Gość: gecko IP: *.ptp.waw.pl 09.02.05, 03:35 Będą zamieszki. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
elma04 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 06:31 Już teraz w godzinach szczytu trudno wsiąść do metra ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.spi.pl 09.02.05, 11:46 na jakie opinie mieszkańców czekają skoro trzymają plany w tajemnicy i nikt nie zna szczegółów? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ngf idioci IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.02.05, 18:01 az brak mi slow na to! ci ktorzy to likwiduja chyba nie wiedza jaki tlok jest w metrze w godzinach szczytu. nie chodzi o to zeby tymi liniami dojechac do metra ale w inne miejsca gdzie metro nie dojezdza. co za ludzie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Do Idioty IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 18:35 Gość portalu: ngf napisał(a): > az brak mi slow na to! ci ktorzy to likwiduja chyba nie wiedza jaki tlok jest w > metrze w godzinach szczytu. nie chodzi o to zeby tymi liniami dojechac do metra > ale w inne miejsca gdzie metro nie dojezdza. co za ludzie!!! Zacytuję czyjes słowa ponieważ bardzo mi się spodobały tłok = miasto & miasto = tłok, jeżeli tego nieakceptujesz zapraszam na wieś. Jeżeli chciałbys zobaczyć prawdziwy tłok w metrze - zapraszam do Japonii, wtedy zmienisz zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: izunia Re: Do Idioty IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 22:48 jezeli uwazasz ze tlok=miasto & miasto=tlok, to sie grubo mylisz... no, ale co sie dziwic takim d.... jak ty PS: czy jakby byl pomysl, ze aby z grochowa dojechac do centrum to trzeba jechac do placu wilson a a potem metrem, to tez bys go tak bronil? bo przy inteligencji ludzi z ZTM to mam wrazenie ze sa tego bliscy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Biedny nieuku Łukaszu IP: *.aster.pl 09.02.05, 23:22 Powtarzasz slogany sprzed kilkudziesięciu lat- chyba z czasów Gomułki. Polacy po wizycie w Japonii kilkanaście lat temu już u nas pisali, iż dobrze by było aby poza godzinami szczytu w Warszawie tłok był taki jak w Tokio w czasie szczytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DeMoN Re: Do Idioty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.05, 23:27 Ale my nie mieszkamy w Azji, tylko w Europie i to od niedawna zjednoczonej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dudus Re: Do Idioty IP: *.cpe.vic-2.comcen.com.au 05.03.05, 08:02 ja osobiscie nie doswiadczylem takiego syrsznego tloku w metze tokijskim. jakie mialem okazje na kabatach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.waw.pl / *.merinet.pl 09.02.05, 06:51 do rewolucji potrzebni sa rewolucjoniści a nie dyrekcja ztm , no i oczywiście jakiś powód ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alcarin Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.mcnet.pl / *.mcnet.pl 09.02.05, 08:33 Wszystko cacy, tylko czemu nikt w ZTM nie pomyslal (a może własnie pomyślał :) ) o tym, że w takiej sytuacji żeby dojechać z Bródna do Centrum trzeba będzie skasować 2 bilety? Już od momentu otwarcia stacji Dw.Gdański nie można, tak jak było dotychczas, dojechać 2 do Centrum, tylko trzeba przesiadać się w metro. Akurat zmieniona trasa 2 to kompletnie poroniony pomysł - nikt chyba nie pomyslał o osobach starszych z Ochoty i Centrum, które chętnie korzystały z linii 2 żeby dotrzeć na Cmentarz Bródnowski. Takie osoby niechętnie korzystają z metra (i pomijam tu aspekt przesiadania sie, które samo w sobie jest dla starszych kłopotliwe - chodzi mi o "nowy, nieznany świat" jakim jest dla nich stacja metra i bramki, przez które trzeba przejść). A skrócenie trasy 508? Według mnie debilizm. Żeby dojechać z Tarchomina do Dw. Zachodniego (gdzie teraz kończy trasę 508) lub na Ochotę trzeba będzie poruszać się aż 3 środkami komunikacji miejskiej: 508, metro, autobus lub tramwaj. Czysty zysk dla ZTM, bo przecież nie wszyscy poruszają się codziennie autobusami i nie wszyscy mają kartę miejską. A tak - 3 bileciki w jedną stronę, albo całodobowy za 7.20 :) To tylko jeden aspekt tej ich rewolucji komunikacyjnej - pomyslcie o tych którzy w drodze do pracy i z powrotem, każdego dnia, będą musieli jechać sześcioma róznymi pojazdami. Masakra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ona Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 11:38 Istnieje jedno połączenie tarchomina z Ochotą - 186. Jednakże mogli by zrobić tą linię szybszą, a i dobrze by było, gdyby pętle zrobiono na Nowodworach. Ja często korzystam z tej linni i wkurza mnie to, że muszę 2 przystanki podjechać i kasować bilet by złapać autobus tej linii. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:40 Jest jeszcze szybsze 404. I wystarczy. A co do biletów, to ZTM próbuje delikatnie przekonać mieszkańców, że bilety jednorazowe nie opłacają się nikomu - ani ZTM, ani pasażerom. Czas sobie pododawać, poodejmować i odkryć, że jak się jeździ raz dziennie do pracy / szkoły a potem wraca, to miesięczny jest już oszczędnością (nie mówiąc o kwartalnym). Myśleć, myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
olecky Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:49 a jak sie nie jezdzi autobusem codziennie, tylko np. 2x w tygodniu? myslec, myslec... pozdrawiam, olek Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:56 To się tak wiele nie straci. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 17:19 > To się tak wiele nie straci. Ale jednak się straci - i to wcale nie tak niewiele bo bilet "godzinowy" jest o połowę droższy od jednorazowego. Poza tym skoro (rzekomo) promuje się bilety czasowe i okresowe, to po co są jeszcze w sprzedaży bilety jednoprzejazdowe? Może tylko dlatego by trzymać pozory, że warszawska komunikacja miejska jest w miarę niedroga ne tle reszty kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 22:43 A ja się zgadzam, że ZTM słabo to promuje - powinien byc w tym bardziej zdecydowany. Może nie to, że likwidować bilety jednorazowe, ale przynajmniej ich cena powinna być wyższa w stosunku do okresowych. A osobie, która jeździ dwa razy w tygodniu powinien się opłacać bilet na jedną linię albo bilet 3 dniowy. Nie wiem, ten system na pewno nie jest wydolny. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 23:21 Rudy - nic dodac, nic ująć. No może jednak coś dodam. Mianowicie gdy pojawia się temat cen komunikacji miejskiej i nasi radni wzywani są "do tablicy" - używają oni cen biletów 'jednoprzejazdowych' jako cen referencyjnych (że niby takie niskie - istotnie bilet godzinny jest o połowę droższy od jednorazowego). IMO jest to (delikatnie mówiąc) dwulicowe wobec polityki promowania przesiadek i biletów czasowych / okresowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alcarin Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.mcnet.pl / *.mcnet.pl 10.02.05, 08:50 Szkoda tylko, ze bilety czasowe (zwlaszcza 60-minutowe) sa praktycznie nie do dostania. Ostatnio chcialam kupic takowe w centrum i w zadnym z chyba 5-6 kioskow nie bylo innych biletow procz jednorazowych. Dobowe tez staja sie rzadkoscia. A co przy takich zmianach z osobami, ktore maja bilet miesieczny, ale na jedna linie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawloff [...] IP: *.klaudyny.waw.pl / *.waw.pl 09.02.05, 17:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 17:38 Nie wieżę po prostu niewieże jak to czytam: 1. Linia 520 zostaje przekształcona w linię typu 1xx i ewentualnie osoby które niebędą chciały się przesiadać bedą miały bezpośredni dojazd. 2. Linia 509 jest w tym momeńcie pseudopośpiechem i omija 6 przystanków na 30 napotkanych a niedługo tylko 5. 3. Linia 166 jest szybsza od 513 - zanim coś się napisze lepiej to przeanalizować. 4. Pozostawienie linii 520 spowoduje dodanie kilku przystanków na jej trasie. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 18:49 Co do punktu pierwszego - to istotnie zamiast 520 będzie 149. Będzie jednak kursować co piętnaście minut. Czyli w stosunku do 520 mamy linię wolniejszą i kursującą o wiele rzadziej. A poza tym (sorki za złośliwość) to "nie wieRZę" (przez er-zet ;D ) > Nie wieżę po prostu niewieże jak to czytam: > > 1. Linia 520 zostaje przekształcona w linię typu 1xx i ewentualnie osoby które > niebędą chciały się przesiadać bedą miały bezpośredni dojazd. > > 2. Linia 509 jest w tym momeńcie pseudopośpiechem i omija 6 przystanków na 30 > napotkanych a niedługo tylko 5. > > 3. Linia 166 jest szybsza od 513 - zanim coś się napisze lepiej to > przeanalizować. > > 4. Pozostawienie linii 520 spowoduje dodanie kilku przystanków na jej trasie. Odpowiedz Link Zgłoś
smutniutka Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 00:00 "149 - na dotychczasowej trasie linii 520 z Chomiczówki do Marysina (przez cały tydzień co 15 min)" No wlasnie! W takim razie po co likwidowac 520? niech sobie 520 zostanie a to 149 niech nie powstaje! Przepraszam bardzo, ale np na ulice SASKA 520 jedzie sie okolo 45 min! Yo naprawde sporo, ale jak linia sie zmieni, dojda przystanki to bedzie sie jechalo pewnie z godzine. A poza tym rzadziej! Czy ktos sie zastanowil? NIE!!! Ja rozumiem jakby takie zmainy powstawaly gdybysmy mieli kilkanascie linii metra, ale przypominam mamy TYLKO 1!!! I to np jezdzilo sie 520 wcale nie oznaczalo ze wysiadzie sie na Dw. Gdanskim i wsiadzie w metro!!! No po porstu szlag czlowieka trafia, bo Ci co planuja zmiany, waza swoje tylko samochodami! Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:02 > Przepraszam bardzo, ale np na ulice SASKA 520 jedzie sie okolo 45 min! Yo > naprawde sporo, ale jak linia sie zmieni, dojda przystanki to bedzie sie > jechalo pewnie z godzine. A poza tym rzadziej! Jaką godzinę? Do metra - 15 minut, Metrem do Politechniki niecałe 20 i stamtąd na Saską 5 do 10. W najgorszym razie - tyle samo. W najlepszym o 1/3 krócej. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:20 Z Chomi go Pl Wilsona - 20 min Metrem z Pl Wilsona do Metro Politechnika - 15 Armia Ludowa - Saska - 10 Saska - Goclaw - min 3 razem: 4 srodki transportu okolo 50 minut - Zakladajac ze NIE musisz dochodzic i Ci nic nie ucieka i nie jestes wlasnie w luce Chyba jest roznica miedzy 50 minutami i tylko 2 srodkami i bez dodatkowych dojsc. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:29 Mowa była o Saskiej, nie o Gocławiu. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:30 o Goclawiu tez :-) Nie czytasz uwaznie Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:44 Odniosłem się do konkretnego cytatu, w którym nie było nic o Gocławiu. Poza tym to nic nie zmiania - przesiadka na Saskiej jest tak czy tak. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 19:02 spokojnie - trzymajmy "poziom" dyskusji. Jeśli ktoś nie zgadza się z rudym to lepiej napisać dlaczego zamiast startować z wyzwiskami. pozdrawiam p. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 22:44 Dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 23:22 prosz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hugo Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.acn.waw.pl 09.02.05, 18:04 Czy Wy tu nie znacie biletów czasowych? I nie zaslaniac sie ich trudna dostepnoscia! Wcale tak zle nie jest! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: echo 508 pokrywa sie z E-4... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.02.05, 17:18 ...zmiany sa niedoskonale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alcarin Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.mcnet.pl / *.mcnet.pl 10.02.05, 08:57 I 186 i 404 jezdza od polowy Tarchomina. Powinny miec petle na Nowodworach - przynajmniej 404. Poza tym, o ile wiem, 404 jezdzi od niedawna. Kiedy przez pol roku jezdzilam dzien w dzien ta trasa, to musialam niestety podjezdzac 2 przystanki, a pozniej jechac w tempie zolwia i zatrzymywac sie na kazdym przystanku po trasie. Odpowiedz Link Zgłoś
gacus2 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 18:53 Gość portalu: ona napisał(a): > Istnieje jedno połączenie tarchomina z Ochotą - 186. Jednakże mogli by zrobić > tą linię szybszą, a i dobrze by było, gdyby pętle zrobiono na Nowodworach. Ja > często korzystam z tej linni i wkurza mnie to, że muszę 2 przystanki podjechać > i kasować bilet by złapać autobus tej linii. dwa. jeszcze 404 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Domcia Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 213.17.175.* 09.02.05, 08:34 Ciekawe, czy ZTM przedyskutował i skoordynował te redukcje z Metrem??? Mieszkam niedaleko dw. Gdańskiego i jeździłam metrem, od kiedy ta stacha została otwarta. Już wtedy tłok był duży, mimo całego zaplecza ZTM i Metra. A teraz, gdy liczba pasażerów wzrośnie, jak pisano, o jakieś 20 tysięcy, a ZTM tak drastycznie zredukuje swój transport, to będą działy się dantejskie sceny. Jedynym rozwiązaniem w tym wypadku może być równie drastyczne zwiększenie częstotliwości kursowania metra na co 1 minutę... Czy tak się stanie??? PS. Może znajdzie się w tym jedna dobra strona - powstaną nowe miejsca pracy dla tzw. DOPYCHACZY, którzy będą nas wciskać na siłę do wagonów metra ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MSK Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 09.02.05, 08:45 Zwiekszyc czestotliwosc 508 i polaczyc ja w linie Nowodwory- .. - Pl. Wilsona - .. - Chomiczowka. A 149 na Marysin -.. - Centrum - Jerozolimskie - Dw. Zachodni. Odpowiedz Link Zgłoś
radi75 Re: Zlikwidowac E-4 09.02.05, 08:53 Osobiście bardzo rzadko korzystam z komunikacji miejskiej ale mi również nie podoba się pomysł skrócenia linii 508, przez co będę musiał kasować 2 albo nawet 3 razy więcej biletów jadąc do Centrum. Jak to przemnożymy przez dużą ilość ludzi, kasujących pojedyncze bilety to zarobek dla ZTM będzie oczywiście większy - a może część ludzi nawet zrezygnuje z komunikacji miejskiej - i może właśnie o to im chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
e-tam Re: Zlikwidowac E-4 09.02.05, 10:22 radi75 napisał: > Osobiście bardzo rzadko korzystam z komunikacji miejskiej ale mi również nie > podoba się pomysł skrócenia linii 508, przez co będę musiał kasować 2 albo > nawet 3 razy więcej biletów jadąc do Centrum. Jak to przemnożymy przez dużą > ilość ludzi, kasujących pojedyncze bilety to zarobek dla ZTM będzie oczywiście > większy - a może część ludzi nawet zrezygnuje z komunikacji miejskiej - i może > właśnie o to im chodzi. Gdyby ZTM miał układać komunikację pod ludzi takim podejściem, to mieli byśmy tysiące linii kursujących co godzinę. Bo się przesiadać nie chce. Większość ludzi korzysta z biletów okresowych i dla nich liczy się przede wszystkim szybkość dojazdu. Oraz to, żeby na przystanku za długo nie czekać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mb Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.idea.pl 09.02.05, 12:42 > Gdyby ZTM miał ukadać komunikację pod ludzi takim podejściem, to mieli byśmy > tysiące linii kursujcych co godzinę. Bo się przesiadać nie chce. spróbuj się przesiąść na pl. Wilsona (po tych zmianach) na Chomiczówkę, poza godzinami tego 407. Voila ! Kupa linii co 20-80 minut a żadna szybka i z 4 różnych przystanków. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Zlikwidowac E-4 09.02.05, 13:42 To, że z różnych przystanków, to nie jest wina ZTM, tylko żoliborskich spółdzielni, które nie zgodziły się (sic!) na uporządkowanie przystanków na placu Wilsona. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Zlikwidowac E-4 09.02.05, 17:12 > To, że z różnych przystanków, to nie jest wina ZTM, tylko żoliborskich > spółdzielni, które nie zgodziły się (sic!) na uporządkowanie przystanków na > placu Wilsona. Fakt #1 - spółdzielnie nie zgodziły się na uporządkowanie spraw przystankowcy przy pl. Wilsona. Ale: Fakt #2 - Ratusz zaspał i przy okazji budowy stacji metra nie zabrał się za generalne "odświeżanie" Wilsoniaka - wtedy można byłoby pomyśleć nowym miejscu na przystanek dla wszystkich autobusów. Fakt #3 - Mimo nieporządku na Wilsoniaku ZTM zdecydowało się na wprowadzenie zmian, które (wobec powyższego) będą dla mieszkańców Bielan bardzo niewygodne. I jak tu nie dojść do wnisku, że ZTM ma pasażerów głęboko w d... ? Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Zlikwidowac E-4 09.02.05, 22:51 Oczywiście fakt#2 jest tu istotny - sprawę nawet nie tyle przespano, co olano. Natomiast fakt#3... Ja myślę, że to nie jest mimo. To jest raczej efekt bałaganu, tego że się krzyzują kompetencje i tak dalej. Więc może nie tyle sam ZTM (choć też ma swoje winy, choćby cała ta akacja z dziejszym ujawnieniem planów), co ogólnie władze miasta. A to nie nowość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.devs.futuro.pl 10.02.05, 09:25 > To, że z różnych przystanków, to nie jest wina ZTM, tylko żoliborskich > spółdzielni, które nie zgodziły się (sic!) na uporządkowanie przystanków na > placu Wilsona. W tym momencie nie jest istotne, kto zawinił. Istotne jest, że taka sytuacja ma miejsce i jest dla pasażerów niedogodna. Coś czuję, że po tych zmianach (wycięcie 520 i skierowanie E-1 na Pragę) przybędzie na Chomiczówce aktywnych automobilistów :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek524 Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.05, 11:55 Rudy wybacz... chyba Cie ztm wynajęło:) Tak czytam czytam i oczom nie wierze. Naprawde przesiadki strasznie wydłuzają czas podróży. 1 - trzeba kawał przejść, 2 - zaczekać na to coś co ma być zamiast starej linii, 3 - młodzi to jeszcze jakoś przeżyją ale ludzie w podeszłym wieku...? niech siedzą sobie grzecznie w domach? I jeszcze jedno. Gdzie na pl Wilsona zmieści sie wielka petla aautobusowa dla tylu linii????? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Zlikwidowac E-4 09.02.05, 17:15 > Gdyby ZTM miał układać komunikację pod ludzi z takim podejściem, to mieli byśmy > tysiące linii kursujących co godzinę. Bo się przesiadać nie chce. Większość > ludzi korzysta z biletów okresowych i dla nich liczy się przede wszystkim > szybkość dojazdu. Oraz to, żeby na przystanku za długo nie czekać. Po pierwsze - zmiany w komunikacji istotnie nie są "pod ludzi z takim podejściem" ale system biletowy jest ciągle "pod nich". Po drugie - na szybkość dojazdu wpływa też szybkość przesiadki a na pl. Wilsona po otwarciu metra nie będzie wygodnych przesiadek do autobusu. Trzeba będzie wybierać między kilkoma przystankami, a każdy z nich jest kawałek drogi od wyjścia od metra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: calagan Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 19:10 A co jezeli przez te "przemyslane" decyzje zwieksza sie tlok, a dojazd np: na Zoliborz z Grochowa staje sie cholernie trudny? Czy naprawde jest taki sens zwalac tlumy ludzi ze wszystkich dzielnic, tylko po to, aby mogli sie przesiasc i pojechac dalej? Mi sie wydaje, ze lepiej robic bezposrednie poolaczenia miedzy dzielnicami, a nie do centrum i przesiadaj sie. Ja obecnie ak robie, ale tylko dlatego, ze Wilson byl zamkniety dla tramwajow i 6 tam nie dojezdza, a 515 jechalo nieraz za dlugo. Ale za to mialem 3 tramwaje do centrum i jeszcze 521. Choc mieszkam bardzo blisko petli, to i tak prawie zawsze miejsca siedzace byly juz w tramwaju zajete - i to o 7 rano! Teraz beda juz tylko 2 tramwaje - toz to tlok bedzie jak nie wiem. Watpie, zeby czestotliwosc jeszcze sie zwiekszyla, wiec raczej zmiany nie do konca sluza szybszemu przemieszczaniu sie. A liczenie, ze wszyscy sie do metra zapakuja jest baaardzo optymistyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Metro - Pojemność IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 19:18 Gość portalu: calagan napisał(a): > sie. A liczenie, ze wszyscy sie do metra zapakuja jest baaardzo optymistyczne. Spokojnie wszyscy się zmieszczą - pomiary były robione i przewidywały naprawdę duże natężenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.devs.futuro.pl 10.02.05, 09:29 > A co jezeli przez te "przemyslane" decyzje zwieksza sie tlok, a dojazd np: na > Zoliborz z Grochowa staje sie cholernie trudny? Żeby było śmieszniej, to z Gocławka i Grochowa prowadzą na Dw.Gdański tory kolejowe. Ale przez kilkadziesiąt powojennych lat aż do dzis nikt nie potrafił tego odpowiednio wykorzystać :( SKM to byłoby to. Pomarzyć zawsze można... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Zlikwidowac E-4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.05, 09:33 Przeciez masz jeszcze 510 i pare innych autobusów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 213.134.130.* 09.02.05, 09:08 Czy ZTM pomyślał o poprawie dpjazdu do pl. Wilsona z kierunku ul. Pułkowej? Przecież tam kursuje i to żadko tylko autobus 181, który jest jedynym środkiem dojazdu dla studentów Uniwersytetu Wyszyńskiego oraz mieszkańców z nowych osiedli w okolicy ul. Heroldów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wulstan Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 12:39 no właśnie!! wysaidam z Metra na pl. Wilsona i chce dojechac do Szpitala Bielańskiego, AWFu czy Uniwerku to co czekam na 1 tylko 181 pełen dizeciaków?? tramwaje mają dopiero później otrzymac tory na Słowackiego wiec moze jakis Bus w strone Huty, jadący po Słowackiego i Marymonckiej!! Aha i moze ZTM jakies forum albo formularz uruchomi na swojej stronie czy tylko mail pozostaje...? Odpowiedz Link Zgłoś
gacus2 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 18:49 Gość portalu: Gość napisał(a): > Czy ZTM pomyślał o poprawie dpjazdu do pl. Wilsona z kierunku ul. Pułkowej? > Przecież tam kursuje i to żadko tylko autobus 181, który jest jedynym środkiem > dojazdu dla studentów Uniwersytetu Wyszyńskiego oraz mieszkańców z nowych > osiedli w okolicy ul. Heroldów. co 6 min to rzadko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuzia_8 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 5.2.* / *.mnii.gov.pl 09.02.05, 09:25 Czy ZTM myśli, że komunikacja w Warszawie kręci się tylko i wyłacznie wokół metra? To zupełnie poroniony pomysł. Ja np. jadąc do pracy nie mam żadnej możliwości korzystania z metra - no chyba, że autenetycznie na siłę. a tu co i rusz coś zmieniająm i w komunikacji miejskiej. najpierw ograniczyli 12 (bo do metra to teraz 13 i 23) ale nie zauważyli, że 12 jeżdzi 3 razy więcej osób niż do metra. ZTM powinien się zastanowić - w Warszawie nie wszyscy korzystają z metra. Kilka przesiadek jest tak niewygodnych, że nawet jeżeli czas przejazdu skróci się o 10 minut (nie wierzeze więcej) to i tak ludzie woleliby jechać jednym autobusem niż co i rusz sie przesiadać. Poza tym kasowanie biletów - "dla dobra warszawiaków" ZTM będzie więcej zarabiać. super. gratuluje pomysłu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P.S.J. Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.itpp.pl 09.02.05, 09:38 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turtle Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.pl 09.02.05, 10:02 ciekawe do jakiej stacji metra mają dojeżdżać mieszkańcy Grochowa po zlikwidowaniu 520. pewnie do wiatracznej, a potem na wiatracznej wsiadać do trzeciej linii metra:))) jak można zlikwidować autobus, który jest totalnie załadowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piegus Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: 5.5R6D* / *.pg.com 09.02.05, 10:10 Nooo,kółka różańcowe i kluby emerytów do boju.Przeglądam te wszystkie opinie i szlak mnie trafia .Muszą być linie zewsząd do wsząd.Z takim podejściem to nigdy nie zrobimy dobrej komunikacji w W-wie.Jakis gośc pisze ,że musi kasoweać 2 lub 3 bilety a teraz kasuje jeden.A o miesięcznych ,czy czasowych to nikt nie słyszał? Inna sprawa ,że takie właśnie powinny być promowane ,a nie jednorazowe. Podkreslam jeszcze raz trzeba twardą ręką zreorganizować linie,bo będzie dochodziło do systuacji ,że jakiegoś osiedla "X" będziemy mieli 10 linii w rózne miejsca kursujące co 40 min ,zamiast dwóch silnych co kilka minut.Ludzie naczcie sie przesiadać. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 09.02.05, 17:22 Lepiej byłoby zlikwidować bilety jednoprzejazdowe i oprzeć komunikację miejską o bilety czasowe. > Podkreslam jeszcze raz trzeba twardą ręką zreorganizować linie,bo będzie > dochodziło do systuacji ,że jakiegoś osiedla "X" będziemy mieli 10 linii w > rózne miejsca kursujące co 40 min ,zamiast dwóch silnych co kilka minut.Ludzie > naczcie sie przesiadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: calagan Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 19:20 Ale to nie rzecz wilosci kasowanych biletow. Bo jezeli likwiduje sie linie, ktora byla kregoslupa poruszania sie z okolic Goclawia i Saskiej Kepy do centrum, a w zamian daje sie jakies powolne busidko, to wlasnie sie szkodzi, a nie pomaga komunikacji w miescie. Ja moge skasowac i 10 biletow, jesli ktos mi zagwarantuje, ze jak wysiadam, to w ciagu 3 minut podjedzie odpowiedni dla mnie autobus. A teraz jest tak, ze wysiadam i czekam 10-15min, bo moj busik pojechal minute wczesniej - to po cholere mi takie ulepszenie z przesiadkami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 19:24 Gość portalu: calagan napisał(a): > > Ale to nie rzecz wilosci kasowanych biletow. Bo jezeli likwiduje sie linie, > ktora byla kregoslupa poruszania sie z okolic Goclawia i Saskiej Kepy do > centrum, a w zamian daje sie jakies powolne busidko, to wlasnie sie szkodzi, a > nie pomaga komunikacji w miescie. Ja moge skasowac i 10 biletow, jesli ktos mi > zagwarantuje, ze jak wysiadam, to w ciagu 3 minut podjedzie odpowiedni dla mnie > > autobus. A teraz jest tak, ze wysiadam i czekam 10-15min, bo moj busik pojechal > > minute wczesniej - to po cholere mi takie ulepszenie z przesiadkami? Kto ci takie połączenie likwiduje - konkrety i linie poproszę. Jak dobrze mi wiadomo dowozówki mają się pojawiać na przystanku co chwilę np. w stronę Chomiczówki bedą linie 132, 149, 407 - mało?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.devs.futuro.pl 10.02.05, 09:23 A teraz porównaj częstotliwość kursowania dotychczasowego 520 i proponowaną częstotliweośc kursowania nowego 149. A dopiero potem się mądrzyj. Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 09.02.05, 18:42 Akurat 520 nikt nie likwiduje, będzie tylko zmienione w linię zwykłą 149. Po co utrzymywać linię, na której przyspieszenie jest iluzoryczne? Odpowiedz Link Zgłoś
smutniutka Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 10.02.05, 00:08 Artku, no wlasnie likwiduje! Zamiast tego bedzie jezdzic jakies powolne byle co co bedzie miala z kilkadziesiat przystankow i bedzie kursowac co 15 minut a w sobote pewni co 30. Chyba jest jakas roznica!!! Jechales kiedys 520 z Chomiczowki? Ja jakos nie widzialam by takie tlumy wysiadaly na Dw. Gdanskim!!! Bo po zamknieciu drzwi nadal w tym autobusie bylo cholernie tloczno! Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 10.02.05, 08:24 Tak jeżdżę 520 i w przeciwieństwie do niektórych zaślepionych ludzi widze, jak się ono wlecze. Na odcinku Chomiczówka pl. Wilsona omija 4 przystanki, z czego na dwóch i tak byłyby dodane, bo okoliczni mieszkańcy tego żądają. Dalej jest niewiele lepiej. I to ma być linia przyspieszona? Po co utrzymywać tę fikcję? Iluzja numerka działa? Ja wolę w takim razie linię zwykłą, która jedzie z normalnym tempie, niż linię przyspieszoną która się wlecze i zatrzymuje na większości przystanków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.wsisiz.edu.pl / *.ibspan.waw.pl 10.02.05, 11:05 tylko dlaczego w takim razie ta "zwykla linia" bedzie jezdzila dwa razy rzadziej, pozatym jeszcze i przy okazji dwa razy dluzej??? czy tylko dlatego ze jakiemus tlumokowi nie chce sie podejsc kawalek dalej do przystanka??? ludzie, przeciez to nie sa gminne pks ze moze jechac na danej trasie tylko jeden!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 10.02.05, 12:49 Poza szczytem 149 będzie miała dokładnie taką samą częstotliwość jak ma teraz 520. A w szczycie bedzie 407 co kilka minut. Więc częstotliwość wyjdzie lepsza niż jest teraz. A co do czasu podróży. Jakoś nie widzę powodu, dla którego 149 ma jeździć dwa razy dłużej. Czas przejazdu będzie podobny do tego, jaki ma teraz 520, która i tak zatrzymuje się na prawie wszystkich przystankach. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 10.02.05, 12:57 artek610 napisał: > Poza szczytem 149 będzie miała dokładnie taką samą częstotliwość jak ma teraz 5 > 20. > A w szczycie bedzie 407 co kilka minut. Więc częstotliwość wyjdzie lepsza niż > jest teraz. > A co do czasu podróży. Jakoś nie widzę powodu, dla którego 149 ma jeździć dwa > razy dłużej. Czas przejazdu będzie podobny do tego, jaki ma teraz 520, która i > tak zatrzymuje się na prawie wszystkich przystankach. Po 1) 149 - przez caly tydzien co 15 minut po 2) 407 nic mi nie daje bo uwazam ze Chomi i tak na Pl Wilsona jest sporo busow - z samej Chomi 115 i 520 (149) oraz 121 (tylkoze z innego przystanku), a z Aspektu jeszcze 2 razy 7xx i 110. Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 10.02.05, 16:30 moniqueee napisała: > Po 1) 149 - przez caly tydzien co 15 minut No właśnie. A sprawdź sobie jaka jest częstotliwość 520 poza szczytem i w weekendy. Otóż 520 jeździ w dni świąteczne rzadziej, niż będzie jeździło 149. I delikatnie mówiąc mijasz się z prawdą, gdy twierdzisz, że 149 będzie jeździło rzadziej niż 520. A w szczycie? Tak jak napisałem wcześniej będzie jeszcze 407 z częstotliwością 10 minutową. I znowu piszesz nieprawdę, bo 520 w szczycie też jeździ rzadziej. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 10.02.05, 22:13 artek610 napisał: > moniqueee napisała: > > > Po 1) 149 - przez caly tydzien co 15 minut > > No właśnie. A sprawdź sobie jaka jest częstotliwość 520 poza szczytem i w weeke > ndy. > Otóż 520 jeździ w dni świąteczne rzadziej, niż będzie jeździło 149. > I delikatnie mówiąc mijasz się z prawdą, gdy twierdzisz, że 149 będzie jeździło > rzadziej niż 520. > A w szczycie? Tak jak napisałem wcześniej będzie jeszcze 407 z częstotliwością > 10 minutową. I znowu piszesz nieprawdę, bo 520 w szczycie też jeździ rzadziej. Sorry - ale nie przekonasz mnie i to Ty mijasz sie z prawda. 520 w okolicach godziny 11 jezdzi wlasnie co 15 minut w weekendy co 18. Niech sobie ten autobus bedzie sie nazywal 149 ale niech jezdzi czesciej! Poza tym 407 bedzie jezdzilo tylko i wylacznie w szczycie i w dni powszednie i tylko i wylacznie do Pl Wilsona. A z Pl Wilsona juz teraz jest dobre polaczenie, wiec nie wiem po co tworzyc nastepne. Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 11.02.05, 07:34 moniqueee napisała: > Sorry - ale nie przekonasz mnie i to Ty mijasz sie z prawda. > 520 w okolicach godziny 11 jezdzi wlasnie co 15 minut w weekendy co 18. Niech > sobie ten autobus bedzie sie nazywal 149 ale niech jezdzi czesciej! Wow. Właśnie potwierdziłaś moje słowa. Więc niby gdzie mijam się z prawdą? Skoro w weekendy 520 jeździ co 18 minut, a 149 będzie co 15, to 149 będzie jeździć częściej. Wystarczy logicznie pomyśleć, a nie wypisywać bzdury:-/ I skoro w dzień powszedni wystarczy 520 co kilkanaście minut, to niby dlaczego 149 jadące po dokładnie tej samej trasie ma być znacznie częściej? Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 11.02.05, 10:56 artek610 artek610 napisał: ! > > Wow. Właśnie potwierdziłaś moje słowa. Więc niby gdzie mijam się z prawdą? > Skoro w weekendy 520 jeździ co 18 minut, a 149 będzie co 15, to 149 będzie > jeździć częściej. Wystarczy logicznie pomyśleć, a nie wypisywać bzdury:-/ > > I skoro w dzień powszedni wystarczy 520 co kilkanaście minut, to niby dlaczego > 149 jadące po dokładnie tej samej trasie ma być znacznie częściej? > Bzdury to wypisujesz Ty. Chcialam tylko przypomiec ze weekend ma tylko 2 dni! Przest pozostale dni 149 ma jezdzic rzadziej. Widac ze nigdy nie jechales 520? Bo nikt nie napisal ze czestotliwosc kursowania tej linii jest teraz wystarczajaca. Ja tam widze roznice miedzy 8 a 15 minutami. I najbardziej mnie wkurza to, ze odzywasz sie w sprawach, ktore Cie nie dotycza i o ktorych nie masz zadnego pojecia. I wlasnie tacy ludzie najwidoczniej w ztm zatwierdzili te zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 11.02.05, 12:11 ROTFL. Widzę, że nie ma sensu więcej dyskutować z osobą, która nie potrafi czytać ze zrozumieniem i myśleć logicznie. To Ty nie potrafisz podać przykładów do udowodnienia swojej bzdurnej teorii. Co więcej, podałaś takie, które potwierdziły moje słowa. Radzę więcej myśleć, a mniej się zacietrzewiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) IP: *.aster.pl / *.aster.pl 11.02.05, 13:13 a ciekawe kiedy artek sie odcietrzewi i dostrzerze ze 520 jezdzace co 8 minut i nie zatrzymujace sie na kazdym przystanku jest zatloczone - w przypadku kiedy 149 bedzie jezdzilo co 15 minut i bedzie zatrzymywalo sie na kazdym przystanku bedzie jeszcze ciasniejsze, bo bedzie wiecej potencjalnych pasazerow - stali + ci wsisadajacy na "nowych" przystankach! ale jak widac to juz dla ciebie jest zbyt ciezkie do zrozumienia.... Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 11.02.05, 13:45 artek610 - moze Ty sie naucz czytac ze zrozumieniem i logiocznei myslec. Jak Ci 3 osoby w kólku powtarzaja to samo, a Ty nic a nic z tego nie rozumiesz, to bardoz CI współczuję. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucja pożera własne dzieci... (n/txt) 11.02.05, 13:53 IIa i automobilista tez jestem bardzo ciekawa kiedy ten clzowiek cos zrozumie i ile razy trzeba mu napisac zeby do niego cos dotarlo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: morelka Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.media / *.media-saturn.com 09.02.05, 10:12 To jakis koszmar!!! Dlaczego ZTM uważa, że mieszkańców Tarchomina metro w jakikolwiek sposób urządza?? A najgorzej denerwuje mnie to, że do pracy jeżdże właśnie 508 i 520!!! Gdzie mieszkają oosby decyzyjne z ZTM?? Pewnie w bezpośrednim sąsiedztwie stacji metra, bo jak widac autobusem dawno nie jechali... Czytam o tych zmianach juz drugi raz i nie rozumiem jak można wpadać na takie idiotyczne pomysły!!! Odpowiedz Link Zgłoś
e-tam Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 10:25 Gość portalu: morelka napisał(a): > To jakis koszmar!!! Dlaczego ZTM uważa, że mieszkańców Tarchomina metro w > jakikolwiek sposób urządza?? A najgorzej denerwuje mnie to, że do pracy jeżdże > właśnie 508 i 520!!! Gdzie mieszkają oosby decyzyjne z ZTM?? Pewnie w > bezpośrednim sąsiedztwie stacji metra, bo jak widac autobusem dawno nie > jechali... Czytam o tych zmianach juz drugi raz i nie rozumiem jak można wpadać > > na takie idiotyczne pomysły!!! Idiotyczne to jest marnowanie publicznych pieniędzy na autobusy dublujące metro. Które w dodatku stoją w korku. A 520 nikt nie likwiduje, tylko w 149 zamienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z_Krasinskiego Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.mofnet.gov.pl 09.02.05, 13:54 jeden maly szczególik, teraz 520 w godzinach szczytu jezdzi co 6-7 minut, 149 ma jezdzic co 15 minut, jak dla mnie to ogromna roznica! Odpowiedz Link Zgłoś
e-tam Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 17:22 Gość portalu: z_Krasinskiego napisał(a): > jeden maly szczególik, teraz 520 w godzinach szczytu jezdzi co 6-7 minut, 149 > ma jezdzic co 15 minut, jak dla mnie to ogromna roznica! Jeździ co 8. Na Łazienkowskiej będzie 405 co 10 minut i 149 co 15. Czyli poprawa (za wyjątkiem Marysina). Na Chomiczówce 149 i 407. To razem też daje więcej kursów niż teraz 520. Co prawda zabierają też E-1. Ale w rzie potrzeby dołożenie kolejne brygady do tak krótkiej linii jak 407 da dużo lepsze rezultaty niż dokładanie do tasiemcowatego 520. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.devs.futuro.pl 10.02.05, 09:32 > Na Chomiczówce 149 i 407. To razem też daje więcej kursów niż teraz 520. A na Broniewskiego? Pomyśl o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mart Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 00:22 a na Pierdziszewie Górnym?:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.devs.futuro.pl 11.02.05, 07:55 A gdzie to jest? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 62.29.160.* 09.02.05, 10:44 Zmiany są bardzo dobre mogę nawet powiedzieć że rewelacyjne. Cieszę się z tego że nareszczie pożegnamy pseudo pośpiecha w stylu 520 (Osoby które uwazają że powinien zostać są w dużym błędzie - ponieważ jak ta linia zostani to i tak dostanie dwa dodatkowe przystanki - są postulaty). Osoba z Tarchomina zyskują częste linie E-4 oraz 508 a także nowe 516 częste 101 a także dodatkowo polepszone 511. Bielany uzyskują za to dobre dowozówki oraz częstą linię w postaci 407. Bródno otrzyma za to częste 118 oraz uwaga nowe 506 z polepszonym rozkładem nawet do 6 minut w szczycie!!! Ale niestety wszystkim się niedogodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wulstan Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 12:43 Bielany zyskuja ale nie całe chyba, bo jak dojechac szybko z pl.Wilsona do Spzitala Bielńskiego albo dalej? pewnie 181 mi napiszesz.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iza Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.chello.pl 09.02.05, 19:46 A czy ludzie z Tarchomina mają dojeżdżać tylko do metra?? Już nigdzie indziej autobusy od nas nie powinny jeździć poza tym że większość tą samą trasą i tylko do metra? A co ze skróceniem 302, które odciąża w godzinach szczytu 509 i 101? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 20:04 Gość portalu: iza napisał(a): > A czy ludzie z Tarchomina mają dojeżdżać tylko do metra?? Już nigdzie indziej > autobusy od nas nie powinny jeździć poza tym że większość tą samą trasą i tylko > do metra? A co ze skróceniem 302, które odciąża w godzinach szczytu 509 i 101? No to zaczynamy: Po zmianach związanych z otwarciem stacji Pl. Wilsona (oprócz linii jeżdząc tylko do Pl. Wilsona) bedą na Tarchominie linie: 101>>>METRO POLITECHNIKA 104>>>BRÓDNO PODGRODZIE 126>>>CH MARKI 133>>>ŻERAŃ FSO 144>>>ŻERAŃ FSO 152>>>PLAC HALLERA 186>>>METRO WILANOWSKA 326>>>BRÓDNO (SUWALSKA) 404>>>PLAN NARUTOWICZA 510>>>DW. CENTRALNY 516>>>GOCŁAW 518>>>PL. TRZECH KRZYŻY 723>>>LEGIONOWO 801>>>LEGIONOWO A Tobie jeszcze mało - najpierw przeanalizuj łapką mapkę a pózniej wypisuj głupoty!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 11:31 Przecież 520 nie jest likwidowane! Zamienia się je na 149. Zauważcie, że obecnie, np. na Trasie Łazienkowskiej 520 i tak NIE OMIJA PRAWIE ŻADNYCH PRZYSTANKÓW, (a są postulaty o uruchomienie nowych), więc co ta za linia przyspieszona! Odpowiedz Link Zgłoś
smutniutka Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 00:13 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > Przecież 520 nie jest likwidowane! Zamienia się je na 149. Zauważcie, że > obecnie, np. na Trasie Łazienkowskiej 520 i tak NIE OMIJA PRAWIE ŻADNYCH > PRZYSTANKÓW, (a są postulaty o uruchomienie nowych), więc co ta za linia > przyspieszona! Dobrze to niech doloza te 3 przystanki, ale nie z 10 jak to bedzie gdy bedzie jezdzilo 149. Tu nie chodzi o linie przyspieszona - tylko o to ze 520 jezdzi w godzinach szczytu co 8 min, 149 ma jezdzic 2 razy dluzej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.05, 22:41 Przeanalizujmy:) Jeżdżę 520 bardzo często Trasą Ł. W Marysinie zatrzymuje się wszędzie. Następnie gdyby 520 zostało zamienione na 149, to dadali by PKP Gocławek na wiadukcie, gdzie prawie nigdy i tak nikt nie wsiada. Następnym dodanym przystakiem byłby Kanał Gocławski (czyli zobacz jak długi odcinek 520 zatrzymuje się wszędzie;).A na Kanale nikt nigdy nie stoi nawet. Są postulaty o dodanie Wału Miedzeszyńskiego i Torwaru, więc te przystanki i tak byłyby uruchomione. No i potem zostaje tylko Hoża przed samym Centrum, która nie zrobi dużej różnicy. 149 będzie żadziej niż 520,ale Na Trasie Ł. pojawi się jeszcze 405 co 10 minut,więc w sumie wyjdzie na lepsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.waw.pl / *.waw.pl 17.02.05, 01:17 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > Przeanalizujmy:) > Jeżdżę 520 bardzo często Trasą Ł. > W Marysinie zatrzymuje się wszędzie. Następnie gdyby 520 zostało zamienione na > 149, to dadali by PKP Gocławek na wiadukcie, gdzie prawie nigdy i tak nikt nie > wsiada. Następnym dodanym przystakiem byłby Kanał Gocławski (czyli zobacz jak > długi odcinek 520 zatrzymuje się wszędzie;).A na Kanale nikt nigdy nie stoi > nawet. Są postulaty o dodanie Wału Miedzeszyńskiego i Torwaru, więc te > przystanki i tak byłyby uruchomione. No i potem zostaje tylko Hoża przed samym > Centrum, która nie zrobi dużej różnicy. > 149 będzie żadziej niż 520,ale Na Trasie Ł. pojawi się jeszcze 405 co 10 > minut,więc w sumie wyjdzie na lepsze. Tylko trasa Ł to wiem jakas 1/8 calej trasy 520? Moze nawet 1/10? Nie wiem ile dokładnie, ale na pewno nie duża część. A na pozostalej trasie nie pojawi sie zaden innyc autobus!!! I jakbys kolego nie zauwazyl tu nie chodzi o ilosc przystankow, tylko czestosc kursowania. A do do tego jeszcze zabieranie innych linii z Bielan... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mb Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.idea.pl 12.03.05, 19:45 Z tego wniosek, że skoro nikt w ZTM nie ma na tyle jaj, aby takie bzurne postulaty po prostu posłać do kosza, zepsuta zostanie linia (przez zamianę na rzadko kursującego ślimaka) dobrze służąca wielu osobom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 11:43 Zmiany są bardzo dobre (z małymi wyjątkami). Jak zwykle jednak musi się odezwać mnóstwo biednych i zgnębionych zyciem ludzi, którzy będą teraz wyleważ żale, że tracą bezpośredni autobus na bazarek czy do kościoła. I tak musi być! Nauczcie się przesiadać. Projekt ZTM pomoże uczynić układ komunikacyjny bardziej przejrzystywm, zsynchronizować linie (zwłaszcza tramwajowe) i podnieść ich częstotliwości , poprawić dojazd do miejsc gdzie nie ma metra. Pieski sobie mogą szczekać, ale te zmiany i tak powinny wejść w zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
olecky Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 11:53 Gość portalu: jarek zaszczekał: > Nauczcie się przesiadać. jak ZTM nauczy sie stosowac sensowna taryfe, z atrakcyjna oferta biletow czasowych, to chetnie. pozdrawiam, olek Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 10:58 Zmiany może są i dobre ale nijak się mają do archaicznego systemu biletowego. Najpierw miasto zainwestowało w nowoczesny (ponoć) system kasowników / bramek w metrze, teraz zmiany w komunikacji promują przesiadki - a durne ramole w ZTM i Radzie Warszawy ciągle utrzymują przy życiu system biletowy z "jednorazowymi" jako podstawą. chore! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gobi84 Nie zabierajcie 520 IP: *.chello.pl 09.02.05, 11:19 co za głupi pomysł,520 to autobus który nie jeździ tylko na Chomiczówke ale też przejeżdza przez Wisłe,jedzie Grochowem do Marysina,codziennie jeżdzą nim tysiące ludzi,mam nadzieje że ten chory plan nie wejdzie w życie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Nie zabierajcie 520 IP: 62.29.160.* 09.02.05, 11:29 Gość portalu: gobi84 napisał(a): > co za głupi pomysł,520 to autobus który nie jeździ tylko na Chomiczówke ale też > > przejeżdza przez Wisłe,jedzie Grochowem do Marysina,codziennie jeżdzą nim > tysiące ludzi,mam nadzieje że ten chory plan nie wejdzie w życie!!!! Nie wiem czy zauważyłeś że 520 nikt niezabiera tylko przekształca w linię 149 ponieważ 520 zatraciło chcrakter linii przyśpieszonej. Nawet jak 520 pozostanie otrzyma dodatkowe przystanki. Więc sam się zastanów co piszesz. No chyba że jesteś dorosły a masz umysł dziecka to mogę ci wybaczyć... Odpowiedz Link Zgłoś
smutniutka Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 00:17 Lukasz436 - sorry ale nie wypowiadaj sie jesli nie korzytasz z 520! Poza tym skoro jest tyle glosow przeciwko to chyba o czyms swiadczy, Ta zmiana jest jedno z bardziej kontrowersyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:04 To, że napisałaś 30 postów, to nie znaczy, że jest 30 głosów przeciwko, tylko że jest 1. A to, że są głosy przeciwko świadczy najwyżej o tym, że ludzie nie rozumieją potrzeby zmian i idei (choć przyznam, że i ja czasem nie rozumiem idei, ktora przyświeca ZTM) ;-) Ale nie o tym, że zmiany są złe. Tego sie nie da ustalić metodą głosowania - tą metodą można najwyżej ustalić, że ludzie uważają je za złe, ale nie to, czy mają rację. Ot, niedoskonałość demokracji. Można przegłosować nawet to, że ziemia jest płaska, ale ona, psia mać, nie chcę się od tego wypłaszczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:08 roody102 - tez napsiales sporo postow, chyba nawet wiecej niz ja, i w dodatku ciagle o tym samym. TO jest forum, mozna dyskutowac > A to, że są głosy przeciwko świadczy najwyżej o tym, że ludzie nie > rozumieją potrzeby zmian niekoniecznie Zmiana rzeczywiscie nie da sie ustalic metoda glosowania, bo zawsze bedzie komus nie pasowalo. Ale z 520 chodzi o pojedyncze glosy i wcale nie uwazalam ze jak napisze 5 razy czy 10 to sie bedzie dodatkowo liczylo. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:32 Primo, nie pisałem do Ciebie. Secundo, zgadzam się zarówno z tym: > Zmiana rzeczywiscie nie da sie ustalic metoda glosowania, bo zawsze bedzie > komus nie pasowalo. jak i z tym: > Ale z 520 chodzi o pojedyncze glosy Skoro są to tylko pojedyncze głosy, to nie ma o czym mówić ;P A tak całkiem poważnie, to ja proponuję dać sobie spokój i poczekać: a) co z tego naprawdę wejdzie w życie b) jak to się sprawdzi c) czy ZTM się z tego nie wycofa bo tak to dyskusja staje się jałowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: avert Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 01:34 a co... pomyslow ci zbraklo do obrony pieprzonego pomyslu, ze juz sie wycofujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:37 Nie, po prostu wyłożyłem swoje argumenty, koleżanki wyłożyły swoje a rozstrzygnięcie wymaga empirycznego sprawdzenia nowej konfiguracji, więc musi zostać odłożone w czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:38 TO nie sa moje pojedyncze glosy. Zarzuciles mi ze pisze 30 postow i ze te 30 postow ma oznaczac glosy 30 osob. Ja Ci odpowiedzialam ze chodzi mi o glosy pjedyncze tzn pojedynczych osob. A jakbys rzeczytal wszystkie wypowiedzi na tym forum, to bys sie przekonal, ze nie tylko ja sadze ze likwidacja 520 w 149 jest bezsensowna. Hmm.. Czyzbys powoli przyznawal mi racje? :-))) > A tak całkiem poważnie, to ja proponuję dać sobie spokój i poczekać: > a) co z tego naprawdę wejdzie w życie > b) jak to się sprawdzi > c) czy ZTM się z tego nie wycofa > bo tak to dyskusja staje się jałowa. ad a) mysle ze wiele ad b) mysle ze sprawdzi sie pol na pol ad c) ztm sie z tego raczej nie wycofa, bo pewnie bardzo na tym bardzo dlugo myslal i juz nie bedzie mogl wymyslic 2 rewolucyjnej zmiany :-) a dyskusja wcale nie staje sie jalowa. Wiesz, z 1 str rzeczywiscie moze lepiej poczekac, bo przeciez zmiany beda za kilka tygodni, ale z 2 strony czemu mam nie wyrazac swojego zdania skoro zmiany mi sie nie podobaja? Podobno ZTM ma skonultowac zmiany z mieszkancami - jakos w to nie wierze :-( Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:50 Rzeczywiście, nie konsultowali, ale to jest tak, jak napisałem przed chwilą, kawałek niżej. Jak skonsultować taki plan z mieszkańcami, którzy w większości nie mają pojęcia o tym, jak się tworzy układ komunikacyjny miasta i oczekują, że będą mieli bezpośrednie połączenie z domu do pracy? To jest fizycznie niemożliwe a merytorycznie pozbawione sensu. Co nie znaczy, że bronię ZTM - mnie się też ich polityka informacyjna nie podoba, o czym pisałem zresztą w tym wątku kilka godzin temu. Natomiast tego, że ZTM się z części tych zmian z czasem wycofa, to jestem nieomal pewien. Poekesperymentują a z czasem, z otwarciem kolejnych stacji wyjdzie im z tego jakis tam sensowny układ. Tak, jak pisałem - to trzeba wypróbować w praktyce a otwarcie tej stacji to niezły moment na rozpoczęcie testów. Co mówię z perspektywy osoby, która też traci na tym układzie bezpośredni aurtobus do Centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eve Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 01:10 roody, a ty przypadkiem z glowa masz w porzadku? co ty wiesz o liniach na temat ktorych sie wypowiadasz? dojezdzasz nimi do pracy/szkoly czy moze przypadkiem jedziesz tam wlasnym samochodem, robisz przy okazji korki i zatruwasz smierdzacymi spalinami powietrze? bo ja raczej mam wrazenie ze niewiele wiesz w sprawie w ktorej tak uparcie glosujesz... a moze to poprostu ztm zaplacilo ci za takie gadki? i nie pieprz o "elastycznosci", bo o to sie moge cie zapytac jak bedziesz sedziwym osiemdziesiecioparoletnim staruszkiem, ktory zeby dojechac z tarchomina na okecie bedzie sie musial 15 razy przesiadac i za kazdym razem biegac na okolo ronda (az chcialabym zobaczyc twoja mine wtedy, parszywcu jeden) Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:36 Pominę słowa obraźliwe i napomknę, że z Tarchomina na Okęcie można dojechać z jedną przesiadką bez biegania (186 + 175 / 188) lub z przejściem paru kroków (510 + 175). Jak widzisz mam rozeznanie z komunikacji miejskiej, co więcej, mieszkam na Bielanach, więc wiem o czym piszę i sprawa żywotnie mnie dotyczy. W dodatku sam tracę pospieszny spod domu, ale umiem patrzeć nieco dalej, niż na czubek własnego nosa i dlatego się nie awanturuję. Tu powinna się znaleźć jakaś riposta za parszywca, ale sądząc po nicku mam do czynienia z kobietą, więc sobie daruję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eve Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 01:40 parszywiec, bo rudzielec (kazdy rudy jest parszywy ;P) a wiesz jak czesto jezdzi 186? ale nie na rozkladzie, tylko w rzeczywistosci - zdarza sie, ze pomiedzy jednym a drugim jest godzina przerwy, wiec wytrzymalbys tyle na np 12 stopniowym mrozie? oczywiscie o ile bys wsiadl, bo p[otem to juz nawet szpilki nie wepchniesz... Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:52 Co 15 minut. Jeżdżę nim dość często i nie narzekam ani na punktualność, ani na szybkość. Odcinek Marymont - Galeria Mokotów pokonuję w tym samym czasie, co jadąc przez Centrum, z przesiadką w metro i potem w tramwaj. Dokładnie tyle samo. Niezły autobus. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 07:31 dosc czesto, ale czy codziennie? no i oczywiscie o roznej pore dnia a nie tylko ranoi...a spreoboj sie jeszcze nim przebic z tarchomina, a nie tylko z marymontu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alcarin Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.mcnet.pl / *.mcnet.pl 10.02.05, 09:26 tia, a sproboj przebic sie nim nie tylko z Tarchomina (rano, godziny szczytu), ale i od str. Ochoty (zwlaszcza odcinek Grojecka - Kasparzaka) w kierunku Wisły (rowniez w godzinach szczytu, ale po południu) - tez tak regularnie, rewelacyjnie jezdzi? :)Nic, a nic sie nie spoznia? I pewnie na odcinku Hotel Vera - Kasprzaka wsiada sie do 186 na luzach? Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:43 Taks ie sklada, ze ja tez mam rozeznanie, przynajmniej jesli chodzi o polaczenie z Bielan w inne czesci naszego miasta. Wiesz, ja wiem ze sa przesiadki i ich sie nie uniknie chcac dojechac w kazde miejsce W-wy. Ale Ty za kazdym razem proponujesz przesiadki. Nie jest problemem gdy jest to ten sam przystanek. Nie jest tez porblemem gdy jestes mlody. Ale staje sie problemem gdy masz problemy z poruszanie (np jestes na wozku), jestes osoba starsza, jedziesz z dzieckiem w wozku a do przystanku trzeba kawal dojsc. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Nie zabierajcie 520 10.02.05, 01:55 Owszem, to jest problem. Ale tego problemu nie da się uniknąć. Można puścić niskopodłogowe autobusy koło miejsc, gdzie niepełnosprawnych jest więcej, np. koło szpitali natomiast nie da się pokryć miasta siecią bez przesiadek, więc lepiej jest ją tworzyć tak, by przesiadki odbywały się w węzłowych punktach (takich jak pl. Wilsona) niż tak, by przesiadać się trzeba było w dziwnych miejscach, gdzie nikt nie pomoże. Skąd wiesz, że nowy układ nie zapewni warszawskim niepełnosprawnym lepszych połączeń? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.devs.futuro.pl 10.02.05, 09:34 > Nie wiem czy zauważyłeś że 520 nikt niezabiera tylko przekształca w linię 149 > ponieważ 520 zatraciło chcrakter linii przyśpieszonej. Nawet jak 520 > pozostanie > otrzyma dodatkowe przystanki. Więc sam się zastanów co piszesz. No chyba że > jesteś dorosły a masz umysł dziecka to mogę ci wybaczyć... CZĘSTOTLIWOŚĆ KURSÓW, baranie. 520 i 149 - porównaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Re: Nie zabierajcie 520!! IP: *.waw.pl / *.waw.pl 10.02.05, 10:25 No wlasnie, moze to ze ludzie chca wiecej przystankow znaczy ze potrzebne sa moze 2 autobusy??? A nie 1 ktory bedzie jezdzil rzadziej. Tak sie wlasnie zasdtanawiam, czy ktos z ztm zastanowil sie, ze skoro transport koncentrujemy wokol Pl Wilsona i metra, to czy pomyslal, ze skoro jest kilka przystankow w tym miejscu, to czy te przystanki nie sa za waskie na takie tlumy. Poza tym ciekawe co sie bedzie dzialo na przejsciach dla pieszych na Pl Wilsona? A wrcajac, wiem ze niektorzy na tym forum nie wypowiadaja sie w sprawach o ktorych maja jakies pojecie, np p.Lukaszek jest z Ursynowa a czepia sie 520. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dave Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 00:30 Nie potrafisz normalnie dyskutować, chamie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Nie zabierajcie 520 IP: *.devs.futuro.pl 11.02.05, 07:57 Lubię nazywać rzeczy po imieniu., Jesli ktoś prezentuje poziom umysłowy barana, to tak właśnie należy go nazwać. A co, może mam jeszcze takiego osobnika pochwalić i po główce pogłaskać? Tzw. polityczna poprawność jest mi obca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Re: Nie zabierajcie 520 - POPIERAM IP: *.centertel.pl 18.02.05, 09:54 w calej rozciaglosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monsle Re: Nie zabierajcie 520 - POPIERAM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 11:51 Jak najbardziej popieram Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jez Utrzymac 520 IP: *.noname.net.icm.edu.pl 22.02.05, 13:22 Zgadzam sie zamienianie 520 na linie zwykla jest bez sensu. To tylko wydluzy niepotrzebnie czas podrozy z Marysina, bo bedzie stawac przy Wale Miedzeszynskim i Wislostradzie. Uzasadnienie jakie podaje ZTM jest bez sensu: "1. przekształcenie linii przyspieszonej w linię zwykłą ze względu na utratę przez nią charakteru przyspieszonego oraz realizację koncepcji dotyczącej likwidacji linii przyspieszonych dublujących na długim odcinku linię metra 2. realizacja postulatów pasażerów dotyczących uruchomienia na jej trasie dodatkowych przystanków" Po pierwsze mieszkancy Marysina i okolic ul. Ostrobramskiej straca szybkie polaczenie z Centrum. Oszczednosc 5 czy 10 min. dla mieszkancow Marysina to bardzo duzo. Po drugie: to ze 5, 20 czy 50 osob domaga sie przystanku przy Wislostradzie to nie powod zeby setki osob tracily czas przez zatrzymywanie sie autobusu na tych przystankach. Ponadto te osoby moga sie przesiadac do linii 141, 182 czy 188 na Saskiej nikt im przeciez tego nie zabrania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ten i tamten Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 11:28 tarchomin powinin miec bezposrednie polaczenie z dworcami kolejowymi:centralny i zachodni. 508 powinno kursowac bez zmian Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 62.29.160.* 09.02.05, 11:30 Gość portalu: ten i tamten napisał(a): > tarchomin powinin miec bezposrednie polaczenie z dworcami kolejowymi:centralny > i zachodni. 508 powinno kursowac bez zmian I będzie miało - pozostaje 510 na Centralny na Dw. Zachodni można dojechać 510 + np. inny autobus. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:45 510 na Centralny. 186 i 404 na Zachodni. Mało? Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:47 Mam wrażenie, że krtycznie wypowiadają się głównie osoby, które po prostu nie wiedzą, że z ich okolicy jeżdżą inne autobusy, niz te, którymi się przyzwyczaili jeździć do pracy. Odrobinę elsatyczności. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 17:30 > Mam wrażenie, że krtycznie wypowiadają się głównie osoby, które po prostu nie > wiedzą, że z ich okolicy jeżdżą inne autobusy, niz te, którymi się > przyzwyczaili jeździć do pracy. Odrobinę elsatyczności. Do tej pory z pl. Bankowego jeździłem na Chomiczowkę 520 bez przesiadki. Teraz 520 zlikwidują i będę musiał jechać metrem dwa przystanki by potem przesiąść się na Wilsoniaku. No ćóż spróbuję dostosować się do Twych wskazówek i być elastyczny. Z pl. Wilsona na Chomiczówkę będę miał zatem autobusy 116, 110, 701, 708, 726 + tajemnicze 407. Na pewno będę musiał być baaaardzo elastyczny, bo autobusy te odjeżdżają z różnych przystanków. Elastyczność z pewnością pomoże mi w rozciągnięciu się i czekaniu na wszystkich przystankach jednocześnie. Odpowiedz Link Zgłoś
smutniutka Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 00:20 pstrys - no wlasnie bedziesz musial byc bardzo elastyczny, tym bardziej, ze 701, 708, 726 sa to autobusy ktore w dzien powszedni jezdza 1 RAZ NA GODZINE :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 00:22 przepraszam ze sie wtracam, ale zrobilas maly blad - 708 i 726 jezdza ale raz na DWIE godziny - badzmy konkretni Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:06 No to nie będzie musiał być elastyczny, bo jak mu taki ucieknie, to będzie wiedział, że może spokojnie iść na inny przystanek ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alcarin Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.mcnet.pl / *.mcnet.pl 17.02.05, 11:56 roody, spokojnie isc na drugi przystanek to moge isc ja, zapewne Ty, skoro takie rozwiazania postulujesz, ale pomysl o a) niepelnosprawnych, b) osobach starszych, c) matkach z dziecmi (i nie tylko o tych z wozkami, ale wszystkich matkach z dziecmi do np. 4 roku zycia). Jakie rozwiazanie zaproponujesz tym 3 grupom? Pewnie elastycznosc :) Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 10:59 > pstrys - no wlasnie bedziesz musial byc bardzo elastyczny, tym bardziej, ze > 701, 708, 726 sa to autobusy ktore w dzien powszedni jezdza 1 RAZ NA GODZINE :- > ( Niestety ta godzina (odjazdu) dość często wypada w momencie gdy poirytowany czekam na 116 / 520. Moja mierna (przyznajmy to szczerze) chyżość nie pozwala mi na przemknięcie z przystanku na przystanek w tym kluczowym momencie. Z ręką na sercu zapewniam, że widok odjeżdżającej "siedemsetki" (bądź 110) kojąco na me nerwy nie działa - wprost przeciwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemo Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 12:19 To jakaś choroba urzędników ZTM. Przedłużają metro w kierunku północnym, a planują likwidację linii w ciągu Alej Jerozolimskich i Waszyngtona. Czy ktoś widzi tu sens? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fikander Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 16:45 Jaka linia jadąca w ciągu Alej i Waszyngtona ma zostać zlikwidowana bez rekompensaty? Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:48 PS: Pierwszy komentarz w wątku - genialny :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rudzik Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 217.11.136.* 09.02.05, 13:50 Najlepiej niech się pasażerowie pozabijają-bo powoli z dyskusji właśnie takie rozwiązanie się wyłania. I wtedy ztm będzie miało święty spokój. Ludzie nie tłumaczcie innym, że maja rezygnowac z dogodnych dla nich połączeń w imie jakiegos tak wyimaginowanego unowoczesnienia siatki połączeń. Kazdy patrzy z perspektywy swojej codziennej podróży do pracy i szkoły - i ja sie temu nie dziwię. Plany pieknie wyglądaja na papierze, ale jak wrecając z Grochowa codziennie jadę w ścisku na Chomiczówkę (z przesiadką czy bez pośrednio 520 to bez znaczenia-tłok jest wszędzie)- to mi sie wszystkiego odechciewa. Może najpierw - jak się metrem macha przed oczami pasażerów - zrobic tunel- bezpośrednie przejście przy Gdańskim dla osób które chca lapać autobusy na wiadukcie. O bezsensownym bieganiu dookoła Placu Wilsona nie chce mi się mówić - bo kto wpadł na pomysł podwójnych wyjść z metra po jednej stronie? Najfajnej też zmieniać-jak jeszcze nikt tak naprawdę nie wie jak to będzie jak metro dojeżdżać będzie do Wilsona. Moze najpierw poprzyglądać się.I wtedy jak się ztm i inni ze wszystkiego wywiążą, niech likwidują i zmieniają mówiąc że to dla dobra pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I. Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.pkin.pl / 194.181.106.* 09.02.05, 13:50 A czy któryś z geniuszy z ZTMu przejechał się kiedyś metrem w godzinach szczytu? Jak jadę rano do pracy z Imielina w kierunku Centrum, to już jest ciasno. A mniej więcej od Wilanowskiej to już Sajgon! Puszka sardynek to eufemizm! O ile się założycie, że po likwidacji linii naziemnych częstość kursowania metra wzrośnie symbolicznie lub nie wzrośnie wcale? Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 13:58 Powoli należy się przyzwyczaić, że mtero = tłok, miasto = tłok. Nikt tu nikogo pod pistoletem nie trzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm po co zmiany 509 i 46? IP: *.proxyplus.cz / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 14:40 przecież ani autobus 509 ani tramwaj 46 nawet nie zbliża się do okolic Wilsona!!?? własnie zlikwidowano 513 - ten szybki autobus wywożący nas z pragi przez Solec do centrum (ujazdowskie) nagle bez powodu zastąpiło 166 - które staje na każdym przystanku. co za sens??? będzie się teraz wlokło straszliwie!!! a tu panowie radni czy jak im tam chcą zlikwidować 509 (nowodwory, wileńska, Solec, metro politecjhnika) i po co pytam sie??? zastąpi tę linię jakiś 101 - czyli kolejny "ślimak"!! 509 i tak w godzinach szczytu nie wyrabia się na czas. czasem ma po 10-15 min spóźnienia a raz gdy spytałam kierowcy (wściekła bo wg. rozkładu autobus miał być dobre 20 min wczesniej) o której to on niby miał być na przystanku to mi odpowiedział totalnie załamany ze on jest tym SPRZED GODZINY!!! bo takie są korki na trasie! jesli teraz ekspresowe 509 ma takie opóźnienia to chyba trzeba będzie piechotą chodzić żeby gdzieś zdążyć jak je zamienią na "czarne" 101!!! a tramwaj 46??? przecież on jedzie w "poprzek" z Woli na Annapol??? to co on ma do cholernego Wilsona??? przecież przeprawy przez Wisłę metro nie obsługuje! teraz żeby pojechać z Woli na drugą stronę wisły trzeba się będzie przesiadać i płacić za dwa czy nawet 3 bilety. albo linia 27 - kolejny debilny pomysł! linia którą można z jelonek dojechać na AWF czy do huty nagle skończy się przy potockiej. po co? przecież Metro Wilsona jest w przeciwną stronę i do potockiej nawet nie dojeżdża. kiedy pojedzie gdziekolwiek dalej - tego nikt nie wie, a osoby jadące z Woli na AWF będą musiały się przesiadać teraz 2 krotnie (dotąd czymś trzeba było podjechać do Wolskiego ale potemjuż n on stop na AWF). OGÓLNIE TE ZMIANY UWAŻAM ZA BEZSENSOWNE!! ogólnie - należy chyba pamiętac ze są ludzie którzy nie korzystają z metra bo jeżdżą "w poprzek" jego trasy i likwidacja takich linii to porażka!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fikander Re: po co zmiany 509 i 46? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 16:50 166 jedzie przecież szybciej niż 513. 509 od dawna jest pseudopośpiechem, lepiej zeby zostało zastąpione przez szybsze na Jagiellońskiej 516. Zmiany tramwajowe są przeprowadzane przy okazji. Zwróć uwagę, że wszystkie częstotliwości są wielokrotnościami 5, co wreszcie pozwoli zlikwidować stada tramwajowe. Pozdrawiam, Fikander, co synchrona 15 i 36 się doczekać nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
mkm_101 Re: po co zmiany 509 i 46? 09.02.05, 20:16 > zastąpi tę linię jakiś 101 - czyli kolejny "ślimak"!! zamiast 509 będzie szybsze 516 > a tramwaj 46??? przecież on jedzie w "poprzek" z Woli na Annapol??? > to co on ma do cholernego Wilsona??? będzie całodzienne 23 > albo linia 27 > osoby jadące z Woli na AWF będą musiały się przesiadać > teraz 2 krotnie (dotąd czymś trzeba było podjechać do > Wolskiego ale potemjuż n on stop na AWF). jeden raz: 26 do Feminy i w 17 lub 26 do pl. Bankowego i w 15 > ogólnie - należy chyba pamiętac ze są ludzie którzy nie korzystają z metra bo > jeżdżą "w poprzek" jego trasy i likwidacja takich linii to porażka!!! Poczytaj całość projektu a nie tylko dwie linie mkm101 tramwar.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ma Re: po co zmiany 509 i 46? IP: *.chello.pl 17.02.05, 19:37 Przeciez właśnie 27 nie mozna dojechać z Jelonek. ja juz się nie moge doczekać, kidy wreszcie 27 będzie startować z Os. Górczewska. Skoro likwidują 46, to może znajdzie się miejsce? A w góle czemu z Jelonek coraz trudniej się wydostać. 506 rzadko, 106 raz na pól godziny, teraz 46 likwidują. Co w zamian? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: 217.153.131.* 09.02.05, 18:02 A ja się cieszę z nowego autobusu "405" Nawet bardzo się cieszę. Pozdrawiam, Filip Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 18:50 Jak przeglądałem te wypowiedzi, to doszedłem do wniosku ze niektórzy zatracili sztukę czytania ze zrozumieniem. Jest płacz, że likwidują 520, podczas gdy mają je tylko zmienić w 149. Inny rozpacza, bo likwidują 509. Ale tego, że na trasie Nowodwory-Rondo Waszygtona zastąpi je nowe 516 to już nie dotyczał :-/ Ludzie, te dwa przyśpiechy już dawno zatraciły swój charakter. Co to za linia czerwona, która na całej trasie omija raptem kilka przystanków? Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 18:57 Dla mnie problem nie sprowadza się do: "520 czy 149" albo "508 czy 516". Dla mnie problemem jest promowanie przesiadek na Wilsoniaku w sytuacji gdy: - mamy chory system biletowy, w któym podstawą są bliety jednoprzejazdowe (i to mimo naszych "superhiperplastikfantaskik" kasowników) - na Wilsoniaku zostawiono "rozrzucone" przystanki - czyli oprócz przesiadek promujemy jogging :P Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 00:25 > Jest płacz, że likwidują 520, podczas gdy mają je tylko zmienić w 149. to nie jest tylko zmiana nazwy autobusu!!! ale rowniez zmienienie jego czestotliwosci na 2 razy dluzsza. Ja tu widze roznice! Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:07 Dwa razy rzadszą, jeśli już. Dwa razy dłuższa może być przerwa między kursami. Może najpierw się nauczmy mówić po polsku a dopiero potem próbujmy się brać za poprawianie systemu transportu w dwumilionowym mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:11 Sorry - masz racje, rzeczywiscie zrobilam blad. Jednak bladzic jest rzecza ludzka, nieprawdaz? Ale to nie znaczy ze trzeba komus mowic, ze nie mowi po polsku bo chyba nie po to jest ta dyskusja by sie czepiac bledow stylistycznych, ortograficznych, frazeologicznych itp Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:44 A i owszem, trochę się przyczepiłem, ale w drugiej części posta zwróciłem uwagę na sedno problemu. Zaprojektowanie wydajnego systemu komunikacji w tak wielkim mieście z uwzględnieniem tego, że metro - co by nie mówić, znaczący element - wciąż się wydłuża, co wymaga kolejnych zmian, więc owo zaprojektowanie jest po prostu skomplikowaną operacją. Z jednej strony nie wszytsko można ułożyć na papaierze, część rzeczy trzeba sprawdzić w parktyce. Otwarcie nowej stacji to dobra okazja - jak się nie sprawdzi, to się poprawi za parę miesiący (na Ursynowie kilka lat trwało ułożenie niezłego systemu i też były jęki). Z drugiej czasem warto skorzystać z okazji i pójść dalej, zaryzykować i niejako zmusić z natury konserwatywnych pasażerów, do zmiany przyzwyczajeń. Z trzeciej warto pamiętać, że do tego potrzeba mieć trochę wiedzy i trochę praktyki - warto czasem poczytać forum ZTM, żeby zobaczyć jaką wiedzę mają ci ludzie, jakim uwarunkowaniom podlegają projekty, dowiedzieć się co to są brygady, wtyczki i inne elementy tego systemu. A nie patrzeć na to z perspektywy własnego dojazdu do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:50 No nie wiem czy to tacy eksperci skoro na bardzo wielu przystankach autobusy jezdza stadami... A studenci wymyslili program, by to zlikwidowac, ale jakos ztm uwaza zejego luki sa lepsze A zmiany przyzwyczajen to maja byc ze pasezerowie musza polubuc przesiadki? Najlpeij jak polubia gdy tych przesiadek jest ponad 2. A dlaczego niby mam nie patrzec na zmiany z perspektywy mojego dojazdu do pracy, szkoly? Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 01:56 Owszem nie da sie wszystkim dogodzic. Nie da sie tez skonsultowac ze wszystkimi mieszkancami. Ale moze wystarczy skonultowac statystycznie Moze zanim bedzie ztm ekperymentowalo spojrzy chocbz na takie dyskusje jak ta cyz na forum ztm. Tam rowniex wiele glosow jest przeciwko likwidacji 520 i powstaniu 149 Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 02:01 Jak statystycznie skonsultować projekt zmiany lini? Zapytać "czy popaierasz tą zmianę?"? To nie ma sensu, ponieważ z góry wiadomo, że większość powie NIE. Gdyby tym się kierować, to nie byłoby żadnych zmian. Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 02:00 Ja nie mówię, że tam są sami eksperci - ja mówię, że tu, na forum jest ich raczej niewielu. A na forum są hobbyści, warto ich poczytać, zobaczyć ten slang, by uświadomić sobie własną niewiedzę. Zmiany przyzwyczajeń są konieczne. Miasto za szybko się rozwija, żeby dało się utrzymywać trwały układ komunikacyjny. Za duża jest dynamika zmian społecznych, urbanistycznych - nie ma takiej możliwości, by dziś ustawić ten system i potem utrzymywać go w takim stanie przez jakiś czas. Praca ZTM polega na ciągłym poprawianiu i w związku z tym TRZEBA przywyknąć do tego, że ciągle coś się zmienia. Oczywiście dobrze by było, żeby sprzyjała temu taryfa biletowa :/ > A dlaczego niby mam nie patrzec na zmiany z perspektywy mojego dojazdu do > pracy, szkoly? Dlatego, że tak może każdy. Ale wypadkową tych perspekywn nie będzie esprawny system, bo każdy musiałby mieć własnego Solarisa z kierowcą. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 02:10 roody102 , moze i na forum ztm sa pasjonaci ale to nie znaczy ze znaja potrzeby mieszkancow. I wiesz mi akurat temat miasta i jego rozwoju jest mi dobrze znany. Acha, ja bym tak nie protestowala przeciwko zmianom ztm, gdyby ztm tak sie nie szczycil tym ze Wawa ma az 1 linie metra, ktora ma az 17 stacji, no prawie 18, i chce by metro stalo sie centrum komunikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 07:37 no i szkoda tylko, ze np 515 do centrum jechalo sie 20-25 minmut, podczas gdy np 116+metro ponad pol godziny - poza godzinami szczytu, bo tak tez ludzie jezdza? widziosz mala roznice w czasie dojazdu? bo ja tam i bede walczyc o swoje bo jak dla mnie to ta roznica jest zbyt duza Odpowiedz Link Zgłoś
pstrys Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 11:38 > Z trzeciej warto pamiętać, że do tego potrzeba mieć trochę wiedzy i trochę > praktyki - warto czasem poczytać forum ZTM, żeby zobaczyć jaką wiedzę mają ci > ludzie, jakim uwarunkowaniom podlegają projekty, dowiedzieć się co to są > brygady, wtyczki i inne elementy tego systemu. A nie patrzeć na to z > perspektywy własnego dojazdu do pracy. Nie zgadzam się. Od komunikacji miejsckiej oczekuję by szybko, wygodnie i w miarę niedrogo dowiozła mnie do pracy / szkoły / do kina / na zakupy. Od ZTM-u oczekuję by dołożył starań w zaspokajaniu tych potrzeb - w końcu za to im wszyscy płacimy. Nie widzę przy tym potrzeby czytania o różnych tam "brygadach", "wtyczkach" i "innych kontaktach". Aby użyć analogii - jeśli np. kupujesz gaztę to czy zastnawiasz się nad technikami druku, typami maszyn w drukarni i programami do składu (czy jak to tam zwali)? Podejrzewam, że nie. Ty po prostu chcesz przeczytać gazetę i zależy Ci by jakość druku była dobra. Odpowiedz Link Zgłoś
artek610 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 12:51 Poza szczytem będzie taka sama. A w szczycie będzie jeszcze częste 407. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rsagan Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.man.polbox.pl 09.02.05, 18:55 Propozycja przewiduje likwidacje linii 29, 32, 45 i 44. Czyli az cztery linie z Ochoty. W ten sposob Ochota traci polaczenie z Jana Pawla i centralnym Zoliborzem(29) i centrum Pragi (32) a dodaje sie tylko '1'. 29 mialo choc troche kompensowac wycofanie "2", teraz Filtrami beda jezdzic tylko dwa tramwaje i to czesto sparowane. Wycofanie 44 uwazam za zbrodnie, bo to jedyny tramwaj ktory rozladowywal zawsze o kazdej porze dnia zapakowane po brzegi 7, 9 i 25. Dlaczego nikt z ukladaczy planu nie stanie sobie w kilku wybranych porach dnia w Alejach Jer. i nie zobaczy ze tramwaje na Ochote sa zawsze o wiele pelniejsze od tych skrecajacych z Alej w Towarowa? Moze lepiej z tamtej strony cos uciąć? Odpowiedz Link Zgłoś
mkm_101 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 20:19 Gość portalu: rsagan napisał(a): > Propozycja przewiduje likwidacje linii 29, 32, 45 i 44. Czyli az cztery > linie z Ochoty. 29, 32 i 45 wożą na Ochocie głównie powietrze > Wycofanie 44 uwazam za zbrodnie, bo to jedyny tramwaj ktory rozladowywal zawsze o kazdej porze dnia zapakowane po brzegi 7, 9 i 25. Zauważ że będzie znacznie częstsze 9 > tramwaje na Ochote sa zawsze o > wiele pelniejsze od tych skrecajacych z Alej w Towarowa? > Moze lepiej z tamtej strony cos uciąć? Bo Ty stamtąd nie jeździsz? mkm101 tramwar.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rsagan Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.man.polbox.pl 11.02.05, 16:39 No dobra, rozumiem ze 9 zastapi 44, ale w dalszym ciagu z Filtrową jest kłopot - 15 i 35 jezdza niezbyt czesto. Odpowiedz Link Zgłoś
mkm_101 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 11.02.05, 22:15 Gość portalu: rsagan napisał(a): > ale w dalszym ciagu z Filtrową jest kłopot > 15 i 35 jezdza niezbyt czesto. Obecnie 15 i 36 co 12 min w szczycie=10/godz do MPoltechnika/Marszałkowskiej Jeśli zmiany przejdą to będzie 15 i 36? co 10min=12/godz (a więc więcej) Chyba warto za to poswięcić jeżdżące niezbyt często i pustawe na skręcie al. Niep/Nowowiejska 29 (ktoś kto chce dojechać dalej np do MPolitechnika na przystanku Nowowiejska wysiada z 29 i czeka na następny tramwaj (15/36) tak samo jakby czekał np na pl. Narutowicza czy Grójeckiej mkm101 tramwar.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.02.05, 00:15 tak czytam to czytam i sie zastanawiam, co z osobami, ktore jada czerwonymi i przesiadaja sie w inne na placu Bankowym... jak otwierali metro ratusz, to specjalnie przed placem bankowym porrobili przystanki tak, aby zapwenic w miare bezkolizyjne dojscie do metra, teraz sie to likwiduje, ale metro nie ma przystanku tez na placu Bankowym, tylko kilkaset metrow dalej (biorac tez pod uwage ze przejscie jest tylko po jednej stronie ulic to jak nic trzeba biegac w najgorszym przystanku naokolo skrzyzowania... nie bardzo sobie tez wyobrazam jak bedzie sie mozna teraz dostac np na plac konstytucji, przy ktorym metro tez nie staje, z czarnych spod centrym nie jedzie bezposrednio zaden (no chyba ze spod cepeli, ale kawalek tez spory, glowny przystanek jednak jest na wprost palacu) - ludzie tam dojezdzali glownie czerwonymi, teraz nie bedzie zadnego... wynika z tego, ze ztm przeczy wczesniejszym swoim planom - nie mozna wszystkiego przewidziec wczesniej? to trudne nie jest!!! PS: bardzo jestem ciekawa, jak bedzie wygladal transport centrum-plac wilsona, jak metro stanie (np break pradu, awaria, jakis wypadek losowy, etc)???? wtedy dopiero bedzie sajgon :D:D:D:D:D Odpowiedz Link Zgłoś
mkm_101 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 12.02.05, 23:53 Gość portalu: IIa napisał(a): > tak czytam to czytam i sie zastanawiam, co z osobami, ktore jada czerwonymi i > przesiadaja sie w inne na placu Bankowym... nadal się będą przesiadać >jak otwierali metro ratusz, to specjalnie przed placem bankowym porrobili > przystanki tak, aby zapwenic w miare bezkolizyjne dojscie do metra, teraz sie > to likwiduje, przystanki zostają... > nie bardzo sobie tez wyobrazam jak bedzie sie mozna teraz dostac np na plac > konstytucji, przy ktorym metro tez nie staje, tramwaj 4, 15, 18, 35, 36 z pl. Bankowego albo M-Centrum > z czarnych spod centrum nie jedzie bezposrednio zaden >(no chyba ze spod cepeli, ale kawalek tez spory, > glowny przystanek jednak jest na wprost palacu) z tego przystanku żadna linia zwykła nie dojeżdża(ła) na pl. Konstytucji > - ludzie tam dojezdzali glownie czerwonymi, teraz nie bedzie zadnego... 410, 522 to nie autobusy? > wynika z tego, ze ztm przeczy wczesniejszym swoim planom - nie mozna > wszystkiego przewidziec wczesniej? to trudne nie jest!!! jakim wcześniejszym planom? > PS: bardzo jestem ciekawa, jak bedzie wygladal transport centrum-plac > wilsona, jak metro stanie tramwaj, autobus (planowane 149 albo zastępczy) mkm101 tramwar.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIA Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.02.05, 11:56 mkm_101 napisał: > przystanki zostają... i co z tego, skoro zaden autobys sie na nim nie zatrzyma... > tramwaj 4, 15, 18, 35, 36 z pl. Bankowego albo M-Centrum brawo: na piechote od metra na plac konstytucji to dobre dla 20 letnich muskularnych, ale nie dla ludzi starszych, a te kilka stadnie jezdzacych tramwajow niewiele osob urzadza, bo znowu ganianie na okolo, tak jak na bankowym > 410, 522 to nie autobusy? owszem, autobusy na ktore sie czeka jak na godota... > > wynika z tego, ze ztm przeczy wczesniejszym swoim planom - nie mozna > > wszystkiego przewidziec wczesniej? to trudne nie jest!!! chyba zbyt p[ozno przyjechales do warszawy, skoro juz nie pamietasz co bylo jak otwierali metro ratusz: nowe przystanki, przebudowa skrzyzowanioa, likwidacja pasow, etc - teraz jak nic trzeba na bankowym ganiac po calym placu... > > PS: bardzo jestem ciekawa, jak bedzie wygladal transport centrum-plac > > wilsona, jak metro stanie > tramwaj, autobus (planowane 149 albo zastępczy) - dwa lub 3 ytramwaje i jeden autobyus nie zastapia 6 wyladowanych czerwonych, hjakie tam jezdza do tej pory, a na zastepcze nie licz, bo od razu jezdzic nie zaczna - chyba ze cala brygada bedzie nonstop stala w pogotowiu a tak raczej nie bedzie niestety, wiec nie pisz bzdur tylko sobie trocjhe wyobraz co sie bedzie dzialo... Odpowiedz Link Zgłoś
rubeus Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 16.02.05, 18:50 > chyba zbyt p[ozno przyjechales do warszawy, skoro juz nie pamietasz co bylo > jak otwierali metro ratusz: nowe przystanki, przebudowa skrzyzowanioa, > likwidacja pasow, etc - teraz jak nic trzeba na bankowym ganiac po calym > placu... A przedtem to niby nie trzeba było ??? niby wszsytkie autobusy jadące we wszystkie możliwe kierunki stawały na tym samym przystanku... Bieganie to jest na placu Wilsona - była szansa na zintegrowanie przystanków w 'jednym' miejscu, ale mieszkańcy się nie zgodzili... I zamieszanie będzie nadal... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.crowley.pl 09.02.05, 19:30 a co bedzie jak znowu pradu nie bedzie i metro nigdzie nie pojedzie? ktos cos na ten temat pomyslal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 19:31 Przypadek 1 na 1 000 000 - poproszę następne pytanie..... Jak była ostatnia awaria prądu jakoś MIDI Busy na 504 sobie radziły z tym problemem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 21:00 czytaj ze zrozumieniem!!!! nie jest to pytanie co robily autobusy tylko czemu metro stalo... Odpowiedz Link Zgłoś
e-tam Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 09.02.05, 21:34 Autobusy dużo częściej stoją niż metro. Pikiety, wypadki, protesty taksówkarzy... Zwykłe korki. A w rezie awarii metra jest uruchamiana rezerwa autobusowa. Co prawda różnie to może być z uruchomieniem takiego zastępstwa... Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 00:28 Lukasz436 - wytlumacz mi prosze czemu jestes bojwownikiem opinni ludzi, ktorzy korzystaja z tych linni i proponowane zmiany uwazaja za gorsze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: izunia Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.chello.pl 09.02.05, 19:33 Myślę że skrócenie 508 jest bezsensowne. To jest jedyny autobus do pl. bankowego no i oczywiście do centrum bez przesiadek. A tak to pokryje się z 511 i z E-4. Metro to nie wszystko!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz436 Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 19:39 Przypomina że w innych miastach Europy było podobnie - linie dublujące metro były likwidowane. Warszawa też to musi zrobić - ponieważ nie jest aż tak bogatym miastem. Osobiście nie mam zamoaru dopłacać do kursów dubli ponieważ tobie się niechce przesiąść - jeżeli masz niechcesz jechać metrem będziesz mogła dojechać do Pl. Wilsona i dalej 149 lub do Żerania i dalej tramwajem, chociaż i tak jestem przekonany że wybierzesz szybsze metro!! Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 00:31 tylko drogi Lukaszu w innych miastach europy jest KILKANASCIE lini metra!!! A u nas jest jedna i wiesz ze znam wiele osob, ktore choc codziennie jezdza autobusem czy tramwajem do pracy NIE korzystaja z metra! Bo mamy JEDNA, JEDYNA linie! Odpowiedz Link Zgłoś
e-tam Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 11:51 moniqueee napisała: > tylko drogi Lukaszu w innych miastach europy jest KILKANASCIE lini metra!!! > > A u nas jest jedna i wiesz ze znam wiele osob, ktore choc codziennie jezdza > autobusem czy tramwajem do pracy NIE korzystaja z metra! Bo mamy JEDNA, JEDYNA > linie! No i właśnie o to chodzi w działaniach ZTMu! Likwidują linie dublujące metro, aby dzielnice które tego metra nie miają (np. Ursus, Wesoła), miały lepszą komunikację. Dzięki likwidacjom linii na Andersa, uruchamiane są nowe linie dla tych właśnie dzielnic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIa Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.wsisiz.edu.pl / *.ibspan.waw.pl 10.02.05, 11:59 tyle ze Bielany juz nie maja ani dobrego polazcenia z Centrum, ani metra, bo te dojezdza tylko do placu wilsona - do Centrum jechalo sie autobusem 20 minut, podczas gdy kombinowanie autobus + metro zajmie o dwa razy tele czasu + wszystkie czekania, no, chyba ze metro bedzie odjezdzac non stop, w sobote iswieta co 1 do 2 minut, bo jakby nie bylo, ale zwalenie ludzi z 6 lub 7 autobusow do jednego krotkiego wagoniku metra da wymierne skutki: juz z placyu wilsonma bedzie odjezdzalo pelne, a gdzie jeszcze pozostale stacje przed centrum? bo mi to raczej przypomina polityke przymusu pasazwerow do jazdy metrem pomimo, ze bedzie im to zupelnie nie podrodze, jak np dojazd z Bielan na Goclaw: bylo 303, ewentualnie 116/195 do krakowskiego, potem 111 lub 303, chociaz lepiej sie jechalo do centrum 515 i tam spod forum (dojazd w okolo 45- 50 minut) teraz to dopierobedzie whyprawa... ----------------------------------------- NIE dla durnych pomyslow ZTMu Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 12:13 Chcialam jeszcze zauwazyc, ze metro nie bedzie kursowalo czesciej, bo jak na razie miasto nie dokupilo nowych wagonikow. Jego linia sie wydluzy, wiec bedzie kursowalo troche rzadziej. > tyle ze Bielany juz nie maja ani dobrego polazcenia z Centrum, ani metra IIa - dokladnie. Ja wczoraj jechalam: E-1 z Chomi do Dw. Gdanskiego a potem metrem do Metra Politechnika. A akurat na CHomi 520 bylo z 30 s wczesniej przed E-1. A ze mi sie spieszylo to stwierdzilam, ze pewnie metrem bedzie szybciej... I tak e-1 jedzie sie do Dw. GDanskiego min 16 minut (520 - 19') dojscie z przystanku do metra zajmuje jeakies 2 minutki potem kolejne 3 minutki siedzialam w wagoniku, metrem jechalam 9 min, potem musialam wyjsc z metra na przystanek autobusowy tam gdzie staje 520, co zajelo mi jakies 3 min -> wiec mamy 16+3+2+9+3=33 minuty A 520 z Chomi do Metra Politechnika jedzie okolo 34 minuty. Tylko ze w przyszlosci jakbym chiala zrobic taka kombinacje to po 1) nie bedzie jezdzic e-1 a po 2) 116 albo owe 149 do Pl Wilsona jedzie oklo 20 minut wiec juz wogole bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
moniqueee Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars 10.02.05, 12:01 e-tam napisał: > moniqueee napisała: > > > tylko drogi Lukaszu w innych miastach europy jest KILKANASCIE lini metra! > !! > > > > A u nas jest jedna i wiesz ze znam wiele osob, ktore choc codziennie jezd > za > > autobusem czy tramwajem do pracy NIE korzystaja z metra! Bo mamy JEDNA, J > EDYNA > > linie! > > No i właśnie o to chodzi w działaniach ZTMu! Likwidują linie dublujące metro, > aby dzielnice które tego metra nie miają (np. Ursus, Wesoła), miały lepszą > komunikację. Dzięki likwidacjom linii na Andersa, uruchamiane są nowe linie dla > tych właśnie dzielnic. Ale nadal CI przypominam ze mamy tylko jedna linie metra. To ze metro dojezdzac bedzie do Zoliborza, nie znaczy ze WSZYSCY z ZOliborza z tej JEDNEJ linii metra korzystaja. Ja jakos nie zauwazylam by w planach ztm byla poprawa dojazdu do Ursusa i Wesolej np z Chomiczowki. Wrecz przeciwnie, komunikacja z Chomi jest fatalna, a bedzie jeszcze gorsza i to praktycznie w kazdym kierunku. Ja akurat byla w Paryzu - kilkanascie (jak nie ponad 20) linii. W miesiec tym mieszkalam w 3 strefie i wszedzie dojezdzalam albo kolejka albo metrem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aisza warszawa - miasto barier IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 22:13 ajestem osoba wszakze mloda, ALE PORUSZAM SIE NA WOZKU INWALIDZKIM OD URODZENIA... i goraco dziekuje pieprzonemu ZTM za udogodnienie jakie mi zrobili przy dojazdach z Tarchomina do dworca Zachodniego.... zamiast jednego autobusu mam teraz autobus + metro + autobus gggrrrrrrrrrrrr tyle ze metro nie jest przystosowane do przewozu wozkow inwalidzkich (wagony) PS i niech roody i inni nie pieprza glupot ze trzeba nauczyc sie przesoiadac, tylko niech sie postawia w sytuacji matejk z malymi dziecmi, osob starszych i niepelnosprawnych Odpowiedz Link Zgłoś
gacus2 Re: warszawa - miasto barier 10.02.05, 19:06 Gość portalu: aisza napisał(a): > ajestem osoba wszakze mloda, ALE PORUSZAM SIE NA WOZKU INWALIDZKIM OD > URODZENIA... > mam teraz autobus + metro + autobus gggrrrrrrrrrrrr tyle ze metro nie jest > przystosowane do przewozu wozkow inwalidzkich (wagony) Metro nie przystosowane do wózków inwalidzkich? Wybacz ale oprócz niepełnosprawnego ciała jeszcze nie widzisz!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zxz Re: warszawa - miasto barier IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.02.05, 23:55 gacus, a czemu ty sie nie przesiadziesz na wozek????? powiedz mi, bo ja tez jestem slepa gdzie w metrze w wagonach masz miejsca dla wozkow inwalidzkich ze specjalnym pasem zabezpieczajacym??? moze najpierw troche pomysl, a potem pisz madrze a nie tylko dla zabicia czasu Odpowiedz Link Zgłoś
gacus2 Re: warszawa - miasto barier 11.02.05, 15:42 Gość portalu: zxz napisał(a): > powiedz mi, bo ja tez > jestem slepa gdzie w metrze w wagonach masz miejsca dla wozkow inwalidzkich ze > specjalnym pasem zabezpieczajacym??? Po co mają być dodatkowe zabezpieczenbia dla wóżków w metrze? w jakim celu? Znasz kinetykę pojazdów szynowych? Przecież tam nie ma ruchów poprzecznych. A jeżeli sa minimalne to zabezpiecza sie je hamulcem przy kole wózka. Są jedynie ruchy wzdłużne przy hamowaniu/ruszaniu- jednak nie widziałem jeszcze niepełnosprawnego, który by postawił sie z wózkiem zgodnie z tym ruchem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swinka_morska Re: Rewolucyjne zmiany komunikacyjne w całej Wars IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.02.05, 22:17 metro w godzinach szczytu bedzie dowozic pasazerow na plac wilsona co 2-3 minuty, pytanie: a z jaka czestoltliwoscia beda odjezdzac stamtad autobusy? co 10 minut? a przystanek w kierunku bielan jest waski i zlokalizowanu w 4 roznych miejscach (w zaleznosci od lini) - czyzby grozilo nam przepelnienie bufora? a moze by tak zrobic system numerkow (tak jak na poczcie) i dopiero za okazaniem takowego bedzie mozna wsiasc do autobusu? Odpowiedz Link Zgłoś