głosowanie "przeciw", bez ryzyka, że w wyniku głosowania ktoś niechciany dorwie się do władzy. Wynik takiego głosowania, przy wszystkich ostatnich wybrykach Bufetu, jest łatwy do przewidzenia - głosowac, co naturalne, pójdą sami najbardziej wkurzeni, i 95% z nich będzie za odwołaniem obecnej władzy. Pytanie tylko, czy z tych wkurzonych zbierze się quorum, czyli 30% uprawnionych do głosowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Babcia klozetowa Ten cały "dym" niewiele da IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 21:18 Po pierwsze - od pomysłu do realizacji musi upłynąc parę miesięcy, a nowe wybory przeciez już za rok. Po drugie - nawet jak HGW zostanie odwołana, to zastąpi ją Komisarz mianowany przez Premiera, który i prywatnie i służbowo jest starym kumplem Bufetowej. Więc i tak nic sie nie zmieni, poza tym że zużyjemy parę ton papieru i wsadzimy psu pod ogon parę milionów na organizację owego referendum Odpowiedz Link Zgłoś
asperamanka Re: Ten cały "dym" niewiele da 22.04.13, 21:26 Niekoniecznie. Wkurzenie mieszkańców narasta z wielu różnych względów, i te 130 tysięcy podpisów albo się zbierze w tydzień, albo w ogóle nie zbierze. Tak czy owak o tym, czy inicjatywa jest realna, byłoby wiadomo dośc szybko. Potem już biegną terminy ustawowe, i władza, ta krajowa, będzie kalkulowac, co jej się bardziej opłaca - kombinowac na maxa, czy poświęcic trochę (czyli HGW), by więcej ocalic. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Ten cały "dym" niewiele da 22.04.13, 21:58 Ano, już nawet ja się wk... na tyle, żeby poprzeć inicjatywe Guziała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Ten cały "dym" niewiele da IP: *.piaseczno.vectranet.pl 22.04.13, 22:06 A teraz czas na przypomnienie sprzed kilku lat tematyki transportowej forsowanej przez Ossowskiego i Śmietanę. Trzy lata temu co tydzień ukazywał się jakiś artykuł ich autorstwa pełen propagandy za pseudo wyższością zbiorkomu nad samochodami. Naiwniakom stolicy wciskano kit o "raju" panujących czy to w Londynie, czy to w Kopenhadze itp. Natworzono buskwasów, ograniczano ruch na moście, byle czym prędzej upodobnić się do rzekomych "rajów". Ale samochodziarze już wtedy uświadamiali wszelkich lemingów, że dostaniecie za to po kieszeniach... Dodam jeszcze tylko, że do londyńskich czy kopenhaskich cen to jeszcze jest cholernie daleko :D Czas może panowie: Ossowski i Śmietana, przeprosić się z samochodziarzami i przyznać im rację :) Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Ten cały "dym" niewiele da 22.04.13, 22:08 Jeszcze chwila a nam wmówisz, ze to Osowski i Śmietana sprezentowali ITI stadion za kilkaset milionów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: World Re: Ten cały "dym" niewiele da IP: *.lpp.com.pl 23.04.13, 06:39 rydzyk_fizyk napisał: > Jeszcze chwila a nam wmówisz, ze to Osowski i Śmietana sprezentowali ITI stadion za > kilkaset milionów. O, to już wiemy, że ta zapaść finansowa to wina ITI :) Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Ten cały "dym" niewiele da 23.04.13, 08:04 Raczej błędnej decyzji by budować dwa stadiony piłkarskie oddalone o kilka kilometrów. Poza tym ustalenie czynszu dzierżawnego na niskim poziomie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rychu Re: Ten cały "dym" niewiele da IP: *.warszawa.vectranet.pl 22.04.13, 22:07 > zastąpi ją Komisarz mianowany przez Premiera I może nim być HGW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Babcia klozetowa Święte słowa ! IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 22:23 Gość portalu: Rychu napisał(a): "zastąpi ją Komisarz mianowany przez Premiera" - I może nim być HGW. Niestety jest całkiem prawdopodobne..... Odpowiedz Link Zgłoś
asperamanka Re: Ten cały "dym" niewiele da 22.04.13, 22:31 Gość portalu: Rychu napisał(a): > I może nim być HGW. Owszem, może. Tylko każda władza na każdym szczeblu robi swoje kalkulacje polityczne, a w wypadku Warszawy one są dośc proste - miasto to też okręg wyborczy, wybierający ponad 20 posłów do Sejmu, kilku senatorów, i do tego jeszcze kilku europosłów, i głosowanie w Warszawie może przesądzic o wyniku wyborów ogólnokrajowych. Masz prostą alternatywę - stawiasz dalej, jako krajowy capo di tutti capi, na Bufet, i ryzykujesz przerżnięcie przez twoją partię wyborów samorządowych i ogólnokrajowych, albo robisz inny ruch - poświęcasz Bufet, powołujesz komisarza niby to "spoza układu", który wyprowadza przed następnymi wyborami ze cztery kozy z dziesięciu wprowadzonych do mieszkania, czyli dla przykładu wywala ze 20% urzędników miejskich w ramach oszczędności, likwiduje też w ramach oszczędności Straż Miejską, "cofa" podwyżki cen biletów ZTM już uchwalone od 1 stycznia 2014, i obniża zapowiedzianą opłatę śmieciową o 20% - czyli realna podwyżka zamiast 100% wynosi 60%. Koszt takiego ruchu jest w zasadzie żaden. Potencjalny zysk polityczny - nie do przecenienia. To jest elementarz, i tak kombinuje władza w każdym kraju, w którym odbywają się wybory, a Tusk akurat marketing polityczny ma opanowany doskonale, więc nie stawiałbym, że akurat w tym zakresie będzie robił głupoty. W dniu, w którym sondaże pokażą, że HGW opłaca się poświęcic, będziesz miał woltę polityczną. Kaczyński, który te recepty też zna, próbował zrealizowac identyczny scenariusz z Marcinkiewiczem jako komisarzem w 2006 roku, i prawie mu się udało, mimo katastrofy jaką był Lech Kaczyński jako prezydent miasta.Zabrakło mu może dwóch miesięcy. Przypomnij sobie wyniki wyborów samorządowych wtedy. Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda Re: Ten cały "dym" niewiele da 23.04.13, 08:08 > stawiasz dalej, jako krajowy capo di tutti capi, na Bufet, i ryzykujesz przerżnięcie przez twoją > partię wyborów samorządowych Nie jestem pewna czy Bufet przerżnie. Zrobi się kilka fajnych zagrywek PR-owych (np wycofa się w świetle jupiterów ostatnią transzę podwyżek komunikacyjnych) i znów poparcie skoczy. WSS to przypadkowa zbieranina, która pokazała, że nie zamierza nic robić oprócz stroszenia piórek i na własne życzenie przerżnęła wybory (kilkanaście tysięcy głosów wysłali w komin). Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 dokładnie, naiwnie jest sądzić, że HGW polegnie 23.04.13, 09:33 1. Na HGW niespełna 3 lata temu głosowała 1/4 uprawnionych (ponad połowa przy frekwencji niespełna 50%). Myślicie, że ilu z tej 1/4 nie tylko zmądrzało, ale jeszcze pójdzie zagłosować przeciw? 2. Zakładacie, że wszyscy, którzy głosowali przeciw, pójdą na referendum? 3. Zakładacie, że ponad połowa uprawnionych do głosowania, która ma w głębokim poważaniu, kto rządzi miastem, ruszy swoje ciężkie osoby i pójdzie zagłosować w referendum? Wszystkie te założenia są naciągane wg mnie bardzo. Przecież styl rządów i "osiągnięcia" HGW były świetnie widoczne już po pierwszej turze. I co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miro75 Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.wroclaw.vectranet.pl 22.04.13, 21:25 Zważywszy na fakt, że Warszawska Wspólnota Samorządowa weszła w alians z irytującymi na forach acz bardzo skutecznymi medialnie rycerzami z Zatrasia walczącymi o autobusy ws.warszawa.pl/index.php/aktualnosci/256-to-po-prostu-skandal,-co-wyprawia-ztm.html należy spodziewać się medialnej szopki z PO w roli głównej:) Obawiam się, że większość warszawiaków bardzo zabolały: - ceny komunikacji miejskiej - podwyżki opłat za wieczyste - opłaty śmieciowe Także walczcie Guziały i żoliborzanie z Przasnyskiej i Elbląskiej, oby skutecznie, bo PO realnie sięgnęła ostatnio do kieszeni wielu mieszkańców i za to należy im się bat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bielanin Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.artnet.pl 22.04.13, 21:41 No i bardzo dobrze powinni bardziej pogonić kota ZTM-owi chyba nikt nie ma wątpliwości, że aby przesiadki były jakkolwiek atrakcyjne to nie powinno się zmuszać ludzi do czekania 15 minut na autobus a tak właśnie zrobiono po obcięciu rozkładu 114, oby prezydent wyleciała także za to, podpiszę się pod każdym wnioskiem o jej usunięcie, PO więcej głosu mojego i mojej rodziny nie dostanie, grozili cięciami na południu miasta, a pocięli gdzie zawsze czyli na Bielanach i Żoliborzu...! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.com 23.04.13, 01:00 Zanim dobrano się do 114 byłem przekonany, że spieprzyć nic nie dadzą rady, bo wykosili z Żoliborza wszystko co się dało 122 z centrum (skandal!) 132 z Broniewskiego na Białołękę i Bródno 520 z Chomiczówki i Krasińskiego na Pragę Płd. 103 z Krasińskiego na Zachodni i Marymoncką 121 z Broniewskiego na Bielany 170 z Powązkowskiej na Pragę 406 na Targówek Właściwie to już nic więcej się zabrać nie da. Można tylko ciąć częstotliwości, jak ze 114. Tego typu szkodliwe działania winny znaleźć słuszny sprzeciw. Polityka dogodnych przesiadeczek rypneła w łeb przy rozkładzie co 15 minut, o czym naocznie miałem ostatnio okazję przekonać się czekając po g. 20 na Pl.Wilsona z równie wściekłym tłumem. Jakby tam pojawił się autor tych cięc to by dostał po pysku nieźle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: 37.157.196.* 22.04.13, 22:36 swoimi chamskimi działaniami Elbląska, Przasnyska i okolice załatwiły sobie brak komunikacji miejskiej na najbliższe dziesięciolecie, niech wiedzą wieśniaki gdzie ich miejsce, ZTM się tylko śmieje do rozpuku z frustratów i baranów, dymaliście 600 m do tramwaju to będziecie dymać jeszcze więcej a nie mniej, mieszkańcy zadupia na zgniłym PRL-owskim Żuliborzu:) tak to jest jak na wsi marzy się o Wersalu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.com 23.04.13, 01:01 Kto ci płaci, szczekaczko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.com 23.04.13, 00:57 Gość portalu: miro75 napisał(a): > Zważywszy na fakt, że Warszawska Wspólnota Samorządowa weszła w alians z irytuj > ącymi na forach acz bardzo skutecznymi medialnie rycerzami z Zatrasia walczącym > i o autobusy > rel="nofollow">ws.warszawa.pl/index.php/aktualnosci/256-to-po-prostu-skandal,-co-wyprawia-ztm.html > należy spodziewać się medialnej szopki z PO w roli głównej:) Obawiam się, że wi > ększość warszawiaków bardzo zabolały: > - ceny komunikacji miejskiej > - podwyżki opłat za wieczyste > - opłaty śmieciowe > > Także walczcie Guziały i żoliborzanie z Przasnyskiej i Elbląskiej, oby skuteczn > ie, bo PO realnie sięgnęła ostatnio do kieszeni wielu mieszkańców i za to nale > ży im się bat. pomawiać - też trzeba umieć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiks ta akcja to idealnie moje postulaty IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.04.13, 06:12 Po pierwsze, jestem nauczycielem - Warszawa obniżyła mi w ciągu pół roku pensję o 1/5 (tnąc tzw. dodatek motywacyjny) Po drugie szlag mnie trafia wobec licznych pomysłów, jak wywalić sporą grupę nauczycieli. To wspólna robota HGW i Krystyny Szumilas. Po trzecie mam dziecko, które z najwyższych trudem trafiło do przedszkola. Po czwarte - obniżając mi pensję ratusz jednocześnie z mojej kieszeni zabiera coraz więcej przez podnoszenie cen karty miejskiej. Kiedyś byłem zwolennikiem HGW, teraz jej buta doprowadza mnie do szału. Z przyjemnością zagłosuję za jej odwołaniem. A miasto niech szuka oszczędności gdzie indziej - sposobów jest mnóstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
taka_prawda500 Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... 22.04.13, 20:29 Jeszcze niech oddadzą złodzieje bufetowe bilety międzyszczytowe, dwutygodniowe na 1 strefę na okaziciela oraz 30 i 90 dniowe na 1 strefę na okaziciela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dfg Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.free.aero2.net.pl 23.04.13, 09:44 Ale wtedy mniej osób będzie jeździć z jakże nowoczesnymi inwigilacyjnymi kartami miejskimi, do czego w żadnym razie nie można dopuścić! Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp Guział, spadaj komuchu 22.04.13, 20:36 Nie mam najmniejszego zamiaru dopłacać się do komunikacji masowej z której nie korzystam. Jak sobie burmistrzuniu Guział zamarzył dotowane bilety to niech opodatkuje mieszkańców Ursynowa. Od moich podatków wara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nick Re: Guział, spadaj komuchu IP: *.warszawa.vectranet.pl 22.04.13, 20:43 A ty żeś się z ch... na głowy wymienił, że takie bzdury wypisujesz ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dddd Re: Guział, spadaj komuchu IP: *.jmdi.pl 22.04.13, 21:40 Kocham debili nie rozumiejących ekonomii. Dzieki temu, że ludzie dojeżdżają do pracy kręcą sie lokalne firmy, do tego dzieki komunikacji miejskiej masz mniej korków co oznacza mniej opóźnień w dostawach i mniej zużytej bęzyny. W szerszym rozrachunku to oszczedność pieniędzy podatników. Nawet jak mysli się tylko o własnej dupie jak typowy polak cebulak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bielanin Re: Guział, spadaj komuchu IP: *.artnet.pl 22.04.13, 21:45 I tu się nie zgodzę im więcej dotowania komunikacji miejskiej tym lepsza sytuacja także dla właściciel aut bo... inni przesiedli się do komunikacji miejskiej. Przasnyska wyjaśni wam wszystko jak wróci na forum;) ulica zawalona autami na maxa bo komunikacji nima o czym wie całe forum od niejakiego Pawełka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Guział, spadaj komuchu IP: *.com 23.04.13, 01:04 Zapraszam na spacer Przasnyską (autobusem się nie da) od Elbląskiej do Rydygiera - zobaczycie co to znaczy "geniusze z ZTM-u" odcinający ludzi od komunikacji miejskiej. Ta ulica to gehenna parkingowa - a fundatorem tego stanu rzeczy jest ZTM i urzędasy z UD Żoliborz i pierdzistołki z Bankowego czyli wszyscy, którzy przysłużyli się do odcięcia Przasnyskiej i Elbląskiej od komunikacji lokalnej oraz odcięcia dostępu do przystanków tramwajowych na Broniewskiego w akceptowalnej odległości. Odpowiedz Link Zgłoś
pathos_phobos Re: Guział, spadaj komuchu 22.04.13, 23:13 A ja nie mam zamiaru dokładać się do przedszkoli i szkół dla twoich dzieci,tak jak nie potrzebuję nowych dróg dla twojego samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawa Mam już dość spólki nierobów & złodziei! IP: *.vudoohosting.com 22.04.13, 20:36 Wypad do siebie z mojego miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rollo Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... IP: *.home.aster.pl 22.04.13, 20:41 "Jeśli chodzi o komunikację, pasażerowie nadal płacą 30 proc. kosztów jej utrzymania." - czas was pożegnać piep.one biurwo-urzędasy, a wskaźnik ten szybko doskoczy do 100%. zostawić kierowców, personel techniczny i kilku osobową kadrę zarządzającą i będzie git. A wy? wypad! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 20:50 Gdzie będzie mozna podpisywać. Od ręki jestem w stanie ścioągnąc około 30 osób. Z przyjemnościa odwolamy bufet. Dosć jej indolencji i bezczelności. Jesli zbieranie podpisów się rozpocznie bufet padnie wraz ze swoim reżimem. Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 20:54 Zbierzmy więc swoje siły i organizujmy chętnych do składania podpisów. Ja też zebrałbym bez trudu kilkanaście osób. Czas pokazać tym aroganckim żłobom, gdzie ich miejsce. *** Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... 22.04.13, 20:51 [i]Referendum w sprawie podwyżek opłat za usługi komunalne próbowały w 2011 r. organizować PiS i SLD. Mimo zaangażowania wielu działaczy nie zdobyli wymaganych prawem 130 tys. podpisów popierających ideę. Więc teraz bez większego problemu uda się zebrać tą ilość podpisów i szybko was odeślemy na zieloną trawkę. Pora roku dobra, więc przeżyjecie żrąc szczaw i mirabelki. - Dziwi nas, że burmistrz, który podnosi opłaty za użytkowanie wieczyste na Ursynowie, zarzuca nam, że podnosimy stawki tam, gdzie podnieść je po prostu trzeba - komentuje Agnieszka Kłąb z biura prasowego ratusza. Te stawki należałoby już dawno obniżyć a oszczędności szukać, wywalając na zbity pysk armię nieprzydatnych i generujących wielkie koszty urzędasów. [i]Zapowiada, że żadnej debaty z Guziałem nie będzie. - Debaty nie będzie, bedzie więc referendum. Czas położyć kres arogancji tej waadzy. W sprawie śmieci powiedzieliśmy jasno: jeśli koszty wywozu śmieci po wprowadzeniu nowego systemu będą niższe, skorygujemy stawki - dodaje. Taaa, już to widzę i nie sądzę,żeby ktoś dał się jeszcze na to nabrać. Za sprawę śmieciową mam nadzieję,że traficie wszyscy do pierdla. *** Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Kiedy, gdzie i jak zbierać podpisy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.13, 21:04 proszę o info. , czas zrobić porządek z tymi łobuzami, warchołami!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak skoro urzędasy mówią, że nie będą negocjować! IP: *.play-internet.pl 22.04.13, 20:58 to znaczy, że mają w doopie warszawiaków. Pokażmy im, co myślimy o podłych, nieludzkich rządach HGW! W tym mieście nie liczą się ludzie. Liczy się wizerunek. Nie remontuje się budynków, tylko maluje fasady. Nie buduje się dróg, tylko maluje pasy. Nie buduje się przedszkoli, tylko wsadza się dzieciaki do jakichś poczekalni itp, itd. W urzędzie miasta tylko patrzą, jak wymigać się od obowiązków. Zmieniają przepisy, reinterpretują stare, wszystko na niekorzyść mieszkańców! Dziś nie można już nic załatwić! Można sobie składać pisma, wnioski, odwoływać się. Mają rzesze prawników i tylko czekają na latami ciągnące się pozwy. Wiedzą, że to nie oni będą odpowiadać za błędne decyzje! A przez te kilka lat zrobi się odpowiedni interesy. Urzędnicza machina HGW za nic ma ludzi. Chodzi tylko o wizerunek, błyskotki, bajery w stylu promenady, żeby był czym się chwalić przed wyborami. A za plecami robią wałki i okradają mieszkańców! Zwalmy ich ze stołków. W tym mieście już się nie da żyć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dingdong Zbliżają się wybory IP: *.108.152.195.wlantech.pl 22.04.13, 21:09 Przydał by sie samorzadowiec-prezydent z krwi i kości jak jest we Wroclawiu, Gdańsku, Poznaniu itd a nie partyjny bufet zalezny od rządu Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno Re: Zbliżają się wybory 22.04.13, 21:33 Temu miastu bardzo by się przydał prezydent z prawdziwego zdarzenia na miarę Stefana Starzyńskiego, lub z bliższych czasów takiej Franciszki Cegielskiej,znakomicie władającej Gdynią. To wszystko, co przerabiamy, te wszystkie nieudaczniki, POpierdółki karierowicze i złodzieje, to chłam i szajs nie identyfikujący się z tym miastem, a jedynie kręcący własne lody kosztem coraz bezczelniej okradanych mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Zbliżają się wybory 22.04.13, 21:51 No niestety na to się nie zanosi. U nas nie ma nawet na horyzoncie nikogo kto mógłby coś pociągnąć. Wspólnota i pan Guział fajnie, że są i idą do przodu ale w Radzie Miasta mają jednego przedstawiciela mianowicie pana Maciejowskiego który nawet dla PiS był za głupi w swoich poglądach. Samorządowiec z przeszłością w SLD, PO czy PiS ok, ale gość od "bydle prezydenta" to poziom rynsztoka. I łapiąc takie miernoty niewiele zdziałają a szkoda bo inicjatyw brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ursynowiak A może by tak najpierw pomyśleć ? IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 21:10 Pan Guział na siłę szuka poparcia, bo wie że po perfidnym oszukaniu swoich wyborców sojuszem z PiS, na Ursynowie nie ma już czego szukać ! Więc wychodzi ze starego założenia, że nie ważne czy mądrze, czy głupio - ważne by sie pokazać i przypomnieć ludziom. Bo całe to referendum jest zwyczajnie nierealne. Zanim uda się zebrać te ponad 100 tys podpisów, minie wiele miesięcy, wśród których są i te wakacyjne. Później będzie trwała "weryfikacja" i zanim zapadnie decyzja, to już będzie czas nowych, terminowych wyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
mroczny.rowerzysta Hehehe :)) 22.04.13, 21:15 Te Ursynowiak, brakuje jeszcze Twojej deklaracji, że jesteś gotów płacić 12 zł za bilet jednorazowy ZTM, byleby nie rządził PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ursynowiak Re: Hehehe :)) IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 21:26 mroczny.rowerzysta napisał: Te Ursynowiak, brakuje jeszcze Twojej deklaracji, że jesteś gotów płacić 12 zł za bilet jednorazowy ZTM, byleby nie rządził PiS A sądzisz że jak by rządził PiS, to bilety były by po złotówce ? Pamiętaj że nikt Ci tyle nie da, ile obieca Ci Kaczyński :-) Te "rządy" już w Warszawie przerabialiśmy i nie bez kozery Kaczor od tamtej pory dostaje u nas tęgie baty. I z dwojga złego wolę zapłacić więcej za bilety, niż być obłożony podatkiem na pomnik Tupolewa na Krakowskim Przedmieściu :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bufetwon Re: Hehehe :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.13, 21:31 no to jest tyPOwa POyebana lemingowa logika, czyli na złość babci odmrożę sobie uszy, ale nie koniec tego, koniec świńskich złodziejskich żłobów spod znaku PO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klara Re: Hehehe :)) IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.13, 21:50 Za to w twoim wydaniu jest przyklad logicznej, spojnej i przemawiajacej do wyobrazni i serca argumentacji... Gdzie sie takie moherowe chamy chowaja ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bufetwon Re: Hehehe :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.13, 21:54 nie twój POsrany interes wasalko bufetu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Urwisów Re: Hehehe :)) IP: *.dynamic.chello.pl 22.04.13, 22:17 jesteś oPISdziałym zerem Odpowiedz Link Zgłoś
mroczny.rowerzysta Re: Hehehe :)) 22.04.13, 22:05 > I z dwojga złego wolę zapłacić więcej za bilety, niż być > obłożony podatkiem na pomnik Tupolewa na Krakowskim Przedmieściu :-) Na Tupolewa wpłacisz jednorazowo, za bilety będziesz płacił złodziejskie stawki notorycznie, to taka subtelna różnica. Ale rozumiem, że jesteś w stanie przez lata płacić 300 zł za bilet miesięczny (bo przy bufecie do tego dojdziemy), byleby w mieście nie stanął pomnik smoleński. Tyle, że jak Ci pomnik nie pasi, to szybko o nim zapomnisz, a co cenach biletów łatwo nie zapomnisz, hehehe :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ursynowiak Jednorazowo ? :)) IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 22:49 mroczny.rowerzysta napisał: Na Tupolewa wpłacisz jednorazowo, za bilety będziesz płacił złodziejskie stawki notorycznie, to taka subtelna różnica. Nie był bym taki pewien... Wszak apetyt rośnie w miarę jedzenia.... Najpierw pomnik na Krakowskim, później nowy na Powązkach, a w każdym roku kolejny w każdej dzielnicy - pierwszy w Gucin Gaju na Ursynowie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
wojtem Re: Jednorazowo ? :)) 23.04.13, 06:46 Bufetowa ma kase na ponowna budowe pomnika Czterech Spiacych kolo bylej katowni NKWD i UB, Gajowy Obciach-Komoruski mial kase na budowe pomnika bolszewickich bandytow z 1920 roku pod Radzyminem, a na pomnik ofiar z SLD, PO, PiS i PSL ktore zginely w najwiekszej katastrofie w czasie pokoju w historii Polski nie tylko kasy, ale i miejsca nie ma. Wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wolny obywatel Czy "Czterech Śpiących" to pomnik KGB i UB ? IP: 194.165.48.* 23.04.13, 08:58 @~wojtem Styl twojego pisania świadczy że jesteś typowym, zaślepionym PiS-durniem, dla którego pomnik poświęcony zwykłym żołnierzom, tyle że idącym z "niesłusznego" kierunku, to pomnik funkcjonariuszy KGB. Jednocześnie nie widzisz, że gdyby rządy PiS potrwały jeszcze z dziesięć lat, to za takie pisanie w Internecie miałbyś o 6 rano wizytę w domu, niczym Bogu ducha winna pani Blida, pani Marczuk i pan Seredyński, któremu parę dni temu, niezawisły sąd przyznał pół miliona zł odszkodowania za "wyczyny" Agenta Tomka Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: A może by tak najpierw pomyśleć ? 22.04.13, 21:55 PiS to PiS i szkoda, że tak jest. Niemniej 84% osób w styczniu pozytywnie oceniało władze Ursynowa a koalicja "Guział"-PiS nie jest nowością więc gdzie jest problem? Jeśli rządzą dobrze to PiS czy nie PiS niech rządzą to jest samorząd właśnie gdzie na ideologię jest po prostu mało miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: A może by tak najpierw pomyśleć ? 22.04.13, 22:01 Poza tym taka koalicja się pojawiła bo ursynowianie już mieli dość wyczynów burmistrza z PO, obecnie zresztą przymierzanego jako spadochroniarza w jakimś innym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ursynowiak To znaczy że mało wiesz IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 22:19 rydzyk_fizyk napisał: Poza tym taka koalicja się pojawiła bo ursynowianie już mieli dość wyczynów burmistrza z PO.... Wybory na Ursynowie wygrała PO zdobywając 15 mandatów. Drugie miejsce (12 mandatów) zajął Nasz Ursynów Guziała, który deklarował się jako apolityczne stowarzyszenie mieszkańców dzielnicy. I ludzie to "łyknęli". Ale po wyborach pan Guział zachorował "na stołek". Ponieważ PO proponowała mu "jedynie" stanowisko wiceburmistrza, zawiązał błyskawicznie koalicję z PiS (który zdobył "aż" 4 mandaty) i został Burmistrzem. Oczywiście nie ma nic za darmo, więc by mieć większość, musi karmić koalicjanta na klęczkach. A że PiS to partner twardy i bezlitosny, to oprócz stanowiska wiceburmistrza co i raz musi się podlizać. A to "odnowi" partnerstwo" ze Smoleńskiem, a to wpadnie na pomysł "parku pamięci ofiar katastrofy smoleńskiej" w Gucin Gaju albo w okolicach 10 kwietnia, zorganizuje w dzielnicy "tydzień pamięci" Odpowiedz Link Zgłoś
taka_prawda500 Re: A może by tak najpierw pomyśleć ? 22.04.13, 22:43 Chcieli go wepchnąć do nas, na Targówek, ale lokalny komitet wykonał woltę, skumał się z PiSem i PełO zostało na lodzie:-P upsss...w opozycji. Nowy burmistrz pewnie nie lepszy niż POprzedni, ale już nie z PełO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ursynowiak Hola, hola..... IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 22:05 robert_wwa napisał: PiS to PiS i szkoda, że tak jest. Niemniej 84% osób w styczniu pozytywnie oceniało władze Ursynowa.... Te 84% poparcia to wynik tzw. "barometru ursynowskiego", czyli sondażu zorganizowanego.... przez samego Guziała. Ursynowiaków ta zabawa kosztowała blisko 20 tys zł (podaję za potralem TVN Warszawa) i pewnie gdyby kosztowała wiecej, to wyszło by że poparcie daje nawet 90% mieszkańców :-) Na szczęście prawdziwy "sondaż" już za rok i na mój nos z pana Guziała i po "wolcie" z PiS, z tego jego "Naszego Ursynowa" tylko się pióra posypią.... Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Hola, hola..... 22.04.13, 22:25 No władze Warszawy też miały 60% poparcia na podstawie barometru. Sondaż dla Gazety z założenia powinien dyskredytować partie prawicowe, a dla Rzeczpospolitej te z lewa i ciut środka. Więc to, że ktoś zamawia sondaż nie oznacza, że on jest w żadnym razie niemiarodajny i stworzony na zamówienie. Raczej zamawiasz aby się dowiedzieć co by tu zrobić a jak wychodzi źle to nie musisz tego publikować przecież. Odpowiedz Link Zgłoś
kan_1 Re: Hola, hola..... 23.04.13, 12:39 Ręce opadają. TVN W-wa, Onet, TVN-24, GW. Alez mi rzetelne i obiektywne dzienniki. ROTFL. Ale lemingi łykają takie brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swojak Wawer popiera Guziała IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.13, 21:18 brawo, jesteśmy z Panem. Szkoda, że Wawerscy włodarze są bez jaj. Zwykłe biurwy, trzęsące się ze strachu przed utratą stołka. Jak zabraknie Panu ludzi do demonstracji, to prosze siuęgnąć po Wawer i Rembertów - pomożemy !!! Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 21:42 W lutym gdzieś wspólnota miała sondaże na kogo by głosowano na prezydenta i wygrała obecna pani Prezydent. Poniżej 40% ale jednak. W spawie SPEC się nie udało zebrać nawet wymaganych podpisów a co dopiero samo referendum. Można pogadać po promować siebie i swoje ugrupowanie ale szans na odwołanie na dziś po prostu nie ma bo PO/HGW ma po prostu nadal takie poparcie, że zapewne wybory dziś również by wygrali. Pewnie sami by nie rządzili ale jednak. Ja bym się na miejscu pana Guziała i wszystkich partii opozycji skupił się na 2014 i wyborach bo dobrze aby jakaś kandydatura już dziś się pojawiła bo na razie to tylko plotki i aby na co dzień promować swoje pomysły bo na za pięć dwunasta jak w 2010 to PO się niestety raczej nie pokona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bufetwon Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.13, 21:56 jesteś w grubym błędzie, sytuacja dramatycznie się pogarsza i nie ma co czekać, trzeba tylko doopsko ruszyć i działać, do wyborów dużo czasów, znowu ludzie zapomną jakiego syfu narobiła bufeciara i jej ekipa, więc trzeba działać teraz! Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 22:01 Jak zapomną to widać nie uznali by tego aż za taki syf a działają pod wpływem emocji co nie jest za dobrym argumentem akurat. Odpowiedz Link Zgłoś
asperamanka Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 22:02 robert_wwa napisał: > W lutym gdzieś wspólnota miała sondaże na kogo by głosowano na prezydenta i wyg > rała obecna pani Prezydent. Poniżej 40% ale jednak. To było w lutym. Od tego czasu mieliśmy czas płacenia podatków miejskich i opłat za użytkowanie, coraz wyższych, i dyskusję o drastycznym pogorszeniu drożejącej komunikacji miejskiej od czerwca, i dośc wysokiej opłacie śmieciowej od lipca. To się wszystko jeszcze do publicznej świadomości wyborców nie przebiło, ale zaczekaj do końca lata i powtórz badania, a to byłby realny termin takiego referendum, a może byc zupełnie inna sytuacja. Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 22:22 To są domysły nic więcej. O śmieciach i cenach biletów mówiło się już w zeszłym roku tak naprawdę. Luty/marzec to akurat jakoś dramatycznie nie dokopało PO moim zdaniem (ale to też domysły). W styczniu władze dobrze ocenia 60%, w Lutym na panią HGW głosować chce 40%. Co jest teoretycznie spadkiem ale jednak dobra ocena to nie koniecznie nie chce się zmian bo ja na przykład nawet gdybym dobrze oceniał to bym chciał bo uważam, że dobrze aby władza się zmieniała i 8 lat to dobry czas aby tak się stało. Dalej był Kalisz który jest postrzegany raczej nie jako lewica stricte lewica więc czy kto na niego to na Bieleckiego? No raczej nie więc ta PO/HGW ma nadal z połowę miasta jeśli mowa o funkcji prezydenta. Para w gwizdek. Lepiej się skupić na programie i kandydatach. A nie teraz zanim się zbiorą zanim zanim zbiorą (choć SLD z PiS nie potrafili nawet tego) mamy referendum pewno koło wakacji/po, mamy komisarza i debatę kiedy wybory zanim te kolejny czas wybór nowych i tu nikt w opozycji nie ma nikogo kto może zagrozić PO aby wygrać a nawet to sens nowego prezydenta na pół roku? No ja nie widzę szczerze powiedziawszy. A poza tym samo odwołanie to jedno kto zamiast? Guział z 8%, PiS z 25%? No PiS to prędko nie wygra w tym mieście, a na pewno nie dziś jak użyje się argumentu Macierewicza. Lewica? Kalisz wypadł i mamy koniec. Choć ławka PO też krótka to fakt, że o 3 kadencji HGW mówi się chyba głównie dlatego, że nie mają nikogo mocnego. Ale odwołanie to jedno a PO i tak wygrywa bo opozycja nic nie proponuje chyba, że znowu Bielecki z Olejniczakiem czyli słabo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ursynowiak Jaja to będą jak komisarzem zostanie.... IP: *.warszawa.mm.pl 22.04.13, 22:41 Ktoś wyżej napisał, że w razie czego, spore szanse na Komisarza ma.... HGW ! Wtedy to będą jaja ! Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Jaja to będą jak komisarzem zostanie.... 22.04.13, 22:47 To akurat prawda ale gdyby to nie sądzę jednak by to forsowali. Choć przypuszczam, że gdyby po odwołaniu wystawili ją ponownie to nie była by bez szans. Choć tu PO mogła by przegrać za arogancję ale gdyby każdy głosował po swojej linii to z Bieleckim, Piekarską/Balickim czy Guziałem by nie przegrała. Choć nie sądzę aby na coś takiego się PO zdecydowało. Chyba, że i głosowanie było by tylko koło 30% osób co świadczyło by, że zwolennicy nie poszli licząc na to iż da się doprowadzić do nieważności. Ale to rozważania czysto akademickie co by było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... IP: *.nat.student.pw.edu.pl 22.04.13, 22:02 Zamiast likwidować kursy, trzeba zrezygnować z nocnych kursów metra. Metro jest drogie i nieopłacalne w nocy. Liniami autobusowymi chociażby 175 jeździ mnóstwo ludzi, którzy śpieszą się do pracy, bądź na uczelnię, a nie wracają z imprezy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rychu Obudzili się po 4 latach.... IP: *.warszawa.vectranet.pl 22.04.13, 22:04 Wybory się zbliżają. WSS to zbieranina, która nic nie umie sensownego zrobić. Tylko 2 stowarzyszenia z tej konfederacji potrafiły zawalczyć o głosy w poprzednich wyborach - pozostali bimbali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyKomu Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... IP: 93.154.140.* 22.04.13, 22:49 >Jeśli chodzi o komunikację, pasażerowie nadal płacą 30 proc. kosztów jej utrzymania. Dobre, dobre. Ciekawe na co wydają te pieniądze. Gdybym miał płacić 3 razy więcej za komunikację to taniej by mi wyszło jeździć samochodem... Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 22.04.13, 22:52 Ale gdyby wszyscy się przesiedli do samochodów to byśmy się w tym mieście nie pomieścili. 70% korzysta z usług ZTM to niech 1/3 tego wsiądzie do aut to zamiast 30% mamy na ulicach 23% więcej aut prawie 2x. Wyobrażasz sobie jazdę po mieście przy dwukrotnie większej ilości aut? Odpowiedz Link Zgłoś
zamiastki Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... 23.04.13, 01:30 I żeby pociągi na kartę miejską nie jeździły to tyłu, czego byłem świadkiem. empiro.blox.pl/2012/12/Cofniety-do-przodu.html Odpowiedz Link Zgłoś
peppers01 Nie jest zle 23.04.13, 02:19 Moim zdaniem cena biletów ZTM wcale nie jest zbyt duża. Warszawa, w porównaniu z innymi dużymi miastami w Polsce, ma bardzo dobrze rozwinięty system transportu publicznego. Powstają nowe węzły komunikacyjne. Czy nam się to podoba czy nie nie utrzymanie tak dużego taboru zwyczajnie kosztuje. A że podatki mamy na przeciętnym poziomie to musi to być choć po części skompensowane wpływami z biletów. Z pustego się nie naleje. Oczywiście można oprotestować ceny biletów. Tylko wtedy zapomnijmy o nocnych kursach metra, o nowych autobusach, o rozwoju infrastruktury komunikacyjnej na Białołęce itp. Coś za coś. Od lat dziwi mnie dlaczego prawie nikt tego nie rozumie (albo raczej nie chce zrozumieć, bo lepiej tylko protestować i krzyczeć że się należy) Osobiście chciałbym doczekać się jedynie dwóch zmian w systemie biletów ZTM. Po pierwsze chciałbym aby został on maksymalnie uproszczony. (co powoli się dzieje) W systemie biletów szczytowych, międzyszczytowych, czasowych, ulgi 50%, ulgi 30% itp bardzo łatwo się pogubić. Nawet Warszawiakom a co dopiero przyjezdnym. Moim zdaniem wystarczyłby bilet normalny, ulgowy oraz bilety okresowe. Po drugie uważam, że powinny istnieć istotne zniżki na bilety dla osób płacących podatki w stolicy. ZTM jest finansowana z kasy miasta a nie z kasy państwowej. Czyli z podatków Warszawiaków. W związku z powyższym osobom płacącym podatki w Warszawie powinny zostać przyznane pewne zniżki. Inni pasażerowie (turyści, osoby przyjeżdżające do stolicy okresowo), jako nie odprowadzający podatków do miejskiej kasy, powinni płacić pełną stawkę za bilet Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pm jest zle IP: *.rtr.net.icm.edu.pl 23.04.13, 16:15 niby tak. coś za coś. ale w wawie mamy do czynienia z czymś niemal odwrotnym: za podwyżkę cen biletów mamy likwidację kilku linii i pocięcie kilkunastu następnych... Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda WSS to bańka mydlana. 23.04.13, 08:04 Zbieranina PiSowskich popłuczyn których żaden poważny gracz nie chce przytulić z ex komuchami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czerwonykomuch A co ci spółdzielcy zawnili? IP: *.dynamic.chello.pl 23.04.13, 09:02 Warszawska Spółdzielnia Spożywców Społem raczej w politykę się nie miesza. Naprawdę jest ważne, czy mortadelę i twarożek sprzedaje ci zwolennik PiS czy PO? Bo rozumiem, że skoro powtarzasz ten sam skrót kilka razy, to wiesz, o czym piszesz? Odpowiedz Link Zgłoś
dinowar Nie idzie o bilety, a o całość działań ekipy HGW! 23.04.13, 08:10 Rozrost administracji i obciążający budżet system pensji i premiowania, zatrudnianie swojaków - bez konkursów, bez kwalifikacji, leniuchów, pycha, arogancja, ignorancja, nielicznie się z mieszkańcami, sprzyjanie tzw. spadkobiercom, deweloperom i kościołowi, niszczenie miejskiej zieleni i zabytków, faworyzowanie prywatnych szkół, przedszkoli etc., nietrafione, drogie inwestycje (np. tramwaj na moście Północnym), brak planów zagospodarowania przestrzennego, brud w mieście, wysokie opłaty, wyprzedaż miejskiego majątku itd., itp. Mało żeby odwołać? Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda Myślisz, że jak sie dorwie WSS to będzie inaczej? 23.04.13, 08:34 > Mało żeby odwołać? Tyle, że WSS nie jest alternatywą. Ci państwo pod szyldem PiS już byli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dfg Re: Myślisz, że jak sie dorwie WSS to będzie inac IP: *.free.aero2.net.pl 23.04.13, 09:59 Nie wiem, czy jest jakaś rozsądna alternatywa dla PO, na razie nie widzę, ale wiem jedno: na ostatnich wyborach (do Sejmu i samorządowych też) zaciskałem zęby i oddawałem głos celowo i ewidentnie nieważny, bo na żadne z kandydujących ugrupowań nie mogłem zagłosować ze śladowym choćby zaufaniem. Następnym razem pójdę zagłosować na jakieś - w najgorszym razie rzucę kostką, z przekonaniem na Palikota czy PSL przecież głosu nie oddam - ugrupowanie różne od PO i PiS. Platforma zapracowała sobie na to u mnie w znacznej mierze wytrwałym tolerowaniem zachowań HGW i jej ekipy, ze szczególnym uwzględnieniem dyr. Ruty, choć nie ukrywam, że o wyczynach platformianych ministrów też nie sposób zapomnieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zigi Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... IP: 195.245.213.* 23.04.13, 08:44 Pierwszy się podpisuje pod referendum nad odwołaniem tej pindy, która Warszawę ma za własny folwark Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fakty i akty Guział kiedyś SLD, SDPL, teraz wierny PiSowskim IP: *.dynamic.chello.pl 23.04.13, 08:48 sojusznikom w Radzie Dzielnicy, którym dał 3 wiceburmistrzów Odpowiedz Link Zgłoś
kriso13 Już dawno bufetową powinni pogonić. Takiego 23.04.13, 09:13 swzkodnika jeszcze w W-wie nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda Ja znam wiekszych szkodników. 23.04.13, 09:16 W latach 2002-2006 urzędował jeszcze większy szkodnik - miasto brało kredyty na potęgę, a efektów inwestycyjnych nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LuriTuri Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo refer... IP: *.dynamic.chello.pl 23.04.13, 09:48 Brawo Burmistrz Guział! Odpowiedz Link Zgłoś
tojestnowekonto Re: Ultimatum dla ratusza: tańsze bilety albo ref 23.04.13, 10:57 www.petycje.pl/petycja/9468/nie_dla_likwidacji_linii_195!.html - jakby jeszcze tu się udało... Odpowiedz Link Zgłoś