Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego

25.08.05, 06:45
Czy sprzedaż emblematu z czasów hitleryzmu to "propagowanie" tegoż? A
dlaczego w takim razie gazeta toleruje, że na ulicach polskich miast
sprzedaje się emblematy i gadżety ideologii, która ma na sumieniu wielekroć
więcej ofiar - komunizmu? Są wszak dostępne czerwone gwiazdy, sierpy i młoty,
czerwone flagi, koszulki z podobiznami zbrodniarzy w rodzaju Che Guevary...

Czy nie warto zaczynać walki z jakimś zjawiskiem od problemów ważniejszych,
te mniej ważne zostawiając na koniec? Bo komuś się chyba proporcje
zaburzyły...
    • jan.kulczyk Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 09:16
      Hehe lekko w paranoję się tu już zagłębiamy.
      Choć rzeczywiście akurat w Muzeum to lekko niestosowny towar.
      • a_s_i_m_o Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 09:24
        Jest domniemanie niewinnosci. Historia z pracownica jest wiarygodna. Luz.
        • Gość: historyk Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 81.219.149.* 25.08.05, 10:33
          Czy zakaz sprzedaży takich akcesoriów, stanowiących już teraz tylko i wyłącznie
          wartość chistoryczną, lub brak reakcji na handel nimi zmieni historię?. Taka
          ona była i sprzedaż takich właśnie pamiątek z tego okresu przypomina o niej i
          nic to nie ma wspólnego z propagowaniem nazizmu i hitleryzmu, czy z innymi tego
          rodzaju wymyślanymi przez niektórych bzdurami. Propagowanie zakazanych
          ideologii to wystąpienia publiczne, rozpowszecnianie wydawnictw nawołujących do
          niej, noszenie ostentacyjnie w miejscach publicznych flag, czy odznaczeń a nie
          sprzedaż plakietek, odznaki czy chełmu. Tytuł artykułu "Swastyki w Muzem Wojska
          Polskiego" też jest wymowny i świadczący o bezmyślności piszącego. A gdzie, jak
          nie w muzeum powinny być umieszczone?, przecież Wojsko Polskie walczyło z
          wojskami niemieckimi mającymi właśnie takie "swastyki" i klamry do pasów z
          napisem "Gott Mit Uns" a nie z krasnoludkami i sierotką Marysią. Idąc tym
          tokiem myślenia to może zakażcie też pokazywanie dewocjonaliów i handlu nimi,
          bo przecież była SWIĘTA INKWIZYCJA, z którą takie rzeczy mogą się niektórym
          kojarzyć a która w/g żródeł historycznych wymordowała więcej ludzi niż Stalin
          i Hitler razem wzięci, mimo pięknej ideologii, bo szerzenia katolicyzmu i
          nawracania pogan na drogę wiary (ogniem i mieczem). Ludzie, weżcie się
          palnijcie w te puste łby i oprzytomnijcie, tyle mamy aktualnych nie
          rozwiązanych problemów a zajmujecie się tylko tym co chwytliwe i z czego można
          narobić hałasu. Ciekawy jestem, czy autor tego "mądrego artykułu" w GAZECIE
          dostanie premie i uścisk dłoni prezesa?.
          • Gość: nie-historyk Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.eranet.pl 25.08.05, 10:38
            z tą inkwizycją to dałeś, chyba że "źródłem historycznym" są dla ciebie "nie"
            i "fakty i mity". tak to, pomiędzy wierszami wmawia się ludziom arcybzdury...
            • Gość: historyk Re: nie-historyku. IP: 81.219.149.* 25.08.05, 10:49
              Wiedza ma to do siebie, że niektórych boli. Zajmij się czytaniem "Dzwonka
              Niedzielnego" z którego czerp wiadomości jak ze żródła. Słuchaj tez kazań a
              staniesz się jeszcze mądrzejszy.
            • Gość: Przemo Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 25.08.05, 11:05
              Mozesz powiedziec, co wg Ciebie jest nie tak z wypowiedzia historyka dot.
              inkwizycji? Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze nie znasz historii kosciola
              katolickiego i faktycznie nie wiesz czym byla inkwizycja i ile zostalo
              wymordowanych "w imie wiary"?
          • Gość: tempus Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 11:03
            > ...była SWIĘTA INKWIZYCJA, z którą takie rzeczy mogą się niektórym
            > kojarzyć a która w/g żródeł historycznych wymordowała więcej ludzi niż Stalin
            > i Hitler razem wzięci

            obawiam się, że w czasach inkwizycji tyle ludzi nie mieszkało w Europie.

            >..., mimo pięknej ideologii, bo szerzenia katolicyzmu i
            > nawracania pogan na drogę wiary (ogniem i mieczem).

            A co było "pięknego" w szerzeniu katolicyzmu??? Zastępowanie jednej religii
            drugą. Pogańscy czarodzieje zostali zastąpieni przez watykańskich. Czym się
            różni wiara watykańska od wiary dawnych słowian? Tylko mie nie pisz, że ta
            pierwsza jest "prawdziwa" bo tak ci powiedzieli katecheci :).
            • piwenko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 11:10
              Gość portalu: tempus napisał(a):

              > > ...była SWIĘTA INKWIZYCJA, z którą takie rzeczy mogą się niektórym
              > > kojarzyć a która w/g żródeł historycznych wymordowała więcej ludzi niż St
              > alin
              > > i Hitler razem wzięci
              >
              > obawiam się, że w czasach inkwizycji tyle ludzi nie mieszkało w Europie.

              tak sie składa, ze to już było po Kolumbie...
              ofiary inkwizycji były głównie w Ameryce Południowej
              według różnych źródeł historycznych
              inkwizycja wymordowała od 100 do 150 mln ludzi
              (we wszystkich rejonach swojego działania łącznie)
              • panna_z_polskiego_dworku Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 11:41
                Rozumiem że pod "zbrodnie inkwizycji" podpina się wszystkie ofiary zaraz/chorób
                przywleczonych z Europy, oraz wszystkie ofiary konkwistadorów hiszpańskich, tak?

                Żeby dobić do takiej liczby inkwizycja musiałaby zabijać 2,000 ludzi dzień w
                dzień przez 200 lat...
                • Gość: historyk do panny. Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 81.219.149.* 25.08.05, 11:55
                  Już wtedy byli to ludzie oddani sprawie, zaangażowani i zdolni, więc dla
                  osiągnięcia celu takie trudności przezwyciężali z Bogiem na ustach i pewnie z
                  Jego skuteczną pomocą. Poza tym, jak sama wiesz z autopsji, "WIARA CUDA CZYNI".
                  • panna_z_polskiego_dworku Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 12:09
                    Bardzo rzeczowa ta twoja odpowiedź. Czy po odrzuceniu chrześćjaństwa zająłeś się
                    astrologią, czy Feng Shui? Bo na naukowca mi nie wyglądasz...
              • kontrapunkt O MAMO! ale bełkot - czyli PRAWDA o INKWIZYCJI 25.08.05, 11:45
                > według różnych źródeł historycznych
                > inkwizycja wymordowała od 100 do 150 mln ludzi
                > (we wszystkich rejonach swojego działania łącznie)

                Chyba kolego na głowę upadłeś. Pomijając fakt, że była różnica między Świętą
                Inkwizycją a Hiszpańską Inkwizycją, to jeszcze te liczby są zupełnie z kosmosu.

                Szacuje się, że Hiszpańska Inkwizycja, która była bardziej krwawa -
                przeprowadziła około 50 tysięcy procesów, w których na śmierć skazano i
                stracono około 5 tysięcy osób. Poza sensacyjnymi stronami internetowymi
                różnych 'znawców' - maksymalna liczba zabitych przez kilka wieków przez
                Inkwizycję szacowana jest na około 30 tysięcy osób - ale ja bym się skłaniał ku
                tej pierwszej liczbie.

                A teraz spójrzmy na to, co działo się w krajach, gdzie Inkwizycji nie było,
                albo była słaba - to znaczy w północnej Europie. W wyniku wojen religijnych
                zginęło wielokrotnie więcej osób - sama Wojna 30 Letnia pochłonęła około 30
                procent populacji całych Niemiec!

                A Hiszpanie wbrew obiegowym opiniom nie zabili w Ameryce Łacińskiej tak wielu
                osób - większość zabiły choroby przywleczone z Europy - jednak stałoby się tak
                i bez podboju - wystarczyłoby, że przyjechaliby tam kupcy - po prostu Indianie
                nie mieli wyklształconego systemu odpornościowego - i tyle.

                Piogańskie cywilizacje, które tam wcześniej rządziły, mordowały rocznie tysiące
                albo i więcej osób w krwawych spektaklach.
            • Gość: historyk Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 81.219.149.* 25.08.05, 11:40
              Ależ oczywiście masz rację, ja tak tylko z grzeczności, żeby katolicy nie
              dostali sraczki, że zbrodnie dokonywane rękami poprzedników Ich
              współczesnych "pasterzy" nie są uznane za słuszne i piękne. Natomiast, jak
              wspomiałeś o ilości ludzi, to wyjaśniam, że indokrynacja katolicka odbywała się
              nie tylko w Europie, więc ludzi wystarczyło. Co do religii i jej potrzeby
              istnienia to mam włsny stosunek i uważam, że to z jednej strony fabryka
              pieniędzy a z drugiej zrzeszenie ludzi chorych, którzy stanowią bezpłatną
              załogę, płacącą jeszcze za pracę w tej fabryce. Z katechetami nie rozmawiam.
              • panna_z_polskiego_dworku Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 11:43
                Jednym słowem jesteś cham, prostak (prostackie poglądy na świat) i fanatyk...Brawo.
              • Gość: elgut Re: do historyka IP: *.zelter.de / 62.157.202.* 25.08.05, 12:55
                Z katechetami nie rozmawiam,

                jeszcze NIE, ale pozniej bedziesz. Co tu dodac na te twoje wypociny? Slow
                brakuje, bardzo tania ta twoja argumentacja.

                z powazaniem
                • Gość: - Re: do historyka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.05, 15:42
                  -
          • panna_z_polskiego_dworku Historyk, a wiesz co to kalkulator? 25.08.05, 11:36
            > bo przecież była SWIĘTA INKWIZYCJA, z którą takie rzeczy mogą się niektórym
            > kojarzyć a która w/g żródeł historycznych wymordowała więcej ludzi niż Stalin
            > i Hitler razem wzięci,

            Żeby wymordować 100 milionów ludzi inkwizycja musiałaby mordować 1300 osób NA
            DZIEN, przez 200 LAT...

            No comment...
            • Gość: precz_z_preczem Re: Historyk, a wiesz co to kalkulator? IP: 81.22.164.* 25.08.05, 12:36
              > Żeby wymordować 100 milionów ludzi inkwizycja musiałaby mordować 1300 osób NA
              > DZIEN, przez 200 LAT...
              >
              > No comment...

              No fakt tu jest gruby błąd powinno być 1369 i 86 setnych osoby dziennie.

              Pozdrawiam,
            • piwenko Re: Historyk, a wiesz co to kalkulator? 25.08.05, 14:32
              panna_z_polskiego_dworku napisała:


              >
              > Żeby wymordować 100 milionów ludzi inkwizycja musiałaby mordować 1300 osób NA
              > DZIEN, przez 200 LAT...
              >
              > No comment...
              >

              a szkoda, ze no comment
              wyraznie nie doceniasz aktywistow inkwizycji
              w jednym z miast Inkow spalono w ciagu paru godzin okolo 70 tys. ludzi
              to zajelo duzo mniej niz jeden dzien....
              po prostu ksiezulkowie pod wodza inkwizytora zgonili wszystkich do dolu i spalili,

              wybierz sie kiedys do ameryki poludniowej i obejrzyj tamtejsze muzea
              moze wtedy zamiast bawic sie kalkulatorem nabedziesz troche wiedzy...
              • panna_z_polskiego_dworku Re: Historyk, a wiesz co to kalkulator? 25.08.05, 17:25
                Jakie to było miasto? Może tak więcej precyzji, to sobie znajde na necie,
                zamiast czekac na hipotetyczny wyjazd do muzeum?
          • pan_pndzelek >>>do "historyka"-idioty... 26.08.05, 07:23
            Gość portalu: historyk napisał(a):
            > może zakażcie też pokazywanie dewocjonaliów i handlu nimi,
            > bo przecież była SWIĘTA INKWIZYCJA, z którą takie rzeczy mogą się niektórym
            > kojarzyć a która w/g żródeł historycznych wymordowała więcej ludzi niż
            > Stalin i Hitler razem wzięci,

            A te "źródła historyczne" (czy wg. twojej oryginalnej pisowni "chistoryczne")
            to "Poradnik agitatora" z 1946 r., Historia WKP(b) czy może NIE Urbana?

            PS. Trzeba było się uczyć obróbki skrawaniem, może tam miałbyś jakieś sukcesy,
            bo jako historyk to jesteś niewypał...
    • Gość: Charli Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 82.177.* / 82.177.10.* 25.08.05, 09:50
      w muzeum znajdują się w gablotkach swastyki, które były oznaczeniami polskich
      jednostek walczących w pierwszej i drugiej wojnie. Czy to oznacza, że muzeum WP
      też należy zamknąć bądź usunąć z gablotek swastyki? Szkoda, że Gazeta nie
      zawitała na stadion X-lecia tam to by się dopiero można oburzać do łez! Czy
      oznaczenia polskich jednostek wojskowych też propagują nazizm? Ciekawe, że
      wypowiedzi działaczy LPR o planowanych obozach pracy dla kobiet nie wzbudza
      drastycznych skojarzeń!
      • piwenko Swastyki to nie symble faszyzmu !!! 25.08.05, 10:06
        Swastyki to symbole strozytnych Rzymian, to ze faszysci ich uzyli nie moze byc
        powodem zakazów. Inkwizycja uzywala krzyza do celów zbrodniczych - czy z tego
        powodu trzeba zakazać uzywania go jako symbolu ???? - absurd
        • Gość: SWASTYK sWASTY SA STARSZE IP: *.mofnet.gov.pl 25.08.05, 10:10
          KOLO, TO STARY SOLARNY ZNAK LUDOW INDOEUROPEJSKICJ, MIN ARIOW Z INDII, DO DZIS
          GO GORALE NA PODHALU UZYWAJA
        • u-boot_88 Analfabeto!!!! 25.08.05, 10:15
          piwenko napisał:

          > Swastyki to symbole strozytnych Rzymian, to ze faszysci ich uzyli nie moze byc
          > powodem zakazów. Inkwizycja uzywala krzyza do celów zbrodniczych - czy z tego
          > powodu trzeba zakazać uzywania go jako symbolu ???? - absurd

          Swastyka to symbol używany przez Indian południowoamerykańskich (nie pamiętam
          Azteków czy Majów) a nawet przez ludy słowiańskie, jako symbol słońca. Tylko że
          ta pierwotna swastyka była odwrócona (górne ramię skierowane poziomo w lewo i
          nie była przekręcona o 45 stopni w prawo, jak u Adolfa). Idz lepiej dalej
          agitowac za komunizmem,że to taki wspaniały ustrój - może ktoś spuści ci
          wreszcie porządny wp....
        • Gość: Lucjan Re: Swastyki to nie symble faszyzmu !!! IP: *.lubin.dialog.net.pl 25.08.05, 10:31
          Jesteś pewien, że to symbol Rzymski? Stosowali go Germanie i Słowianie. Ponadto
          swastyka występuje też w kulturze indyjskiej i chińskiej.
          • piwenko Re: Swastyki to nie symble faszyzmu !!! 25.08.05, 10:38
            Gość portalu: Lucjan napisał(a):

            > Jesteś pewien, że to symbol Rzymski? Stosowali go Germanie i Słowianie. Ponadto
            > swastyka występuje też w kulturze indyjskiej i chińskiej.

            Oczywiscie, że swastyki to nie tylko symbol Rzymski,
            ale hitlerowcy zapożyczyli je z kultury starozytnego Rzymu
            zresztą nie tylko swastyki.
            bardzo wiele symboliki, gestów i "procedur" zostało zaporzyczone od Rzymian
            np.
            gest podniesionej prawej reki i słowa HAIL HITLER
            to nic innego jak analogiczny gest i słowa AVE CESAR
        • panna_z_polskiego_dworku Pierdu, pierdu, a walizki na drugim peronie... 25.08.05, 22:31
          Symbole nie podlegają prawom autorskim ani copyright...Nie należą do tego który
          je pierwszy wymyślił. To GÓWNO WAŻNE kto wymyślił swastykę i kiedy. W Europie
          kojarzy się ona jednoznacznie z nazizmem, bo to jest rzeczywistość która jest
          nam najbliższa. Symbole analizuje się w KONTEKŚCIE. W tym muzeum swastyka
          nawiązuje TYLKO I WYŁĄCZNIE do Trzeciej Rzeszy a nie do Rzymian, Słowian,
          Tybetańczyków i kogo tam jeszcze...
    • piwenko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 09:54
      Hyba Ci sie na lepetynke rzucilo....
      komunizm jest bardzo szczytna ideologia i nie ma w nim niczego zbrodniczego,
      moze bys troche ksiazek poczytal....
      a ustroj ZSRR nigdy nie zostal przez nikogo uznany za zbrodniczy (poza
      indywidulanymi decyzjami niektorych ludzi takich jak na przyklad czlonkowie LPR)
      • Gość: DSD Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 212.33.72.* 25.08.05, 10:01
        > komunizm jest bardzo szczytna ideologia i nie ma w nim niczego zbrodniczego

        Eeeeee..., to już chrześcijaństwo jest bardziej 'szczytne'.
        • piwenko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:12
          Gość portalu: DSD napisał(a):

          > > komunizm jest bardzo szczytna ideologia i nie ma w nim niczego zbrodnicze
          > go
          >
          > Eeeeee..., to już chrześcijaństwo jest bardziej 'szczytne'.

          chrzescijanstwo nigdy nie zdobylo sie na powiedzenie
          "kazdemu wedlug potrzeb"
          Chrzescijanstwo jest filozofia i religia umartwioania sie
          a nie robienia dobrze ludziom...
          • Gość: DSD Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 212.33.72.* 25.08.05, 10:37
            > Chrzescijanstwo jest filozofia i religia umartwioania sie
            > a nie robienia dobrze ludziom...

            To ostatnie to się u mnie we wsi jakoś inaczej nazywa :-)))
          • panna_z_polskiego_dworku Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 22:33
            piwenko napisał:

            > Gość portalu: DSD napisał(a):
            >
            > > > komunizm jest bardzo szczytna ideologia i nie ma w nim niczego zbro
            > dnicze
            > > go
            > >
            > > Eeeeee..., to już chrześcijaństwo jest bardziej 'szczytne'.
            >
            > chrzescijanstwo nigdy nie zdobylo sie na powiedzenie
            > "kazdemu wedlug potrzeb"


            Bo chrześcjanie nie są durniami...Wiedzą że natura ludzka jest zachłanna, więc
            powyższego postulatu nie można wprowadzić w życie...
      • u-boot_88 Czy przeczytałeś coś.. 25.08.05, 10:01
        .. więcej w zyciu niż "Manifest komunistyczny" i "Krótki kurs historii WKP(b)"?
        Boże, gdzie sie taki ulung????
      • Gość: ktostam Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.ks.k.pl / 80.53.160.* 25.08.05, 10:05
        Co tam 20 mln ludzi zabitych przez komunistow w samym ZSRR. Twoj idol pewnie by
        powiedzial ze to tylko statystyka.
        • piwenko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:10
          Gość portalu: ktostam napisał(a):

          > Co tam 20 mln ludzi zabitych przez komunistow w samym ZSRR. Twoj idol pewnie by
          > powiedzial ze to tylko statystyka.

          hitlerowcy zabili zdecydowanie wiecej, a poza tym z faktu ze ktos mowi ze jest
          komunista wcale nie wynika ze nim jest. Komunisci nikogo nie zabili w ZSRR
          zrobili to stalinowcy. Ani Stalin ani jego ludzie to nie byli komunisci a
          panujacy tam ustroj z komunizmem nie mial nic wspolnego. Nawet czlonkowie wladz
          ZSRR mowili ze oni dążą do komunizmu a nie że on u nich jest....
          • znawca_tematu Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:18
            > panujacy tam ustroj z komunizmem nie mial nic wspolnego. Nawet czlonkowie wladz
            > ZSRR mowili ze oni dążą do komunizmu a nie że on u nich jest....

            No i sam sobie strzeliłeś samobója. Najpierw pieprzysz o szczytnym komuniźmie, dodając o nie-zbrodniczym ZSRR, sam potem przyznając, że ZSRR nigdy nie osiągnęło "właściwego" komunizmu. Nie dyskutujcie z nim, to nie ma sensu. Widzisz, w teorii wiele rzeczy jest dobrych, ale trzeba to jeszcze zaimplementować w życiu. Pozdrawiam i ciesz się chłopcze, że nie żyjesz w ZSRR, gdzie byłbyś więźniem własnego państwa. "Szczytny" rewolucjonista w koszulce z Che Guevarą, ech...
            • piwenko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:29
              znawca_tematu napisał:

              > Nie dyskutujcie z nim, to nie ma sensu.

              I właśnie ta wypowiedź najlepiej obrazuje Twoją
              mentalność
              nie dyskutujcie - dyskusja jest szkodliwa ...

              > Widzisz, w t
              > eorii wiele rzeczy jest dobrych, ale trzeba to jeszcze zaimplementować w życiu.

              teorie maja to do siebie ze sa tylko teoriami
              ich implementacje w praktyce zawsze odbiegaja od teoretycznych modeli
              jeszcze nikt nie wymyslil teorii ktora by sie w calosci bez zadnych
              odchylen czy wypaczen dalo zaimplementowac w zyciu....
          • Gość: stefan Drogi piwenko... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 10:20
            ...a ja mam taką potrzebę żeby cię szlag trafił. Obyśmy więc jak najszybciej
            znaleźli się w komunizmie. Bo z moich przewidywań wynika, że jest to jeden z
            nielicznych systemów, w których nie będzie miejsca dla takich person jak ty.
            • piwenko Re: Drogi piwenko... 25.08.05, 10:24
              Gość portalu: stefan napisał(a):

              > ...a ja mam taką potrzebę żeby cię szlag trafił. Obyśmy więc jak najszybciej
              > znaleźli się w komunizmie. Bo z moich przewidywań wynika, że jest to jeden z
              > nielicznych systemów, w których nie będzie miejsca dla takich person jak ty.

              i tym wlasnie różni sie komunista od takich jak Ty,
              ja nie mam morderczych zapęndów,
              wcale mi nie zależy żebyś zgiął, czy żeby Cię szlak trafił
              to że myslisz inaczej to jeszcze wcale nie jest powód
              zebyś przestał istnieć....
          • Gość: xyz Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 11:05
            A swastyki nosili hitlerowcy a nie naziści. ratuluję toku myślenia
            • u-boot_88 Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 11:16
              Tak? A co było na okrągłym znaczku, który cywilni Parteigenossen nosili w
              klapach? Dzięciątko Lenin? Gołąbek pokoju?
          • vitmik POWIEM KRÓTKO-PIERD...LISZ 25.08.05, 11:15
            TAKICH BZDUR TO DAWNO NIE CZYTALEM,nie zabijali komunisci tylko stalinisci,
            yebniety gosciu jestes i tyle, nie gadajcie z nim,to palant
            • vitmik Re: POWIEM KRÓTKO-PIERD...LISZ 25.08.05, 11:16
              to do piwenka czy jak mu tam jest
          • panna_z_polskiego_dworku Ile jeszcze milionów musiałoby zginąć.... 25.08.05, 22:34
            ...żeby ten komunizm wreście wprowadzić?


            piwenko napisał:

            > Gość portalu: ktostam napisał(a):
            >
            > > Co tam 20 mln ludzi zabitych przez komunistow w samym ZSRR. Twoj idol pew
            > nie by
            > > powiedzial ze to tylko statystyka.
            >
            > hitlerowcy zabili zdecydowanie wiecej, a poza tym z faktu ze ktos mowi ze jest
            > komunista wcale nie wynika ze nim jest. Komunisci nikogo nie zabili w ZSRR
            > zrobili to stalinowcy. Ani Stalin ani jego ludzie to nie byli komunisci a
            > panujacy tam ustroj z komunizmem nie mial nic wspolnego. Nawet czlonkowie wladz
            > ZSRR mowili ze oni dążą do komunizmu a nie że on u nich jest....
      • znawca_tematu Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:11
        CHyba nie masz racji. Komunizm może się i wydawać szczytną ideologią, ponieważ jest atrakcyjny dla mas. Jednakże nie da się go przenieść do rzeczywistości. Próby widzieliśmy m.in. w wykonaniu ZSRR. Poczytaj trochę książek (zacznij od słownika ortograficznego) o tym państwie. Czy wiesz ile milionów ludzi zginęło przez szczytne decyzje tamtych władz? Słyszałeś np. o klęsce głodu na Ukrainie? Zdajesz sobie sprawę jak wyglądało życie w tamtym państwie? Nie wiem co ty czytałeś, że tak bredzisz. Poczytaj Sołżenicyna, czy Suworowa (łatwi w odbiorze na początek, może coś zrozumiesz). Jak dla mnie jesteś tanim prowokatorem, a do LPRu bardzo mi daleko.

        Miejsce sprzedaży swastyk wielce niestosowne, ale szanowni redaktorzy - takie (i gorsze) rzeczy można kupić bez problemu w wielu miejscach, a tamta oferta była skierowana raczej dla hobbystów rekonstrujących umundorowanie II WŚ. Zajęli by się Państwo raczej ruchem neonazistowskim w Polsce, czy ich zespołami (Konkwista, Legion 44 itd.). To jest prawdziwe zagrożenie.
        • u-boot_88 [...] 25.08.05, 10:19
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • berserk75 [...] 25.08.05, 10:25
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • piwenko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:20
          znawca_tematu napisał:

          > CHyba nie masz racji. Komunizm może się i wydawać szczytną ideologią, ponieważ
          > jest atrakcyjny dla mas.

          Widocznie nie znasz ideologii komunizmu.
          On nie jest atrakcyjny dla mas tylko dla inteligencji.
          To wlasnie inteligencja jest pokrzywdzona w zaspokajaniu swoich potrzeb
          w wiekszosci ustrojow na swiecie, a komunizm przynaajmniej teoretycznie
          gwarantowal inteligencji dostep do mozliwosci rozwoju.



          > Jednakże nie da się go przenieść do rzeczywistości.

          z tym sie calkowicie zgadzam, to filozoficzna utopia

          > Próby widzieliśmy m.in. w wykonaniu ZSRR.

          a inkwizycja probowala wdrazac chrzescijanstwo i katolicyzm..
          tylko czy to w jakikolwiek sposob swiadczy o tej filozofii ????

          > Poczytaj Sołżenicyna, czy Suworowa (łatwi w odbiorze na początek, może coś
          > zrozumiesz).

          przeczytalem, zrozumialem, tylko ze to wlasnie sa tani prowokatorzy
          trzeba bylo sobie poczytac jeszcze wiele innych ksiazek
          (na twoje nieszczescie niedostepnych po Polsku)\
          to bys sie dowiedzial, ze Sołżenicyn i Suworow to margines
          społeczeństwa rosyjskiego z prawie którym nikt tam się nie utozsamia...

          > Jak dla mnie jesteś tanim prowokatorem,

          tani to ja nie jestem, nic z tego
          moja praca kosztuje około 1500 USD dziennie



          > a do LPRu
          > bardzo mi daleko.

          i chwala Ci za to, ze tak myslisz
          ale gloszone poglady niestety sa blisko...

          • u-boot_88 1.500 USD dziennie?... 25.08.05, 11:30
            .. jak możesz wyzyskiwać lud pracujący, krwiopijco! I jeszcze mieć się za
            komunistę.. ale to typowe dla "ralnych" komunistów.
            • piwenko Re: 1.500 USD dziennie?... 25.08.05, 14:35
              u-boot_88 napisał:

              > .. jak możesz wyzyskiwać lud pracujący, krwiopijco! I jeszcze mieć się za
              > komunistę.. ale to typowe dla "ralnych" komunistów.

              lud pracujacy nie ma tu nic do rzeczy
              placa mi np. duze banki
              i placa za wiedze fachowa i poziom merytoryczny
              a nie za poglady polityczne
              • Gość: stefan Re: 1.500 USD dziennie?... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 14:54
                Ale ten kto ci płaci za lekarza poskąpił. Nie starcza ci na ubezpieczenie, że
                się sam leczysz?
              • Gość: odys Re: 1.500 USD dziennie?... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 16:59
                > lud pracujacy nie ma tu nic do rzeczy
                > placa mi np. duze banki
                > i placa za wiedze fachowa i poziom merytoryczny
                > a nie za poglady polityczne

                krwiopijco! Pracujesz dla bankierów: spekulantów i złodziei!
                Ale nadejdzie dzień gniewu ludu...!
        • u-boot_88 Ciekawym dlaczego.. 25.08.05, 10:45
          .. moja wypowiedź zawierająca nad wyraz prawdziwe stwierdzenie, że z
          komunistami sie nie dyskutuje tylko do nich strzela została usunięta? Czyżby
          admin był kryptokomunistą?
          • piwenko Re: Ciekawym dlaczego.. 25.08.05, 10:49
            u-boot_88 napisał:

            > .. moja wypowiedź zawierająca nad wyraz prawdziwe stwierdzenie, że z
            > komunistami sie nie dyskutuje tylko do nich strzela została usunięta? Czyżby
            > admin był kryptokomunistą?

            bo to bylo propagowanie nienawisci do ludzi myslacych inaczej niz Ty
            a to ostatnimi czasy jest w wiekszoci cywilizowanych krajow
            zakaazane i karalne....
            • u-boot_88 Jak to możliwe: 25.08.05, 11:08
              .. godzić poglądy komunistyczne z polityczną poprawnością? Wszak juz Twój
              Mistrz Władimir Iljicz pisał, ze celem rewolucji jest fizyczne wyeliminowanie
              burżuazji jako klasy społecznej.A czyż to nie "nawoływanie"?
              • piwenko Re: Jak to możliwe: 25.08.05, 11:14
                u-boot_88 napisał:

                > .. godzić poglądy komunistyczne z polityczną poprawnością? Wszak juz Twój
                > Mistrz Władimir Iljicz pisał, ze celem rewolucji jest fizyczne wyeliminowanie
                > burżuazji jako klasy społecznej.A czyż to nie "nawoływanie"?

                a co ma Włodzimierz Ilicz Ulianow wspólnego z komunizmem ?????
                ja nie pisałem nic o rewolucji tylko o komunizmie
                chciałbym Ci zwrócić uwagę, że komunizm powstał w Niemczech a nie
                w Rosji czy też w ZSRR
                i nikt z twórców komunizmu nie pisał o zadnej rewolucji
                wprost przeciwnie, według twórców tej doktryny
                komunizm miał byc etapem końcowym rozwoju kapitalizmu
                który zostanie osiagniety po przekroczeniu pewnego progu bogactwa
                w najbogatszych krajach świata
                tak się skałada, ze Rosja do tych krajów nie nalezała....
                • u-boot_88 Re: Jak to możliwe: 25.08.05, 11:23
                  Komunizm "teoretyczny" może sobie istnieć - nikomu nie wadzą wypociny różych
                  Marksów, Engelsów, LaSalle'ów i Leninów (tak! Lenin był głównie teoretykiem,
                  zanim go Niemcy nie przywieźli w zaplombowanym wagonie). Ale w momencie, gdy
                  ktoś zamierza te rojenia wcielać w życie ("implementować", he, he - kiedy
                  zaczniemy "itować", bo drinkować to już drinkujemy) to należy takiego osobnika
                  natychmiast fizycznie wyeliminować i to tak, aby stanowiło to odstraszający
                  przykład dla innych.
      • Gość: pitbull999 Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.eranet.pl 25.08.05, 10:44
        tak jest, a najszczęśliwszym krajem świata jest korea północna...
      • Gość: odys Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 16:53
        Oczywiście. Ustrój szlachetny, z najlepszą konstytucją na świecie.
        PRL też miał świetny ustrój, poprawki do konstytucji robił sam chorąży pokoju,
        Józef Słoneczko.
        Pomomo polskich panów, którzy stanęli pod wodzą imperialistycznego agenta
        (imperium CK) im na drodze w 1920; pomimo zbrodniczego powstania w 44, które
        spowolniło zwycięski marsz armii o 3 mies. bezczynnego postoju; mimo wściekłych
        ataków faszystowskich USA w Korei i Wietnamie; udało im się wyzwolić z pół
        świata.

        Do dziś szczęśliwi i wolni pozostają jedynie podwładni Fidela i Kim Dzong Ila.
        I komu to przeszkadzało?

        A ze dla wolności narodów trzeba było je troszkę prztrzebić...
        socjalizm albo śmierć!
    • Gość: DSD Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: 212.33.72.* 25.08.05, 09:59
      W ubiegłym tygodniu po Rynku w Krakowie jeździły samochody z hitlerowcami - byli
      to statyści z kręconego właśnie filmu o papieżu. Pamiętam też prace nad 'Listą
      Schindlera'. Czy to też propagowanie nazizmu? (było nie było, w publicznych
      miejscach kręcili się ludzie z emblematami hitlerowskimi).

      Ja rozumiem i popieram walkę z faszyzmem, ale popieram też pana pndzelka
      (wyjątkowo...): trzeba też przymykać stoiska oferujące koszulki z 'czegewarą' i
      polować na noszących je młodzieńców. Inaczej jest to obłuda, z którą GWyborcza
      tak walczy... (zresztą też przy pomocy 'tiszirtów dla wolności').
      • Gość: Pytanko Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 10:16
        A jak bym napisał na samochodzie " Kocham komunizm bo zlikwidował 20 mln wrogów
        klasy robotniczej, mężczyzn, kobiet i dzieci. Chwał pamięci dzielnym NKWD-
        istom" To to by było Co?????

        Nikt by nie mógł mnie "wychaczyć" za takie napisy?

        Wolność!!!!!!!!!!!! Od myślenia i odpowiedzialności!!!!!!!!!!!!
    • Gość: leon zawodowiec kogos tu zdrowo porąbalo! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.05, 10:39
      to juz jakas paranoja! co nie wolno kolekcjonowac tego typu rzeczy? a niby
      dlaczego? co to ma wspolnego z propagowaniem nazizmu do cholery! od kiedy to sie
      zostaje nazista po obejrzeniu kolekcji odznaczen ? ktos powinien pojsc do
      dobrego psychiatry i to szybciutko! ciekaw jestem czy ci czujni bojownicy
      antynazisci rownie histerycznie reaguja na pojawiajace sie sierpy,mloty i
      czerwone gwiazdy ! idioci!
      • marius7m Myślę, że to w złym guście 25.08.05, 11:24
        sprzedawać pamiątki hitlerowskie w takim miejscu! Dobrze, że nie pod Grobem
        Nieznanego Żołnierza.
        Ale nie jesteśmy w Niemczech (czy w Austrii). Nikt nie stanie się - w Polsce -
        hitlerowcem po obejrzeniu swastyki z bliska. Jak ktoś chce to kolekcjonować,
        jego sprawa (prywatna).
      • pe1 Re: kogos tu zdrowo porbalo! 25.08.05, 11:37
        > to juz jakas paranoja! co nie wolno kolekcjonowac tego typu rzeczy?

        NIE WOLNO

        > a niby dlaczego? co to ma wspolnego z propagowaniem nazizmu do cholery!

        BARDZO DUZO

        > od kiedy to sie zostaje nazista po obejrzeniu kolekcji odznaczen ?

        OD ZAWSZE

        > ktos powinien pojsc do dobrego psychiatry i to szybciutko!

        TY IDZ

        > ciekaw jestem czy ci czujni bojownicy
        > antynazisci rownie histerycznie reaguja na pojawiajace sie sierpy,mloty i
        > czerwone gwiazdy ! idioci!

        A GDZIE SIE POJAWIAJA? JAKOS NIE WIDAC
    • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 10:49
      > dlaczego w takim razie gazeta toleruje, że na ulicach polskich miast
      > sprzedaje się emblematy i gadżety ideologii, która ma na sumieniu wielekroć
      > więcej ofiar - komunizmu? Są wszak dostępne czerwone gwiazdy, sierpy i młoty,
      > czerwone flagi, koszulki z podobiznami zbrodniarzy w rodzaju Che Guevary...

      Tego też nie powinno się sprzedawać. W każdym razie ja bym nie kupiła. Nosić
      koszulkę z sierpem i młotem? To tak jak nosić koszulkę ze swastyką.
    • witomir SWASTYKA BYŁA JEDNYM Z SYMBOLI WP 25.08.05, 11:01
      W dwudziestoleciu międzywojennym symbol swastyki pojawił się w Wojsku Polskim
      jako część emblematu noszonego na kołnierzu munduru przez artylerzystów 21 i 22
      Dywizji Piechoty Górskiej i odznaki 4 pułku piechoty legionów. Granatowa
      swastyka była tłem odznaki instruktorskiej Ligi Obrony Powietrznej Państwa.
      • Gość: aci Re: SWASTYKA BYŁA JEDNYM Z SYMBOLI WP IP: 213.17.140.* 25.08.05, 11:54
        Swastyka byla rowniez uzywana w innych krajach. Lotnictwo wojskowe Finlandii w
        latach 1939 - 45 uzywalo niebieskiej swastyki ("hakaristi") jako znaku
        rozpoznawczego; czerwona swastyka byla znakiem rozpoznawczym Lotwy w latach
        1935 - 40.

        Czym innym jest wystawianie eksponatow w museum (np. hitlerowskich odznaczen i
        emblematow), a czym innym handlowanie nimi dla zysku, a tym bardziej ich
        noszenie...

        W Royal Air Force Museum w Hendon w Londynie sa samoloty Luftwaffe w
        oryginalnym malowaniu, ze wszystlimi emblematami i znakami rozpoznawczymi i to
        wcale nikomu nie przeszkadza, ja w kazdym razie nie widzialem nikogo
        tym "zniesmaczonego"...

        Warto zauwazyc, ze wiele firm produkujacych plastikowe modele do sklejania
        unika pokazywania swastyki na pudelku z modelem - czesto sfastyka przypomina
        nieco Windowsowsie "okienko". Tymczasem wewnatrz pudelka kalkomania ze znakami
        nie jest juz "retuszowana"...

        W Rosji w kazdym niemal sklepie ze sprzetem sportowym mozna kupic dresy i
        koszulki z emblematami ZSRR (CCCP), sierpami, mlotami gwiazdami i czym jeszcze
        chcesz; na targowiskach znajdziesz jeszcze wiecej reliktow tamtego okresu -
        coz, to czesc ich historii. Zgadzam sie, ze to samo u nas moze zle sie kojarzyc
        i powinno sie tego unikac.

        Ale z drugiej strony sprzedawanie jawnie antysemickiej literatury (np.
        szmatlawcow wydawanych przez Bubla) w kioskach Ruchu, a nawet w przedsionkach
        kosciolow tez zasluguje na napietnowanie...

        Pozdrowienia.
    • Gość: ewka nie porównuj nawet tego, nie masz o tym pojęcia IP: *.toya.net.pl 25.08.05, 11:17
      aż nie do wiary że ktoś może przyrównywać hitlerowców i socjalistów!!! Chyba
      nie wiesz o czym mówisz albo naczytałeś sie propagandowej papki nawiedzonych
      prawicowców. Popytaj starszych ludzi którzy przeżyli wojne i czasy PRL!
      • u-boot_88 Re: nie porównuj nawet tego, nie masz o tym pojęc 25.08.05, 11:26
        Pojęcie socjalista jest bardzo szrokie, natomiast hitlerowiec - bardzo wąskie
        (po prostu zwolennik Hitlera). A co do porównań, to może Ty popytaj starszych
        ludzi o różnicę między metodami Gestapo a NKWD i UB.
        • berserk75 Re: nie porównuj nawet tego, nie masz o tym pojęc 25.08.05, 13:47
          ty powinieneś coś wiedzieć o socjalizmie, koleżko z 'heil hitler' w nicku. taka
          chołota jak ty powinna kończyć w lesie razem ze swoimi socjalistycznymi kolegami
          z czerwoną gwiazdą. a w ogóle to co ty robisz na polskim forum, hitlerowcu?
          • u-boot_88 Re: nie porównuj nawet tego, nie masz o tym pojęc 25.08.05, 13:55
            Nie podniecaj się. Z hitlerowcami nie mam nic wspólnego - taki nick mi sie po
            prostu podoba. Skrót od Unterseeboot - okręt (łódź) podwodny(a). Czy
            pojęcie "okręt podwodny", niezaleleżnie w jakim języku, kojarzy Ci sie z
            socjalizmem i hitlerowcami? Jeśli tak, to doradzam wizytę u specjalisty.
            • Gość: kawka Re: nie porównuj nawet tego, nie masz o tym pojęc IP: 195.140.122.* 25.08.05, 15:00
              Nie zrozumiales po prostu... Chodzi o "88", chetnie uzywany odnosnik
              neonazistow symbolizujacy wlasnie "heil hitler": litera "H" jest osma litera
              alfabetu... Przyjmijmy wiec po prostu, ze jestes rocznik 1988... To wersjy
              optymistyczna.
              Pozdrawiam - i pamietajcie: myslenie pomaga.
              • u-boot_88 Re: nie porównuj nawet tego, nie masz o tym pojęc 25.08.05, 15:07
                Fakt, nie przyszło mi do głowy to "HH", choć skądinąd znam sprawe. Po prostu
                sam "U-boot" był zajęty, więc kliknąłem jeszcze te dwie ósemki. I nie jest to
                również mój rok urodzenia.
    • ireneusz1 Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 11:22
      emblematy faszyzmu w mecce naszej narodowej tradycji to paranoja to trzeba tępić
      moje odczucia w w/w kwestii spotęgowały się szczególnie po wizycie w muzeum
      marodowym w Sztokholmie gdzie na wyeksponowanym miejscu znajdują się emblematy
      dywizji ss viking/sztandar,sztylet, pierścień itp ze swastyką itp/ które
      wzbudziły we mnie złą emocję fakt ze tam służa gloryfikowaniu tradycji wikingów
      ale we mnie akurat ta ekspozycja spowodowała odmienną reakcję
      • ireneusz1 Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 12:33
        gwoli scislosci w podobnym /aczkolwiek w mniejszej skali/ muzeum wojska
        w Sztokholmie odbywają się /na ostatnim piętrze/ regularne spotkania
        kolekcjonerskie /czyt.handlowe/ gdzie jest oferta sprzetu /bagnety,emblematy
        wojskowe ,hełmy itp precjoza/ z emblematami fasz. tam to nie dziwi ale u nas
    • pe1 Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 11:29
      > Czy sprzedaz emblematu z czasow hitleryzmu to "propagowanie" tegoz?

      ZDECYDOWANIE TAK

      > A
      > dlaczego w takim razie gazeta toleruje, ze na ulicach polskich miast
      > sprzedaje sie emblematy i gadzety ideologii, ktora ma na sumieniu wielekroc
      > wiecej ofiar - komunizmu?

      Toleruje?? A gdzie widziales taka sprzedaz, bo chyba ci sie cos przysnilo.
      Nawet gdyby ktos cos takiego wystawil, to i tak zaraz by zbankrutowal, bo nikt
      tego nie kupuje, podczas gdy swastyki - bardzo chetnie, np. czlonkowie MW
      (widzialem na wlasne oczy)
    • Gość: Miś Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.zchpolice.com 25.08.05, 11:31
      Na każdym targowisku ze starociami można spokojnie kupić takie hitlerowskie
      odznaki i precozja, np w Szczecinie
    • Gość: Stefan NIECH SPRZEDAJA SWASTYKI RAZEM Z SIERPAMI. JESTEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 11:41
      ciekaw wtedy sentencji zakazu/wyroku. No i co napisze jak wytrzezwieje -o jeje!
      • Gość: stefan Re: NIECH SPRZEDAJA SWASTYKI RAZEM Z SIERPAMI. JE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 15:04
        Obawiam się, że zarówno po pijanemu ja i na trzeźwo jesteś równie interesujący.
    • Gość: Behemon Allegro zajmij się GAZETO!!! Tam aż roi się od... IP: *.chello.pl 25.08.05, 11:53
      takich pamiątek.
      Pozdrawiam.
    • Gość: prawdziwki Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.nwn.pl / 80.48.9.* 25.08.05, 12:19
      Czlowieku, chce tylko napisać, że potrzeba ci pomocy natychmiastowej. Chyba
      myślenie cie boli, a z matematyka i podstawami histori powszechnej i spolecznej
      masz problemy niebanalne. Zycze poprawy!
    • p_adam_michnik Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego 25.08.05, 12:25
      Modelarze do broni!!
      U was roi się od swastyk!!
      Przyjdzie i na was pora - dobierzemy się wam do du..y propagatorzy faszyzmu.
    • u-boot_88 A JA SE WYTATUUJĘ FASTYGIE NA CZOLE. 25.08.05, 13:56
      • tom_aszek Lepiej nie. I tak już jestes podejrzany! 25.08.05, 14:11
        No bo jak ocenić krytyczną wypowiedź łodzi podwodnej o innych jednostkach
        pływających? :))) Grożą nam "Wilcze stada" w Wiśle??? :)

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=23362699&a=28059969
        • u-boot_88 Obiecuję, nie storpeduję "Warsa" ;))) 25.08.05, 14:22
    • Gość: Miron Re: Swastyki w Muzeum Wojska Polskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 21:10
      Cóż wydaje mi się, że w trakim razie powinny być również usunięte z muzeum
      wojska wszystkie eksponaty na których widnieje gapa, swastyka, lub inne
      emblematy hitlerowskie. Z ulic powinniśmy usunąć wszystkie VW Garbusy ponieważ
      jest to samochód wykonany na polecenie adolfa. I można by popadać w paranoje dalej.

    • jszania ceny tez znala przez pomylke? 29.08.05, 13:21
      "Te artykuły nie miały być dostępne w sprzedaży. Były przeznaczone dla grup,
      które w sierpniu i wrześniu organizują widowiska polegające na rekonstrukcji
      walk. Na półkę, przez pomyłkę, wystawiła je pracownica."
    • warzaw_bike_killerz Cywilizacja obrazkowa - warzywka intelektualne. 29.08.05, 13:37
      Swastyka - stary symbol prawdopodobnie indyjski lub celtycki, symbol szczescia,
      niezwykle czesty element dekoracyjny (chocby w stylu romanskim), nieszczesliwie
      wykorzystany przez Hitlerowcow, stal sie propagacja faszyzmu. Zeby ci ludzie
      chocby wiedzieli co to faszyzm.... W zasadzie gwiazde tez trzeba by zakazac. Te
      na choinki tez.
      Kloss tez mial swastyke! Caly serial to propagacja faszyzmu. Zakazac z art.
      256!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja