Gość: marek buspas IP: 194.181.191.* 09.11.04, 08:53 Czy takim pasem dla autobusow moglyby miec rowniez prawo poruszac sie samochody z kierowca i co najmniej dwoma lub nawet jednym pasazerem? Widzialem takie rozwiazanie w Stanach. Odpowiedz Link Zgłoś
warzaw_bike_killerz Re: buspas 09.11.04, 09:56 Gość portalu: marek napisał(a): > Czy takim pasem dla autobusow moglyby miec rowniez prawo poruszac sie samochody > > z kierowca i co najmniej dwoma lub nawet jednym pasazerem? Widzialem takie > rozwiazanie w Stanach. Sluszna uwaga. Moze wydzielic jeszcze jeden pas dla tych, co maja wszystkie miejsca zajete w pojezdzie. W Chinach tez cos podobnego wprowadzali i to na wieksza skale. Moze objac Tarchomin jakas specjalna uchwala? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tati EKOLOGOM DZIEKUJEMY IP: 217.153.60.* 09.11.04, 10:01 Panom Ekologom juz dziekujemy! Spektakularnej akcji blokowania budowy Mostu Polnocnego przez jednego ekologa tez dziekujemy. Juz to ktos wczesniej napisal, ale powtorze: WARSZAWA to miasto (stolica?) a nie Rezerwat Przyrody. Bez mostow, drog, tuneli sie nie obejdzie. ps. ciekawe, czym do pracy dojezdzaja ekolodzy? moze hulajnoga? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekolog Re: EKOLOGOM DZIEKUJEMY IP: 217.153.179.* 09.11.04, 11:27 Gość portalu: tati napisał(a): > Panom Ekologom juz dziekujemy! Nie ma za co i zapraszamy na nasze kolejne akcje ;-) > Spektakularnej akcji blokowania budowy Mostu Polnocnego przez jednego ekologa > tez dziekujemy. To taka była? Cóż, widać ekolodzy też są różni :-) Ja osobiście jestem za mostem płn szczególnie dlatego, że ma nim iść tramwaj, który zmniejszy korki na Modlińskiej. Ciekawy jest też plan wyburzenia połowy Wiśniewa by puścić nim trasę Tarchomin-Płochocińska na wysokości wjzdu z ul Białołęckiej, choć tutaj ja osobiście jestem przeciw i widzę wariant nieco inny, czyli trasę idącą nie przez zabudowane Wiśniewo, a przez niezabudowane pola tuż obok i przez Piekiełko... traasa ta wpadałaby w Płochocińską na wysokości jej skrzyżowania z Modlińską, co byłoby o tyle dobrym rozwiązaniem, że nie wymaga wysiedlania tłumów, nowych wiaduktów nad torami czy budowania skrzyżowania z Modlińską, bo nad wjazdem z Płochocińskiej są nawet estakady i tylko niewielka przebudowa skrzyżowania jest tam potrzebna. > Juz to ktos wczesniej napisal, ale powtorze: WARSZAWA to miasto (stolica?) a > nie Rezerwat Przyrody. Bez mostow, drog, tuneli sie nie obejdzie. Mylisz się, przynajmniej częściowo. W Wawie jest kilka rezerwatów przyrody (np Olszynka Grochowska) i nikt nie da zniszczyć ich w imie ślepej rozbudowy miasta bez zamysłu, planów na przyszłość itp. Ale zgadzam się, że mosty i tunele i jeszcze więcej dróg są potrezbne... problem nie w tym, że są budowane, a w tym że ktoś nie rozważa nawet czasem innych możliwości niż np Obwodnica przez dwie duże dzielnice mieszkaniowe, gdy nieco dalej na Południe jest Góra Kalwaria któa chce tą trasę i tylko by dojazd trzeba do Wawy zrobić by z tej prawdziwej obwodnicy Warszawiacy mogli komfortowo dojechać do miasta nie stojąc w korku jak teraz w Piasecznie... > ps. ciekawe, czym do pracy dojezdzaja ekolodzy? moze hulajnoga? :) Rowerem na przykład, komunikacją miejską też można choć wolniejsza, jak ktoś mieszka w Centrum i pacuje 3 przecznice dalej to najczęściej chodzi piechotą... nie mam nic przeciwko autom, bo to użyteczne pojazdy, tylko przeciwko ludziom, którzy w przypływie głupoty nie widzą, że auto to nie jedyne wyjście i co rano w imie luksusu i bogactwa (tak naprawdę to już nie luksus, każdy ma auto, nawet taki biedak jak ja) co rano truje wszystkich w koło by dojechać 1500m w korku do pracy/marketu w czasie, w któym ja ten dystans pokonuję pieszo. Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: EKOLOGOM DZIEKUJEMY 09.11.04, 12:36 Gość portalu: Ekolog napisał(a): > Modlińskiej. Ciekawy jest też plan wyburzenia połowy Wiśniewa by puścić nim > trasę Tarchomin-Płochocińska na wysokości wjzdu z ul Białołęckiej, choć tutaj > ja osobiście jestem przeciw i widzę wariant nieco inny To ta trasa z mostu Północnego ma wpadać w ul. Światowida? O ile dobrze wiem, to będzie się pokrywać z ul. Obrazkową, a po drugiej stronie Modlińskiej przechodzić przez tereny przemysłowe. , czyli trasę idącą nie > przez zabudowane Wiśniewo, a przez niezabudowane pola tuż obok i przez > Piekiełko... traasa ta wpadałaby w Płochocińską na wysokości jej skrzyżowania z > > Modlińską, co byłoby o tyle dobrym rozwiązaniem, że nie wymaga wysiedlania > tłumów, nowych wiaduktów nad torami czy budowania skrzyżowania z Modlińską, bo > nad wjazdem z Płochocińskiej są nawet estakady i tylko niewielka przebudowa > skrzyżowania jest tam potrzebna. Do zrealizowania w przypadku budowy ulicy "NowoModlińskiej". > że ktoś nie rozważa nawet czasem innych możliwości niż np Obwodnica przez dwie > duże dzielnice mieszkaniowe, gdy nieco dalej na Południe jest Góra Kalwaria > któa chce tą trasę i tylko by dojazd trzeba do Wawy zrobić by z tej prawdziwej > obwodnicy Warszawiacy mogli komfortowo dojechać do miasta nie stojąc w korku > jak teraz w Piasecznie... Te warianty (12) były rozpatrywane. W następnym etapie ostało się 7 koncepcji, aby ostatecznie wskazać na najlepszy - i był to wariant podmiejski (a nie samorządowy przez Górę Kalwarię). I tenże wiariant porównano z wariantem ursynowskim. Efekt? Wariant ursynowski jest lepszy. Np. z powodu faktycznego służenia Warszawie. Ponadto realizacja innego wariantu niż ursynowski spowoduje powstanie w miejscu obecnej rezerwy pod drogę ekspresową na terenie Warszawy ulicy klasy GP (to taka druga Marynarska). Ale to wątek o priorytetach dla KM, więc nie będę nic dalej już pisał - pan jak zapewne już to zdołał odkryć jestem zdecydowanie za uprzywilejowaniem KM w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: EKOLOGOM DZIEKUJEMY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.04, 12:30 > Te warianty (12) były rozpatrywane. W następnym etapie ostało się 7 koncepcji, > aby ostatecznie wskazać na najlepszy - i był to wariant podmiejski (a nie > samorządowy przez Górę Kalwarię). I tenże wiariant porównano z wariantem > ursynowskim. Efekt? Wariant ursynowski jest lepszy. Np. z powodu faktycznego > służenia Warszawie. Wtedy Setec ze wszystkich wariantow nieursynowskich wybral najglupszy (straszne wydluzenie drogi jak na slalomie gigancie, a i tak duze konfikty przyrodnicze i z zabudowa), zeby go porownac z ursynowskim i zeby wyszlo, ze ursynowski jest najlepszy. Taka socjotechnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqqaqq Trasa Olszynki Grochowskiej i Aleja Tysiąclecia IP: *.gazeta.pl 09.11.04, 14:23 Większość dyskusji w tym wątku koncentruje się na problemie skierowania ruchu z Modlińskiej na most Grota lub Północny. Warto również pomyśleć o zmniejszeniu ruchu na Modlińskiej i skierowaniu go na inne drogi. W latach 70tych zostały opracowane koncepcje nowych tras w północnej części prawobrzeżnej Warszawy. Niestety jakiś czas temu nasi kochani urzędnicy stwierdzili, że samochodów na Białołęce będzie mało i te trasy są niepotrzebne. Korki na Modlińskiej pokazują jak bardzo się mylili. Trzeba wrócić do zarzuconych planów budowy trasy Olszynki Grochowskiej, Trasy Tysiąclecia, ul. Nowo-Białołęckiej oraz przywrócić rezerwy terenów na poszerzenie innych ulic na terenie Białołęki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tati Re: EKOLOGOM DZIEKUJEMY IP: 217.153.60.* 09.11.04, 15:02 do ekolog: OK, nie wiem, czy sie dobrze rozumiemy: jestem ostatnia osoba, ktora popieralaby np. projekt wycinania Lasu Kabackiego, aby postawic tam osiedla mieszkalne. Nie chce zycia we wszechobecnym betonie. Moze dlatego wlasnie wybralam kupno mieszkania na Tarchominie, a wlasciwie na Nowodworach. Mam zielen, mam spacery po Wale, ptaki latem (ale sie romantycznie zrobilo :). Wiec uwierz: to nie o to chodzi, zeby blokowac inicjatywy Ekologow. Nie moge po prostu zrozumiec, jak JEDNA OSOBA (glosna sprawa kilka miesiecy temu) moze zablokowac inwestycje dla dziesiatek (jesli nie setek) mieszkancow. Jak trzeba byc ograniczonym umyslowo, by wierzyc, ze zablokowanie budowy Mostu Pln to EKOLOGICZNE posuniecie. Bo przeciez w ostatecznym rozrachunku te ptaki wymra od smogu, ktory spowija Modlinska. Albo poleca sobie gdzies dalej :) Ekolodzy (szczegolnie w odmianie "pseudo"), apeluje do Was! Zajmijcie sie pozytecznymi (dla nas wszystkich) zajeciami. Wymyslcie na przyklad, jak zachecic ludzi, by zamiast brac w supermarketach plastikowe torby, nosili zakupy w papierowych. ZAstanowcie sie, coo robic z wannami i innymi czesciami armatury lazienkowej, ktore laduja w lasach. Robcie akcje regularnego sprzatania miasta, ulic, parkow, walu wislanego. Propagujcie zdrowy styl zycia, sadzcie drzewa, krzewy, ale odczepcie sie od Mostu Polnocnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: EKOLOGOM DZIEKUJEMY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.04, 12:52 > Moze dlatego wlasnie > wybralam kupno mieszkania na Tarchominie, a wlasciwie na Nowodworach. Mam > zielen, mam spacery po Wale, ptaki latem (ale sie romantycznie zrobilo :). A jak ktos nagle stwierdzi ze tamtedy musi przechodzic jakas bardzo wazna trasa, ktora bedzie sluzyc wszystkim? > Jak trzeba byc ograniczonym umyslowo, by wierzyc, ze zablokowanie budowy Mostu > Pln to EKOLOGICZNE posuniecie. Bo przeciez w ostatecznym rozrachunku te ptaki > wymra od smogu, ktory spowija Modlinska. Albo poleca sobie gdzies dalej :) Moze nie chca zeby ptaki wymarly od smogu, tylko zeby miasto budowalo sprawna komunikacje publiczna, zamiast trwonic pieniadze na budowe drog, ktora powoduje wzrost uzycia asmochodu i wieksze zanieczyszczenia. Samochod ma to do siebie ze wypelni kazde miejsc, ktore mu sie da. Znam wielu ludzi ktorzy najac samochod nie korzystaja z niego codziennie tylko dlatego ze albo i tak stoi on w korku, albo nie chca placic za parkowanie. Jesli tylko rozmaici "usprawniacze ruchu" i "odciazacze" ulic cos by wskorali, to oni natychmiast zaczeli by jezdzic swoimi samochodami i dalej trzeba by bylo usprawniac i odciazac i dalej ladowac w to kase i tak bez konca. Dlaczego bez konca? Dowodem empirycznym jest os Angeles, gdie infrastruktura drogowa (drogi + parkingi) zajmuje 60% powierzchni miasta (!), a jednoczesnie slynie ono z korkow (i smogu - jest nawet termin smog typu kalifornijskiego lub Los Angeles). Chcialaby Pani, zeby 60% Pani pieknej okolicy zamieniono w drogi i parkingi "bo przeciez sa potrzebne wszystkim, a jak sie mieszka w miescie to trzeba sie pogodzic..." Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: EKOLOGOM DZIEKUJEMY 11.11.04, 13:04 Gość portalu: Ted napisał(a): > > Moze dlatego wlasnie > > wybralam kupno mieszkania na Tarchominie, a wlasciwie na Nowodworach. Mam > > > zielen, mam spacery po Wale, ptaki latem (ale sie romantycznie zrobilo :) > . > > A jak ktos nagle stwierdzi ze tamtedy musi przechodzic jakas bardzo wazna > trasa, ktora bedzie sluzyc wszystkim? Już to dawno zaplanowano: trasa mostu Północnego. > > > Jak trzeba byc ograniczonym umyslowo, by wierzyc, ze zablokowanie budowy > Mostu > > Pln to EKOLOGICZNE posuniecie. Bo przeciez w ostatecznym rozrachunku te p > taki > > wymra od smogu, ktory spowija Modlinska. Albo poleca sobie gdzies dalej : > ) > Moze nie chca zeby ptaki wymarly od smogu, tylko zeby miasto budowalo sprawna > komunikacje publiczna, zamiast trwonic pieniadze na budowe drog, ktora powoduje > > wzrost uzycia asmochodu i wieksze zanieczyszczenia. Tak, ale sam most spowoduje odciążenie Modlińskiej, która, jesli zmierzyć zanieczyszczenia z rur wydechowych pojazdów stojących w korku, jest najbardziej niekorzystnie wpływającą na środowisko naturalne "inwestycją". ten wątek jest jednak o uprzywilejowaniu KM, więc jest to zgodne z poglądami, kótre prezentujesz, więc o co ci tak chodzi? O trasach i inwestycjach w POW zapraszam po kliknięciu na link na samym dole. Pozostała część wątku jest wybitnie nie na temat KM i usprawniania dojazdu do pracy ludziom z tamtych rejonów.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Re: buspas IP: *.spray.net.pl 10.11.04, 01:33 Tak... Wszyscy by tam jechali. 90% samochodow to tylko kierowca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nated kerol Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.04, 10:39 Najprostrzym sposobem na rozladowanie korkow w calej Warszawie jest zburzenie wszystkich mostow, kazdy bedzie siedzial po swojej stronie i bedzie spokoj w koncu:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joja Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.pzuzycie.com.pl 09.11.04, 13:17 Czyżby naprawde w końcu ktoś przejął się tum horrorem,panowie urzędnicy przestańcie w końcu obiecywac a zróbcie coś. Mnie sie już płakac chce jak mam zrana wyruszyc z Tarchomina do pracy, Jeszcze niedawno jechałam pół godziny a teraz moja podóż trwa od 1 god do 1,5 zależ czy jadę przed czy po godz. 7. Już nie wspomne o tym co się dzieje w autobusach i warunkach tam panujacych, to inna bajka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Allo Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 09.11.04, 13:38 A mnie to pompka-trąbka... List tej "paniusi" błagającej o grzecznych kierowców... Prawdziwy debilizm, po nim pojawiły się "psy" na skrzyżowaniu Konwaliowej i Modlińskiej!!! To ich wspaniała obecność w tym miejscu powoduje prawdziwe korki! Ludzie z jajami wiedzą jak sobie poradzić, wiedzą gdzie nagiąć przepisy, a flimony niech stoją albo lepiej - niech nauczą się jeździć:))) A swoją drogą to buspas by się przydał.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vacek Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.04, 13:54 Natomiast ja nie rozumiem jak można wypowiadać się na forum nie znając języka polskiego-to po pierwsze.Po drugie jestem przeciw wytyczaniu pasów dla autobusów wogóle,nie tylko na Modlińskiej.Modlińską jeżdżę rzadko ,mieszkam w innym miejscu Warszawy ok.15 km. od centrum a pracuję na Mokotowie.Dojazd do pracy rzadko zajmuje mi ponad 20 minut,jeżdżę samochodem na godz.10 więc unikam korków ,a wracam o 15 więc jeszcze przed korkami potem mam siestę i o 19 wracam do pracy jadę w kierunku centrum więc jest pusto kończę o 22 i znowu luzik na ulicach.mnie problem tłoku na ulicach i korków nie dotyczy.Mam inny pomysł na rozładowanie ruchu w Warzszawie:zauważyłem ,że po mieście porusza się wiele aut z rejstracją spoza stolicy,proponuję symboliczną opłatę np.50-100 zł za wjazd do miasta dla aut nie zarejstrowanych w Warszawie Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? 09.11.04, 14:50 > Mam inny pomysł na rozładowanie ruchu w Warzszawie:zauważyłem ,że po mieście > porusza się wiele aut z rejstracją spoza stolicy,proponuję symboliczną opłatę > np.50-100 zł za wjazd do miasta dla aut nie zarejstrowanych w Warszawie. Co spowoduje, że gminy podwarszawskie również wprowadzą takie opłaty dla Ciebie. W efekcie wyjazd z miasta będzie pociągał dodatkowe koszty. Kto zyska? Bardziej gminy podwarszawskie. Bo pojazdów spoza Warszawy na ulicach miasta może być ok. 200-300 tys. dziennie wobec 600-650 tys. "rodzimych" aut. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrek Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.04, 14:29 To głąby, niech sobie czekają... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ifonka Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.04, 16:03 jak widać nie każdy może sobie pozwolić na zaufanego pana Mietka.... chcieć a móc to 2 rózne sprawy! busy też mają miłą atmoferę i nie są tak śmierdzące jak się niektórym wydaje. po za tym ruch jest blokowany zarówno przez ruch samochodów jak i busów- nie ma 1 widnowajcy! Odpowiedz Link Zgłoś
piotrjj Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? 09.11.04, 17:44 mysle, ze w naszej pogmatwanej, szarej rzeczywistosci 80% mieszkancow Tarchomina dojezdzajacych autobusami do Centrum nie stac na codzienne przemieszxczanie sie taryfą do pracy i z powrotem. Panie drogi - wez Pan pod uwage rowniez to, ze w coraz wiekszej czesci stolicy obowiazuje platne parkowanie, zatem nie oplaca sie nawet jezdzic wlasnym samochodem, jesli pracuje w scislym centrum. Tak, czy tam czlowiek zmuszony jest jechac autobulem. Pana stwierdzenie rozplywa sie z szara polska rzeczywistoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oolenbaum Tarchomin to Zadupie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.04, 17:59 no bo jak kupuja najtansze mieszkania w stolycy to sie potem dziwa, tarchomin to zadupie jakich malo, trzeba bylo pomyslec wczesniej, zplacic za lepsza lokalizacje, a nie narzekac teraz... ktos tu fajnie napisal gdyby zburzyc wszystkie mosty to bylby spokoj w Wawie i zero korkow:) Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: Tarchomin to Zadupie 10.11.04, 09:23 Gość portalu: oolenbaum napisał(a): > no bo jak kupuja najtansze mieszkania w stolycy to sie potem dziwa, tarchomin > to zadupie jakich malo, trzeba bylo pomyslec wczesniej, zplacic za lepsza > lokalizacje, a nie narzekac teraz... ktos tu fajnie napisal gdyby zburzyc > wszystkie mosty to bylby spokoj w Wawie i zero korkow:) Tak i to zadupie ma np. oczyszczalnie ścieków, dzięki temu nie truje Wisły. Ma bliżej elektrociepłownię niż np. Ursynów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vinca Re: Tarchomin to Zadupie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.04, 11:39 Kto dzisiaj kupuje mieszkania w centrum miasta??? Oszołom chyba jakiś tylko i masochista. Nie ma to jak mieszkać jedno na drugim w obleśnym budownictwie, ani to ogrodzone, każdy menel wlezie na klatkę, podwórko i parapety obsrane przez gołębie... Moim zdaniem mieszkanie w centrum ma TYLKO jedną zaletę - dojazdy. Cała reszta to syf i malaria. Jeśli mam do wyboru - kupić stare, używane mieszkanie w centrum, w bloku nie ogrodzonym, bez przestrzeni, szarym i brzydkim, to czy to naprawdę takie dziwne że wolę zamieszkać na ładnym, czystym, nowym osiedlu na Tarchominie? Na szczęście mam poczucie estetyki ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miastowy Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.acn.waw.pl 10.11.04, 19:53 A ludzie dalej będą kupować mieszkania i się budować na Tarchominie tylko dlatego, że tanio. I co z tego, że m2 jest tańszy na takim zadupiu, jeżeli potem nie da się nigdzie dojechać?! Rodzice znajomej kupili jej mieszkanie właśnie za Tarchominem, chyba tylko po to, żeby ją unieszczęśliwić. Tam ani buspas (swoją drogą uważam autobus za przeżytek; sprawnym środkiem komunikacji publicznej jest tylko metro), ani jazda samochodem nie załatwi sprawy. Trzeba przesiąść się do pojazdu szynowego, jeżeli chce się sprawnie poruszać. Można też zostać w domu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.04, 12:41 (swoją drogą uważam autobus za przeżytek; sprawnym środkiem komunikacji > publicznej jest tylko metro), E tam. Tylko helikopter, tylko helikopter, panie. > ani jazda samochodem nie załatwi sprawy. Trzeba > przesiąść się do pojazdu szynowego, jeżeli chce się sprawnie poruszać. A jesli mowimy powaznie i realnie to przez Bialoleke przechodzi linia kolejowa, ktora mozna dojechac do tunelu srednicowego. Kupic z 10 pociagow (to jakies 100 - 200 mln zl) i mamy 20 minutowy dojazd do samego centrum. Po drodze jeszcze zbieramy Brodno i centralna Prage. I jak to sie ma do mostu Polnocnego za 1 mld zl? Przejezdzamy przez Wisle i wszystko grzeznie w korku na Wislostradzie, albo Slowackiego. Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? 11.11.04, 13:08 Gość portalu: Ted napisał(a): > > ani jazda samochodem nie załatwi sprawy. Trzeba > > przesiąść się do pojazdu szynowego, jeżeli chce się sprawnie poruszać. > > A jesli mowimy powaznie i realnie to przez Bialoleke przechodzi linia kolejowa, > > ktora mozna dojechac do tunelu srednicowego. Kupic z 10 pociagow (to jakies > 100 - 200 mln zl) i mamy 20 minutowy dojazd do samego centrum. Po drodze > jeszcze zbieramy Brodno i centralna Prage. I jak to sie ma do mostu Polnocnego > za 1 mld zl? Przejezdzamy przez Wisle i wszystko grzeznie w korku na > Wislostradzie, albo Slowackiego. Idź gadaj z PKP i PLK o remoncie torów - na odcinku warszawskim pociąg jedzie cholernie wolno i niezmiernie rzadko. I przestań gadać banialuki o moście północnym i robić wodę z mózgu ludziom, mówiąc o koszcie tej inwestycji. Jak podasz żródło tych kosztów, to wtedy zabieraj głos, a nie rzucasz ceny z księżyca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roberto Re: Autobusy pod prąd na Modlińskiej? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.04, 21:53 Gość portalu: Bogaczka napisał(a): > ja codziennie jezdze zaufana taryfa z panem Mietkiem /pozdrawiam Pana !/ i > nie narzekam- zawsze jestem na czas i w milej atmosferze ... nie rozumię jak > ludzie moga sie chciec kisic w tych brudnych smierdzoncych autobusach i > blokowac ruch ? A ja sie dziwie, ze w ogole chce ci sie wychodzic z domu jechac wraz z ta cholota do centrum gdzie w brudzie i smrodzie bedziesz musila spedzic ponad 8 godzin. A nie lepiej tak co dzien wsiasc w samolot poleciec na wyspy kanaryjskie. Odpowiedz Link Zgłoś