Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od nowe...

01.12.05, 08:08
Ja jestem tylko ciekaw kto będzie jeździł nową linią 197?
    • Gość: piegus Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.pg.com 01.12.05, 08:19
      Jesli chodzi o tramwaje...NARESZCIE.Boje sie tylko jednego,czy ZTM-owi starczy
      wytrzymałosci i samozaparcie by wytrwać przy swoim postanowieniu.Zaraz
      bowiem "mocherowe berety" podniosą krzyk "jak to likwidują linie x i y zostanie
      jedna" i nie wazne bedzie ,że ta jedna bedzie co 5 minut zamiast wszystkie trzy
      na raz co pół godziny.
      • Gość: kuleczka Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.ichip.pw.edu.pl 01.12.05, 08:36
        Dlaczego zamienili 1 i 32? aby chyba się wykazać na "górze" i ludziom w głowie
        zawrócić. A Gwiażdzista zostanie bez czerwonego autobusu - ach.. zapomniałam
        przecież wszędzie jest metro....
      • d.z Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 08:37
        Dla tramwajów nareszcie znaleziono dobre rozwiązanie.
        Zwraca uwagę na "sztywne" rozkłady jazdy.
        W godzinach szczytu znakomita większość linii będzie kursowac co 10 minut a
        poza szczytem co 15 minut.
        Dzięki temu wreszcie udać się może koordynacja rozkładów a przez co uniknie się
        stad jadących jedne za drugim wozów, zatorów na skrzyżowaniach (szczególnie gdy
        tramwaje muszą czekac na skręt) oraz niebezpiecznych sytuacji kiedy jeden
        tramwaj wpada na drugi (a było tego w tym roku trochę).
        Oby tylko zmiany wprowadzono.
      • Gość: jam Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: 193.227.131.* 01.12.05, 08:54
        ZTM ma niesamowicie dużo wytrzymałości i samozaparcia żeby likwidowac tramwaje
        na trasach przeladowanych, zwłaszcza rano. I puszczać tam tramwaje co 10 - 15
        minut. Berety nie podniosą krzyku - zawsze się upchną, mają wprawę, tylko
        dlaczego mamy jeździć rano do pracy jak śledzie w beczce???
        • d.z Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 09:11
          Gość portalu: jam napisał(a):

          > ZTM ma niesamowicie dużo wytrzymałości i samozaparcia żeby likwidowac
          tramwaje
          > na trasach przeladowanych, zwłaszcza rano. I puszczać tam tramwaje co 10 - 15
          > minut. Berety nie podniosą krzyku - zawsze się upchną, mają wprawę, tylko
          > dlaczego mamy jeździć rano do pracy jak śledzie w beczce???

          To nie do końca tak.
          Kluczem jest koordynacja.
          Jeśli tramwaje paru linii (np z Gocławka) startują z petli i potem do ronda
          Wiatraczna bez względu na numer jadą tą samą trasą to dzięki wprowadzeniu
          jednolitych taktów i sztywnych rozkładów da się tak ułożyć odjazdy z petli, że
          na wspólnym odcinku tramwaj w kierunku miasta będzie się pojawiać częściej np
          co 5 minut. Wtedy nie będzie takiej sytuacji, że czeka się długo, potem
          przyjeżdża pare składów róznych linii, ludzie biegają po wąskim przystanku by
          do swojego dojść, potracają się i w tłoku jadą dalej a ostatni jedzie niemal
          pusty.
          Teraz bedzie tak, że co parę minut tramwaj będzie jechał. W ten sposób potoki
          pasażerów będą racjonalnie i systematycznie przwożone a wykorzystanie taboru
          będzie lepsze.
      • tarantula01 Coś jednak daje się zrobić z E-4 01.12.05, 13:30
        "Ważą się jeszcze losy E-4 i 511. Pasażerowie chcą, by obie linie wracały na
        Tarchomin krótszą trasą - nie przez Słowackiego i zakorkowaną Trasę AK, ale
        bezpośrednio Krasińskiego i Wisłostradę do mostu Grota-Roweckiego. ZTM czeka w
        tej sprawie na opinie radnych."
        Petycja do ZTM w sprawie E-4

        W UD Białołęka mają czarno na biłym, czego chcą pasażerowie E-4.
        • swinka_morska Re: Coś jednak daje się zrobić z E-4 04.12.05, 10:44
          t jeszcze przy okazji dorzuccie 508 na wspolny przystanek - zreszta po co e-4
          skoro bedzie tam jezdzilo 508 - zlikwodowac e-4, bo sie bedzie dublowalo z
          trasa 508 i 511 na odcinku do modlinskiej, a na modlinskiej i dalej dubloje sie
          z trasa 186, 509 i 510 - tak wiec e-4 to linia do likwidacji
    • Gość: ? Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 08:44
      nadal sa linie ze skretem z solidarnosci w okopowa i towarowa ... to po co
      zmieniano trase jedynki?
      • d.z Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 08:54
        Gość portalu: ? napisał(a):

        > nadal sa linie ze skretem z solidarnosci w okopowa i towarowa ... to po co
        > zmieniano trase jedynki?

        Wyprostowano 1 i 32 - już tam skręcac nie będą a to jednak na tym wiecznie
        zakorkowanym skrzyżowaniu da dużo.
        Na jedym cyklu śiwateł przejadą dwa skłądy prosto albo tylko jeden skręcający.
        Przy koordynacji rozkładów moim zdaniem da się uniknąć sytuacji gdy tramwaje w
        stadzie czakały na swój przejazd w tym miejscu.
    • osservatorepolacco Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 09:08
      no tak 197 - hehe co pół godziny - a może w o góle by jej nie było i nie było
      także niezadowolonych :]

      niektóry zmiany są tak do bani, że mi słow brak
      np. likwidacja 12 - często nieźle zapranej, czy skrócenie 519
      • d.z Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 09:28
        osservatorepolacco napisał:

        > no tak 197 - hehe co pół godziny - a może w o góle by jej nie było i nie było
        > także niezadowolonych :]
        >
        > niektóry zmiany są tak do bani, że mi słow brak
        > np. likwidacja 12 - często nieźle zapranej, czy skrócenie 519

        Ale przecież będzie 24 zamiast 12
        nowe 24 ma kursować co 5 minut w godzinach szczytu i trasa od Bemowa do ronda
        Waszyngtona bedzie taka sama. Od ronda Waszyngtona 12 jechała jeden przystanek
        dalej do petli na Al. Zielenieckiej a 24 pojedzie na Gocławek ot tyle róznicy.
        • sloggi Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 18:09
          12 już z Zielenieckiej startuje ciasna.
          • Gość: Gln Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: 87.207.129.* 01.12.05, 19:34
            Zamiast 12 będzie przecież jeżdżące częściej 8, będzie także 7...
            • michael112 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 03.12.05, 11:46
              Gość portalu: Gln napisał(a):

              > Zamiast 12 będzie przecież jeżdżące częściej 8, będzie także 7...

              ...I 25.
    • Gość: Diskopola Oni chyba nie jeżdżą komunikacją IP: 82.177.111.* 01.12.05, 09:58
      Ludzie, którzy z taką "determinacją" chcą wprowadzić zmiany sami chyba poruszają
      się tylko samochodami lub taksówkami i dlatego autobusy i tramwaje tylko im
      zawadzają. Proponowane zmiany dowodzą bowiem dążenia do utrudnienia korzytania z
      komunikacji. Np. Likwidacja linii 148 i puszczenie zamiast tego 118 na
      Spartańską przez Nowy Swiat: ze spartańskiej jest już 122, które jeździ na Nowy
      Swiat. Za to połączenie Instytutu Reumatologii (do którego przyjeżdżają
      pociągami tabuny odwiedzających do chorych z całej Polski) do Dworca Centralnego
      przestaje istnieć. .. Teraz przyjezni będą się błąkać po przystankach. Tylko
      tylko taki jeden przykładzik, nie mam teraz siły na wypisywanie wszystkiego.
      Ale przede wszystkim żenujące jest puszczanie autobusów, czy tramwająów co 30
      minut. To prawie tak, jakby wcale nie jeździł. Jeżeli miasto chce odkorokwać się
      i zachęcić ludzi do korzystania z komunikacji miejskiej, to autobusy/tramwaje
      muszą jeździć CO 5 MINUT, najdalej co 8-10 poza szczytem. Może warszawiacy
      zrobią zrzutkę na to, aby wysłać szanownych planistów z ZTM na wycieczkę np. do
      Londynu, żeby sobie zobaczyli jak funkcjonuje normalna komunikacja miejska - ?
      • wilson05 Re: Oni chyba nie jeżdżą komunikacją 01.12.05, 10:29
        > Za to połączenie Instytutu Reumatologii (do którego przyjeżdżają
        > pociągami tabuny odwiedzających do chorych z całej Polski) do Dworca Centralneg
        > o
        > przestaje istnieć. ..
        Zrozum najpierw co czytasz, a potem wypisuj swoje uwagi - do centralnego bedzie
        dojezdzac 118! Mam nadzieje ze ZTM nie bedzie bral pod uwage takich idiotycznych
        wypowiedzi i jednak wprowadzi w koncu te zmiany (choc powinni to zrobic zaraz po
        otwarciu stacji na placu Wilsona)
        • e-tam Re: Oni chyba nie jeżdżą komunikacją 01.12.05, 11:47
          wilson05 napisał:

          > Zrozum najpierw co czytasz, a potem wypisuj swoje uwagi - do centralnego bedzie
          > dojezdzac 118!

          To po pierwsze. A po drugie nijak nie będzie się dublować ze 122 w dojeździe na
          Nowy Świat. To jedynie krótki odcinek między Pl. Trzech Krzyży a Jerozolimskimi.
          Tam nawet przystanków nie ma.
    • rubeus Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 10:11
      I jak zwykle kombinują, z 'krańcowaniem' linni łączących
      metro służew z kampusem SGGW...
      193 z powrotem wraca na Ursynów Południowy, a jego miejsce na północnym
      zajmie 401 ...
      Po co ja się pytam ????
      • Gość: Tm Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.acn.waw.pl 02.12.05, 15:51
        masz racje, 401 zupełnie niepotrzebnie pojedzie na Ursynów Płn., 193 na tym
        odcinku woziło muchy
    • Gość: egot Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: 172.16.3.* 01.12.05, 10:19
      Ja jestem WŚCIEKŁY!!!!!!!!!!
      519, którym dojeżdżam codziennie do pracy z Bielan na Mokotów ma mieć krótszą trasę.
      Według ZTM trasa dubluje się z metrem ale chyba zapomnieli, że nie wszystkim
      metro pasuje.
      W związku ze zmianami, zamiast jednym autobusem będę musiał jechać najpierw trzy
      przystanki czymś do metra, potem metrem do Politechniki a potem znów jakimś
      autobusem. SKANDAL!!!!!

      Czy można to jeszcze gdzieś oprotestować???
      Mam nadzieję, że nie jestem jedyny...
      • wilson05 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 10:32
        > W związku ze zmianami, zamiast jednym autobusem będę musiał jechać najpierw trz
        > y
        > przystanki czymś do metra, potem metrem do Politechniki a potem znów jakimś
        > autobusem. SKANDAL!!!!!
        Dzieki czemu Ty bedziesz dwa razy szybciej w pracy a miasto mniej wyda na
        komunikacje - rzeczywiscie skandal
        • Gość: szalkowski Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.klaudyny.waw.pl / *.klaudyny.waw.pl 01.12.05, 11:48
          Nie.
          Bawilem sie kiedys w wyprzedzanie 519 przesiadajac sie do metra i w 80%
          przypadkow spotykalem sie z autobusem kiedy wysiadalem z kolejki. Przesiadanie
          sie, schodzenie do metra, czekanie na pociag, wychodzenie z metra, czekanie na
          nastepny autobus to duza strata czasu.

          • wilson05 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 12:01
            > Nie.
            > Bawilem sie kiedys w wyprzedzanie 519 przesiadajac sie do metra i w 80%
            > przypadkow spotykalem sie z autobusem kiedy wysiadalem z kolejki. Przesiadanie
            > sie, schodzenie do metra, czekanie na pociag, wychodzenie z metra, czekanie na
            > nastepny autobus to duza strata czasu.
            A w pozostalych 20% szybciej przyjezdzalo metro czy autobus? Bo jesli metro to
            nie przesiadki nie sa strata czasu, tylko: w 20 % zysk czasu, w 80% bez roznicy.
            Natomiast jesli w tych 20% autobus byl szybciej, to nie jest to duza strata
            czasu tylko 20% strata czasu ;)
            • Gość: szalkowski Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.klaudyny.waw.pl / *.klaudyny.waw.pl 01.12.05, 13:45
              Tzn problem mnie na szczescie specjalnie nie dotyczy, bo nie jezdze regularnie
              ta sama trasa i to jeszcze w godzinach szczytu. Wyobrazam sobie, ze takie
              przesiadanie byloby mocno upierdliwe.
              Kazdy pasazer ma swoje preferencje jezdzenia i trudno tu dyskutowac o
              pojedynczych przypadkach. Powinien sie liczyc interes wywazony (jakkolwiek to
              nierealne ;)

              Z drugiej strony jakos ilekroc kombinowalem z przesiadaniem, jak pisalem, czesto
              wychodzilo nie-szybciej. Ale tez niekoniecznie wolniej. Pasazer jakkolwiek ma
              prawo do wygodnej jazdy czyli nie przesiadania sie 100 razy, right?

              Procenty musze policzyc dokladnie. Wtedy sporzadze protokol, zeskanuje i wrzuce
              na www do wgladu ;)

              I jeszcze: ten projekt tras jest (chociaz ani ZTM ani GW wyraznie o tym nie
              powiedza) nadal projektem niezatwierdzonym. Nalezaloby go traktowac raczej jako
              przeciek - w celu wysondowania.



        • Gość: ergot Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: 172.16.3.* 01.12.05, 11:48
          > Dzieki czemu Ty bedziesz dwa razy szybciej w pracy a miasto mniej wyda na
          > komunikacje - rzeczywiscie skandal

          No więc chodzi o to, że nie będę dwa razy szybciej, tylko troszeczkę szybciej a
          co odstoję na przystankach to wyjdzie mi chyba tylko na zdrowie...

          W tym momencie na ostatnim etapie podróży mogę sobie wybrać cztery różne
          autobusy a według nowego projektu będę mógł wybrać tylko jeden - jeździ co 10
          minut ale o świerzym powietrzu na przystanku już pisałem...

          Poza tym, proponuję przejechać się rano albo po południu metrem - atrakcje
          gwarantowane - sardynki w puszkach mają więcej miejsca.
          • e-tam Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 11:52
            Gość portalu: ergot napisał(a):

            > No więc chodzi o to, że nie będę dwa razy szybciej, tylko troszeczkę szybciej a
            > co odstoję na przystankach to wyjdzie mi chyba tylko na zdrowie...

            No jak... Nie będziesz musial czekać na 519, tylko byle czym do metra. Z
            Politechniki oprócz 519 jest tez 501. Można nim dojechać na Mokotów.
            • mkw98 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 15:27
              > No jak... Nie będziesz musial czekać na 519, tylko byle czym do metra. Z
              > Politechniki oprócz 519 jest tez 501. Można nim dojechać na Mokotów.

              Czyli zamist JEDNYM autobusem (519)
              trzeba bedzie jechac TRZEMA srodkami komunikacji (=przesiasc sie dwa razy)

              1.autobus x do metra
              2.metro do politechniki
              3.z politechniki autobus x

              Czy Waszym zdaniem to jest wygodniejsze?

              Poza tym 519 nie jezdzi puste :( Wiem, bo jezdze nim prawie codziennie.

              I jeszcze jedno: o ile sie nie myle, nie bedzie ani jednego pospiesznego
              autobusu z centrum na osiedle potok. Bo 519 likwiduja, a 508 i 511 jedzie tylko
              do Placu Wilsona. Do Centrum - tylko 128 z przystankai co chwila.
              • mkw98 autouzupelnienie 01.12.05, 15:34
                > I jeszcze jedno: o ile sie nie myle, nie bedzie ani jednego pospiesznego
                > autobusu z osiedla potok do centrum...

                ani nawet do placu bankowego :/
              • wilson05 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 15:52
                > Czy Waszym zdaniem to jest wygodniejsze?
                Nie jest wygodniejsze, ale za to szybsze i tansze

                > I jeszcze jedno: o ile sie nie myle, nie bedzie ani jednego pospiesznego
                > autobusu z centrum na osiedle potok.
                Po co? Jest metro, z placu Wilsona masz dwa przystanki i do wyboru trzy autobusy
                i tramwaj
          • wilson05 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 12:07
            > W tym momencie na ostatnim etapie podróży mogę sobie wybrać cztery różne
            > autobusy a według nowego projektu będę mógł wybrać tylko jeden - jeździ co 10
            > minut ale o świerzym powietrzu na przystanku już pisałem...
            ??? Ostatni etap na Mokotow czy na Zoliborz? W zadnym wypadku nie jest to jeden
            autobus - na Zoliborz trzy plus czwarty z innego przystanku, a na Mokotow bez
            zmian - tak jak bylo. Wiec o co chodzi?

            > Poza tym, proponuję przejechać się rano albo po południu metrem - atrakcje
            > gwarantowane - sardynki w puszkach mają więcej miejsca.
            Bez przesady, na odcinku od Placu Wilsona do Politechniki jest zdecydowanie
            lepiej niz z Ursynowa do centrum - to akurat znam z autopsji. Poza tym to
            argument za zwiekszeniem czestotliwosci metra, a nie za utrzymaniem pustych
            autobusow
      • e-tam Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 11:49
        No rzeczywiście skandal. Na przesiadce do metra najmarniej 10 minut zarobisz.
    • Gość: MZ Re: Swietne zmiany. Nareszcie! Wprowadzac! IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 01.12.05, 12:29
      ZTM nareszcie odwazyl sie zrobic porzadek. Czeka jeszcze 520 na zamiane na
      linie zwykla. E-4 teraz moze byc na powrot linia jezdzaca w szczycie!
      • tarantula01 Re: Swietne zmiany. Nareszcie! Wprowadzac! 01.12.05, 13:33
        Gość portalu: MZ napisał(a):

        > ZTM nareszcie odwazyl sie zrobic porzadek. Czeka jeszcze 520 na zamiane na
        > linie zwykla. E-4 teraz moze byc na powrot linia jezdzaca w szczycie!

        Jeśli 508 doczeka się skrócenia, to E-4 może jeździć tylko w szczycie. Częściej
        E-4 już jeździć raczej nie ma jak. A zwiększanie częstotliwości 508 przy
        kursowaniu do Dw. Zachodniego, to nie byłby dobry pomysł.


        Petycja do ZTM w sprawie E-4
        • Gość: MZ Re: Swietne zmiany. Nareszcie! Wprowadzac! IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 01.12.05, 15:14
          508 do Zachodniego bylo do likwidacji, ale mialo nie byc awantur w Warszawie
          przed wyborami prezydenckimi.
          Jedynym ratunkiem dla 508 jest skrocenie do Wilsona i powinno to pociagnac
          uszczytowienie E-4 (w tygodniu 5-9, 14-19).
      • jurek_dzbonie Zlikwidowac E-4 01.12.05, 16:07
        Nie ma potrzeby dublowania 508 po skroceniu jego trasy. Wystarczy na 508 dac
        wiecej wozow.
    • Gość: bemo Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.aster.pl 01.12.05, 14:04
      Po co 35 ma jeździć na Nowe Bemowo. Pętla położona jest na końcu osiedla i może
      będą z niej korzystać jedynie mieszakńcy Bielan jeżdżący do Carrefoura. Tylko
      że im chyba wystarczyłaby 2. Po to tylko, żeby można było powiedzieć,że nowa
      linia dotarła na Bemowo, ale chyba nie dla bemowian.
      • Gość: kmn Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.aster.pl 01.12.05, 17:04
        Z 35 i ogólnie tramów jeżdżących na nowej linii nie będzie korzystało tylko
        Bemowo, ale również kawał Chomiczówki i Piasków! Tak więc 35 będzie głównie dla
        nich. Bemowo będzie miało 24 co 5 minut do centrum przez Koło.
    • Gość: jonek Najgorsza linia 170 - spóźniona z rana o 20 minut IP: *.netia.com.pl 01.12.05, 14:18
      a wieczorami wogóle potrafi nie przyjechać. I Jeszcze w nim śmierdzi. Rozumiem że jeździ po "nieciekawej" dzielnicy jaką jest Targówek ale TU SĄ FIRMY DUŻE i również "zwykli" ludzie nie mogą dojechać do pracy. Wkurza mnie to olewanie przez ZTM. Ciasno, niepunktualnie, śmierdzi - a bilet muszę kupić ?
    • Gość: Polak katolik Autobusy co 30 minut ROTFL IP: 82.177.111.* 01.12.05, 15:19
      Jeżeli standardowa częstotliwość kursowania konmunikacji dziennej to ma być co
      30 minut, TO JA WYSIADAM!!! z takiej komunikacji. Szkoda, że nie co 30 dni...
      Oni są żenujący. Korzystanie z komunikacji miejskiej ma sens, jeżeli autobusy
      tramwaje są co 3-5 minut w szczycie i 8-10 minut wieczorami (po 20). Jeżeli ma
      być co 30 minut, to bardziej opłaca się iść piechotą.
      Ale rozumiem, że misją działania ZTM jest zniechęcenie ludzi do korzystania z
      komunikacji miejskiej.
      • d.z Re: Autobusy co 30 minut ROTFL 01.12.05, 15:37
        Gość portalu: Polak katolik napisał(a):

        > Jeżeli standardowa częstotliwość kursowania konmunikacji dziennej to ma być co
        > 30 minut, TO JA WYSIADAM!!! z takiej komunikacji. Szkoda, że nie co 30 dni...
        > Oni są żenujący. Korzystanie z komunikacji miejskiej ma sens, jeżeli autobusy
        > tramwaje są co 3-5 minut w szczycie i 8-10 minut wieczorami (po 20). Jeżeli ma
        > być co 30 minut, to bardziej opłaca się iść piechotą.
        > Ale rozumiem, że misją działania ZTM jest zniechęcenie ludzi do korzystania z
        > komunikacji miejskiej.

        Graniczną częstotliwością, którą jest w stanie wytrzymac oczekujący na
        przystanku pasażer jest 20 minut (jesli dłużej to będzie jechać z przesiadkami
        na zasadzie dalej do przodu) i w szczycie większośc proponowanych linii będzie
        taką miała.
        Poza godzinami szczytu jest 30 min i to rzeczywiście nie jest za dużo.
        • Gość: Polak katolik Re: Autobusy co 30 minut ROTFL IP: 82.177.111.* 01.12.05, 15:49
          Jako turysta i nie tylko zwiedziłem kilka stolic europejskich (na wschodzie i
          zachodzie). W Londynie np. autobusy są co 3 minuty w szczycie i co 5-10 poza
          szczytem. ("Sczczyt" trwa gdzieś tak do 20:00) Dzięki temu praktycznie prawie
          się nie czeka na autobus - przychodzisz na przystanek i podjeżdża. Wtedy
          komunikacja miejska spełnia swoją rolę. Większość linii jeździ całą dobę i nawet
          w nocy nie rzadziej niż co 15 minut.
          • d.z Re: Autobusy co 30 minut ROTFL 01.12.05, 15:59
            Gość portalu: Polak katolik napisał(a):

            > Jako turysta i nie tylko zwiedziłem kilka stolic europejskich (na wschodzie i
            > zachodzie). W Londynie np. autobusy są co 3 minuty w szczycie i co 5-10 poza
            > szczytem. ("Sczczyt" trwa gdzieś tak do 20:00) Dzięki temu praktycznie prawie
            > się nie czeka na autobus - przychodzisz na przystanek i podjeżdża. Wtedy
            > komunikacja miejska spełnia swoją rolę. Większość linii jeździ całą dobę i
            nawe
            > t
            > w nocy nie rzadziej niż co 15 minut.

            U nas autobusy co 3 min jeździły ale w latach 70-tych kiedy to kosztów nikt nie
            liczył a i samochodów prywatnych było mniej.
            Ja też boleję nad taka a nie inną częstotliwością ale to efekt takiego układu
            komunikacyjnego i pieniedzy jakie miasto może przeznaczyć na zapłacenie
            przedsiębiorstwom podstawiajacym autobusy.
            Widać jednak, że ZTM problem w końcu widzi i cos robi.
            przykład trasy tramwajów. W szczycie znakomista większośc ma kursowac co 10 min
            (a nawet będa takie ze i co 5 min) a poza szczytem i w święto co 15 min.
            Likwiduje się jednak linie marginalne a tabor przesuwa do obsługi zadań na
            liniach podstawowych.
            Podobnie powinno być z liniami autobusowymi.
            Powinny być linie o znaczeniu strategicznym i te powinny być obslugiwane z
            odpowiednią częstotliwością, linie uzupełniające i peryferyjne (te to w
            zalezności jaki czas wyjdzie robiącemu "kółko" jednemu autobusowi).
            Do tego jednak trzeba sprawnych dworców przesiadkowych gdzie ludzie mogliby z
            autobusów do tramwajów się przesiadać lub na metro. W Warszawie takich dworców
            nie am. Jedynmy jaki ma powstać (takim prawdziwym) ma byc przy stacji metra
            Młociny.
      • wilson05 Re: Autobusy co 30 minut ROTFL 01.12.05, 15:56
        > Jeżeli standardowa częstotliwość kursowania konmunikacji dziennej to ma być co
        > 30 minut,
        To zes sobie pojechal - w alejach jerozolimskich maja byc dwie linie kazda co 5
        minut + kilka innych, na Jana Pawla jedna linia co 5 + kilka innych, metro co 3
        minuty itd itd - w jaki magiczny sposob policzyles standardowa czestotliwosc
        komunikacji miejskiej=30 min?
        • Gość: Polak katolik Re: Autobusy co 30 minut ROTFL IP: 82.177.111.* 01.12.05, 16:19
          Nic nie liczyłem, tylko przeczytałem komentowany artykuł.
          • Gość: yaro Re: Autobusy co 30 minut ROTFL IP: 157.25.9.* 01.12.05, 17:21
            To chyba powinieneś nauczyć się czytać... ze zrozumieniem.
          • Gość: ewa Re: Autobusy co 30 minut ROTFL IP: *.jmdi.pl 01.12.05, 22:54
            Wiesz ile w Londynie kosztuje bliet miesięczny na autobus? A co do tej
            większości kursującej w nocy to jakiś farmazon. Londyn porusza się metrem, a
            busy kursują co 20 min.
      • e-tam Re: Autobusy co 30 minut ROTFL 01.12.05, 17:02
        Gość portalu: Polak katolik napisał(a):

        > Jeżeli standardowa częstotliwość kursowania konmunikacji dziennej to ma być co
        > 30 minut, TO JA WYSIADAM!!! z takiej komunikacji. Szkoda, że nie co 30 dni...

        A co tu się dziwić. Zabrali się za słabe linie z taką częstotliwością, bo tych
        lepszych krzykacze bronili i na żadne zmiany się nie godzili... Dlatego zmiany
        dotycza jedynie najsłabszych linii.
    • tom_aszek NIE tramwajom jednowagonowym! 01.12.05, 15:52
      W tym artykule nic o nich nie ma, ale było w poprzedniej informacji o
      planowanych zmianach. To jak - będzie ta idea, przepraszam, orange, realizowana?
      Na tzw. liniach mniej wykorzystywanych? ZTM zaliczył do nich również 21; czy oni
      widzieli co się dzieje w tramwajach i autobusach jadących Jagiellońską do FSO i
      rozwożących młodzież do licznych tam szkół?

      Proponuję puszczać "solówki" na tych liniach, które mają kursować co 30 minut. Z
      pewnością będzie mniej chętnych na nie.
      • jurek_dzbonie Re: NIE tramwajom jednowagonowym! 01.12.05, 16:06
        > Na tzw. liniach mniej wykorzystywanych? ZTM zaliczył do nich również 21;
        > czy oni widzieli co się dzieje w tramwajach i autobusach jadących
        > Jagiellońską do FSO i rozwożących młodzież do licznych tam szkół?

        Nic. Jezdze codziennie rano. Zawsze jest gdzie usiasc. A do 21 nie wsiada 60%
        ludzi, bo czekaja na 16 i 18.

        > Proponuję puszczać "solówki" na tych liniach, które mają kursować co 30
        > minut. Z pewnością będzie mniej chętnych na nie.

        Solowki to dobry pomysl i powinno ich jezdzic wiecej, rowniez jako dodatki na
        popularnych liniach.
        • tom_aszek Re: NIE tramwajom jednowagonowym! 01.12.05, 16:24
          jurek_dzbonie napisał:

          > > Proponuję puszczać "solówki" na tych liniach, które mają kursować co 30
          > > minut. Z pewnością będzie mniej chętnych na nie.
          >
          > Solowki to dobry pomysl i powinno ich jezdzic wiecej, rowniez jako dodatki na
          > popularnych liniach.

          Jako dodatki - niech jeżdżą, oczywiście. Ale nie jako "podstawowe" danej linii.
          • Gość: MZ Re: NIE tramwajom jednowagonowym! IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 01.12.05, 16:52
            > Jako dodatki - niech jeżdżą, oczywiście. Ale nie jako "podstawowe" danej
            > linii.

            Nie, bo nie? Akurat na liniach gdzie beda jezdzily jako podstawowe swietnie sie
            sprawdza. Ciagniecie 2 wagonu na pusto przez pol dnia to idiotyzm.
    • jurek_dzbonie 118 - szkaradek dzieki Zwiazkom Zawodowym FSO 01.12.05, 16:10
      Po naciskach nierobow z ZZ FSO ZTM uruchamia linie widmo, obslugiwana
      midimanikami, ktora bedzie wozila muchy i przypadkowych pasazerow w zawrotnej
      czestotliwosci 30 minut w szczycie.
      • e-tam Re: 118 - szkaradek dzieki Zwiazkom Zawodowym FSO 01.12.05, 17:04
        Gdyby nie 118 już dawno by 506 na czarnucha przerobili. Spójnie i inne takie...
        Ale powinni częstotliwość do 15 podbić skoro na Powiślu odpadnie 128, a na
        Mokotowie ma zastąpić 148.
        • katmoso Re: 118 - szkaradek dzieki Zwiazkom Zawodowym FSO 01.12.05, 18:36
          a 185 z tunelu przenieść na Dobrą. skoro wycofują 128 musi być jakaś
          rekompensata.
    • Gość: Mario Moje uwagi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 17:35
      Generalnie zaproponowane zmiany są dobre. Tylko szkoda, że nie przewiduje się
      drobnych korekt w liniach nocnych - np. Powsin, Marymont przy pętli
      tramwajowej, ul. Żelazna, czy nowe osiedla na Białołęce (np. Grodzisk) nadal są
      pozbawione nocnych autobusów, podczas gdy np. wyjątkowe odludzie przy Zajezdni
      Żoliborz ma ich aż trzy!!! (604, 606 i 612!!!) Drodzy Państwo z ZTMu - ruszcie
      głowami jeszcze i ten raz, proszę, zamiast uruchamiać muchowóz 197 na ul.
      Brylowskiej i Tunelowej...
    • Gość: ememgie Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.chem.uw.edu.pl 01.12.05, 17:48
      Co do zmian tras, jak to zwykle bywa jednym beda sie podobac innym nie.
      Ja wcisne swoje piec groszy w ruch autobusow pospiesznych na trasie lazienkowskiej. Jezdzi ich tam multum (502, 514, 515, 520, 523, 525, 405, 408, 410). 523, 408 oraz 410 maja trasy roznorodne, tzn przejezdzaja przez most i po lewej stronie sie rozjezdzaja. Reszta skreca w Warynskiego jedzie Marszalkowska, i w wiekszosci przypadkow konczy sie Centralnym (z wyjatkiem 515 i 520).
      I teraz mam pytanie: czy wszystkie te linie musza koniecznie jechac do Centralnego przez Konstytucji? Mozna by chyba poscic z jeden autobus przez Trakt Krolewski (pod Uniwersytet, dla studentow UW z Pragi bomba). Tudziez przez Chałbińskiego. Oczywiscie, pytanie do inzyniera ruchu, czy autobus moze zjechac z pl. Na Rozdrożu N->S na Trase Ł na E (bo wjechac moze napewno)?
      Tak samo zyczylbym sobie, aby powstal przystanek tramwajowy Marszałkowska, doklaadnie na trasa Ł (technicznie chyba mozliwe, tym bardziej ze Marszalkowska ma byc tam modernizowana).


      • e-tam Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 18:10
        Dokładnie jestem takiego samego zdnia. Powinna być linia a Traktu na Trasę
        Łazienkowską. I oczywiście jest to możliwe, przecież z Pl. Na Rozdrozu w dół
        jedzie 151. Niestety, takie połączenie nie powstanie. Debile od rozwoju miasta
        chcą ograniczyć liczbę autobusów na Nowym Świecie i Krakowskim Przedmieściu o
        połowę.
        • katmoso Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 18:41
          już teraz po południu trudno wsiąść pod uniwersytetem do jakiegokolwiek
          autobusu poza może 175, 174 i 503, które kończą trasę na Nowym Mieście. A gdyby
          503 przedłużyć na Żoliborz - na przykład łącząc z 520 od Dworca Gdańskiego. a
          174 przedłużyć przez Most Gdański na Białołękę. marzenia!
          • Gość: ememgie Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.chem.uw.edu.pl 01.12.05, 19:01
            Ograniczanie ruchu na jakim odcinku nie ma (wg mnie) zwiazku z tworzeniem lepszej siatki polaczen. Po prostu linie z Trasy Ł powinny sie lepiej dywersyfikowac po lewej stronie. Po za tym mozna "przelaczyc" petle na dwoch liniach (o ile nie ma innych przeciwskazan).
    • Gość: echo Metro nie ma nieograniczonej pojemności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 20:18
      ZTM modyfikuje trasy autobusów tak by dowoziły ludzi do metra i żeby linie nie
      dublowały się z nim. Koncepcja słuszna tyle tylko że ZTM zapomina że metro też
      ma swoją określoną przepustowość. Aby nie było tłoku trzeba dokupić nowych
      wagonów a no to się na razie nie zanosi.
    • Gość: echo Co sądzicie o tramwajowej linii okrężnej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 20:23
      Taka linia "0" na przykład na tej trasie co kiedyś 640 tylko w dzień. Jadąca
      mostem Poniatowskiego, praskim centrum, Mostem Śląsko-Dąbrowskim/Gdańskim a
      potem Jana Pawła. Może to by było trochę takie dublowanie koncepcji tramwaju
      linii 44 ale dla wielu to molo by być udogodnienie. SKM też ma mieć w końcu
      trasę okrężną.
      • Gość: tomek Że by się przydała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 08:22
        Z tym, że raczej przez Sląsko-Dąbrowski. Tylko ten skręt z "Solidarności" w
        JPII... Na Kercelaku likwidują linie skręcające na skrzyżowaniu, a tu by taką
        uruchomili?
    • Gość: anecianin Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 21:20
      Zmniejszenie liczby autobusów pokrywających się z metrem jest sensowne. Tyle że
      wycofane wozy powinny polepszyć dojad do metra stąd, gdzie jest najtłoczniej np
      skracamy 508, ale wozy przerzucamy na najbardziej zatłoczoną linię z Białołęki
      na Pl Wilsona tj 511. Ale o tym ZTM ni mówi.
    • Gość: Ola Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 22:31
      Mieszkam na Stegnach Poludniowych i bardzo jestem wdziwczna ZTM, ze tak o mnie
      dba. Kiedys mialam w rejon Marszałkowskiej i Placu Bankowego 3 autobusy -
      stopniowo zmieniano im trase- z powodu rozwoju metra, az zostalo tylko 519.
      Niestey i ten autobus mi zabierają.
      Dzis - jak zwykle- wracalam 519 wieczorem (po 19.00) do domu Od Bankowego nie
      bylo miejsc siedzących, ale ten autobus nie jest potrzebny...
      Szkoda
      • e-tam Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 01.12.05, 22:58
        Tak to już jest. Wcześniej też tak bywało, że nie było bezpośredniego połączenia
        z Bankowym.

        Ale powinno się wydłużyć godziny kursowania E-2. Na innych osiedlach godziny
        szczytu kończą się o 19-20. Tylko na Mokotowie jest inaczej. Zjazdy do zajezdni
        już o 18. A 501 co pół godziny...
    • Gość: GG Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.chello.pl 01.12.05, 23:13
      Tylko pogratulowac, nowy rozklad powoduje, że z Bielan na Ochotę nie ma żadnego
      tramwaju (45 wycofane), a dodatkowo 27 ma jeździc od Potockiej i to
      jednowagonowo (juz kiedys jeździło jednowagonowe- ścisk był taki, że ten kto
      wymyslił jednowagonowe powinien sam jeździc takim tramwajem). Ponadto 6 i 15
      mają jeździc Słowackiego, co oznacza, że z Marymonckiej w stronę Arkadii będzie
      tylko jeden tramwaj - 17 - na prawdę jeszcze raz gratuluję świetnego rozwiązania.
      GG.
      • Gość: zoliborz Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 10:45
        Linia 197 jest nikomu nie potrzebna ztm chyba nie na co pieniędzy wydawać
      • michael112 Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 03.12.05, 12:00
        No tak. Zostawić tak jak jest 6 i 27. A 103 przerobic tak:
        HUTA lub Cm. Północny - bez zmian do Broniewskiego - Trasa AK - i dalej trasą
        planowanego 197 (oczywiście nie uruchamiać) na Czyste.
    • potomar Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 02.12.05, 11:33
      Nad metrem przestaną za to kursować linie 508 i 519 (ich trasy będą skrócone.

      Nie wiedziałem, że mamy metro od placu Wilsona do ulicy Gwiaździstej. Od kiedy
      tędy kursuje?
      • jpyszyn zostawcie wreszcie w spokoju 519!!! 02.12.05, 17:32
        Znowu jak bumerang powraca pomysl likwidacji 519 - ktos sie na ta linie
        waraznie uwzial!!!
        Wyjdzie na to, ze z osiedla Ruda bedzie sie dluzej jechalo do metra niz z
        Tarchomina, gdzie maja jezdzacy co 4 minuty E-4. Moze i mieszkamy blizej metra,
        ale jednak piechota na nasze osiedle idzie sie ponad 20 min szybkim krokiem,
        wiec musimy miec autobusy - a tu proponuje sie zostawienie wiecznie
        spozniajacego sie, zadko jezdzacego 157 i jadacego z Cmentarza Pln. wiec tez
        niepunktualnego 181, ktore w dodatku przestaje kursowac jakos strasznie
        wczesnie.
        Zreszta zapraszam w godzinach szczytu na przystanek na Pl. Wilsona, z ktorego
        jedzie sie na nasze osiedle - jest tam zawsze tlok. A teraz jeszcze zabiera sie
        nam najlepszy i najczesciej jezdzacy autobus!!!
    • Gość: Sie(L)ce 520 to kpina !!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 14:28
      Ten autobus to czerwona kpina mija raptem 8 przystanków z 42 (!!) Zamienić na
      149
      • Gość: Rychu Re: 520 to kpina !!!!!!! IP: *.spray.net.pl 03.12.05, 16:56
        520 nalezaloby od strony Marysina skrecic w centrum na Zachodni, a 149 nie jest
        na Chomiczowke do niczego potrzebny
      • Gość: Rychu 524 - tez skrocic od stroy Brodna do Wilsona! IP: *.spray.net.pl 03.12.05, 16:57
    • Gość: WARSZAWIAK Re: Bzdóra to czy... IP: *.chello.pl 02.12.05, 17:46
      • 4 - z Wyścigów przez pl. Bankowy i pl. Wileński na Stalową zamiast na Potocką (co 10-15-15 min.).

      Na Pradze przybył jakiś plac? Wileński?
      • Gość: plac Re: Bzdóra to czy... IP: *.chello.pl 02.12.05, 19:49
        > Na Pradze przybył jakiś plac? Wileński?

        Jeśli już, to BZDURA. Dowiedz się jednak warszawiaku z Grójca flancowany, że
        plac Wileński jest już od kilku lat tam, gdzie pomnik Czterech Śpiących.
        • Gość: WARSZAWIAK Re: Bzdóra to czy... IP: *.chello.pl 04.12.05, 17:52
          Gość portalu: plac napisał(a):

          > > Na Pradze przybył jakiś plac? Wileński?
          >
          > Jeśli już, to BZDURA. Dowiedz się jednak warszawiaku z Grójca flancowany, że
          > plac Wileński jest już od kilku lat tam, gdzie pomnik Czterech Śpiących.

          ale mnie nygusku rozbawiłeś :)))
    • Gość: ppp Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.centertel.pl 04.12.05, 17:24
      Szkoda że nic nie zrobiono z iście "turystycznymi" liniami 122 i 105 . Dalej
      będą kursować po mrocznych zakamarkach Stolicy i otwierać drzwi na przystankach
      tylko po to by wymienić w autobusie powietrze. ( np. 122 Duchnicka - Rydygiera
      wycofać choć w niedzielę PLEASE !!! )
      • katmoso Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no 05.12.05, 12:05
        objazdy 122 to istne kuriozum. mieszkańcom wielkich osiedli mówi się, że nic im
        się nie stanie jak sie trochę przejdą do autobusu/metra/tramwaju, a tam dla
        garstki pracowników zakładu, z ktorego jest góra 10 minut do Broniewskiego czy
        Powązkowskiej zapętla się linię autobusową.
    • Gość: patka Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.chello.pl 05.12.05, 16:58
      20-z Boernerowa do pl.Narutowicza zamiast do pętli przy Banacha (co 20-30-30 min.)
      Niech mi ktoś wytłumaczy, po co zmiana pętli,co to da?
      To przecież tylko cztery przystanki, a dla mnie, az cztery. :(
      • Gość: Rychu Re: Które tramwaje i autobusy zmienią trasy od no IP: *.spray.net.pl 05.12.05, 23:45
        Jakie ma to znaczenie dl linii o widmowym rozkladzie???

        Przesiadka na Narutowicza jest bardzo wygodna
Inne wątki na temat:
Pełna wersja