sloggi 12.12.05, 01:40 Jestem za przywróceniem 4 na Pragę. Niech ZDM nas nie uszczęśliwia na siłę. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kayakto [...] 12.12.05, 07:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jeszcze IP: *.pgi.waw.pl 12.12.05, 09:10 Przecież 4 będzie jeździla maksymalnie co 8 min. czyli co tyle bedzie utrudniała przejazd samochodom i autobusom, chociaż tramwaje skręcaja w lewo na wielu bardziej ruchliwych skrzyżowaniach i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Co do E-4 to komnicznie mósi wrócić na starą trase bo obecnie zamiast rozkładowych 16 minut jedzie na Tarchomin 30-35 min. Po starej trasie nawet w czasie dużych korków przejazd przdlużał sie o 5 minut a nie jak teraz o 20 minut Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lpt1 Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jesz IP: *.acn.waw.pl 12.12.05, 10:07 Co do E-4 to proponowalbym zeby w koncu przestal sie zatrzymywac na Ekspresowej. Akurat na ten przystanek dojezdza mnostwo innych autobusow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jola Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jesz IP: 217.153.205.* 12.12.05, 11:41 co do E4 to proponowalbym zeby wreszcie przestal zatrzymywac sie na tarchominskich przystankach. Akurat na te przystanki dojezdza bardzo duzo innych autobusow. Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jesz 12.12.05, 12:48 To ja mam pomysł, niech E-4 nie zatrzymuje się na Tarchominie, tylko bez zatrzymywania pojedzie do Legionowa. Przecież na Tarchomin dojeżdża bardzo dużo innych autobusów :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 15:41 Tylko, ze E-4 ma w zalozeniu laczyc Tarchomin z Pl.Wilsona. A do Legionowa dojedziesz sobie z Zerania, na ktory dojezdzaja nawet trwamwaje. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkalg Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jesz 12.12.05, 22:53 Tylko cwaniaczku nie zapominaj, ze tramwajem jedzie się na około, panie grzegorzu, o ile się nie mylę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krystian Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę?i co jesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 16:41 Zastanow sie kobieto o czym piszesz. Tarchominskie przystanki to wlasnie przystanki docelowe a nie jakas tam Ekspresowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WARSZAWIAK Re: "4" powinna wrocic na Prage !!! IP: *.chello.pl 12.12.05, 09:47 To już niemal pewne. O tym, że Zarząd Transportu Miejskiego wycofał się z pomysłu skierowania tramwajów linii 4 na Stalową, powiedział nam miejski inżynier ruchu Janusz Galas. To on był głównym przeciwnikiem starej trasy "czwórki", a dokładnie tego, by tramwaje skręcały na pl. Bankowym w Trasę W-Z. Takiej właśnie zmiany domagało się wielu warszawiaków. Janusz Galas twierdzi, że skręcająca "czwórka" znacznie utrudniłaby przejazd samochodom i miejskim autobusom. Mam nadzieję , że rozsądek weżmie górę , a liczba cztery nie będzie kłodą w dalszej karierze tego super inżyniera ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda Re: "4" powinna wrocic na Prage !!! 12.12.05, 15:41 Nie rozumiem jednej rzeczy - skret z Bankowego na Prage jest 'zamkniety', a do skretu z Bankowego na Wole nikt nic nie ma, pomimo, ze jest on bardziej kolizyjny z samochodami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lx Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.u.mcnet.pl 12.12.05, 09:50 Żeby czwórka mogła jeżdzić na Pragę konieczna jest zmiana sygnalizacji świetlnej na Placu Bankowym. Skręcanie tramwaju musi być bezkolizyjne. Na wlocie z trasy WZ musiałby być zainstalowany dodatkowy sygnalizator dla tramwaju skręcającego w lewo na Plac Bankowy. Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda Re: Po co???? 12.12.05, 15:28 Przy obecnej konfiguracji nie ma potrzeby zmian w sygnalizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puszcze pawia Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.12.05, 09:54 Proponuję wprowadzić w Warszawie całkowity zakaz skręcania, abyśmy nie utruniali sobie ruchu. Panie Galas, tylko prosto to możesz pan jezdzić po dziadkowj miedzy, ale w mieście czasami trzeba skręcić. Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? 12.12.05, 10:23 Czy to naprawdę taki ogromny problem przesiąść się do innego tramwaju na Pl.Bankowym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roborobi Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.chello.pl 12.12.05, 12:18 Wzdłuż lini metra nic nie powinno kursować. Po co zapychać ulice autobusami. Z torowiska proponuję zrobić ścieżkę rowerową od Pl. Wilsona (Mickiewicza, Andersa, Marszałkowska, Nowowiejska, Al. Niepodległości) do Rokowieckiej (będzie chyba najdłuższa w Warszawie i do tego dwupasmówka). Pozdrawiam, Robert. P.S. Czy naprawdę to taki ogromny problem poczekać jak tramwaj wykona swój manewr (zawsze można światła inaczej ustawić, ale to już za trudne ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? 12.12.05, 12:47 Na temat tego, jak bardzo skręcający tramwaj utrudniałby ruch, to ja się nie wypowiadam, bo nie wiem. Natomiast stawiam pytanie, czy z punktu weidzenia sprawności komunikacji jako całości skręcajaca czwórka faktycznie jest niezbędna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roborobi Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.chello.pl 12.12.05, 13:26 Z punktu widzenia sprawności komunikacji, to ZTM jest tak zachwycony jedną linią metra, że niedługo będzie wnioskował o wycofanie innych środków transportu, które pokrywają się z tą linią. P.S. Cała zabawa polega na kosztach takich przesiadek. Mając bilet miesięczny to nie widzę problemu, jednak nie każdemu się opłaca kupowanie biletu za 7,20 jak wcześniej wystarczyły dwa bilety po 2,40 lub po 2,00 zł. W całym zamieszaniu nie chodzi tylko o "4", ale o całe zamieszanie z liniami tramwajowymi, a w styczniu jeszcze dojdą do tego linie autobusowe. Z drugiej strony to jestem ciekawy czy w okresie zimowym wszystko będzie chodziło tak jak zakłada ZTM - czy będzie mozna się tak dogodnie przesiadać. Pozdrawiam, Robert. Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? 12.12.05, 13:36 > Z punktu widzenia sprawności komunikacji, to ZTM jest tak zachwycony jedną > linią metra, że niedługo będzie wnioskował o wycofanie innych środków > transportu, które pokrywają się z tą linią. Tu masz rację, ZTM w tym względnie często przegina i czasami odnoszę wrażenie, że kiedyś zaproponuje jazdę z Grochowa na Bródno za pomocą linii metra (np. tramwajem do stacj Centrum, potem metrem do Dw.Gdańskiego, potem tramwajem na Bródno). Grunt to zachować zdrowy rozsądek w tym względzie, czasem ZTM-owi istotnie go brakuje. > P.S. Cała zabawa polega na kosztach takich przesiadek. Mając bilet miesięczny > to nie widzę problemu, jednak nie każdemu się opłaca kupowanie biletu za 7,20 > jak wcześniej wystarczyły dwa bilety po 2,40 lub po 2,00 zł. Planując komunikację uwzględnia się przede wszystkim ludzi pokonujących dane odcinkui regularnie (a tacy posiadają bilety okresowe), a nie podróżujących okazyjnie. Dla tcych podrózujących okazyjnie są zresztą w ofercie bilety 60-, 90- i 120- minutowe. Jeśli nalezy nad czymś popracować, to nad ich dostępnością, bo bywają problemy z ich nabyciem, a nie powinno być takich problemów. > W całym > zamieszaniu nie chodzi tylko o "4", ale o całe zamieszanie z liniami > tramwajowymi, a w styczniu jeszcze dojdą do tego linie autobusowe. OK, ja rozumiem, ale w tym wątku wszyscy dyskutują tylko o czwórce, więc i ja przyłączyłem się do dyskusji na temat czwórki właśnie. > Z drugiej > strony to jestem ciekawy czy w okresie zimowym wszystko będzie chodziło tak > jak zakłada ZTM - czy będzie mozna się tak dogodnie przesiadać. Ech, chciałbym w to wierzyć... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roborobi Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.chello.pl 12.12.05, 13:46 Więc aby do wiosny i na rowerek, może z torowisk zrobią ścieżki rowerowe ;). Pozdrawiam, Robert. Odpowiedz Link Zgłoś
qnegunda Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? 12.12.05, 15:40 > że kiedyś zaproponuje jazdę z Grochowa na Bródno za pomocą linii metra (np. > tramwajem do stacj Centrum, potem metrem do Dw.Gdańskiego, potem tramwajem na > Bródno). Jezeli tak bedzie szybciej niz Targowa, to czemu nie???? Odpowiedz Link Zgłoś
niwelamuk ludzki wymiar "czworki" 12.12.05, 13:38 No właśnie - nikt dotąd nie spostrzegł, że przesiadki wiąża się z kosztami kolejnych biletów dla pasażerów. Nie wszyscy pasażerowie mają bilety sieciowe. Nie mają ich ludzie starsi, i matki z małymi dziećmi. Nie dość, że muszą się przesiadać, co na placu Bankowym jest szczególnie dokuczliwe (wszędzie schody, niesprawne windy) to jeszcze muszą do tego DOPŁACIĆ 2,40 złp za przesiadkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ojtak Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.noname.net.icm.edu.pl 12.12.05, 20:01 > Czy to naprawdę taki ogromny problem przesiąść się do innego tramwaju na > Pl.Bankowym? A kojarzysz, ile to jest do podbiegnięcia? (150-200 m. między przystankiem na placu i schodami) + schody w dół i ew. w górę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MisiekKa Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.europe.hp.net 12.12.05, 10:33 Pan Galas zachowuje sie jak czlowiek z poprzedniej epoki. Swoje 'NIE' podpiera dawno juz zlikwidowanymi trudnieniami jakie powodowal skrecajacy tramwaj na Pl. Bankowym - przejscia dla pieszych nie ma, wszedzie stoja plotki wzdluz chodnikow. Moze warto, zeby tam pojechal i zobaczyl jak dzis to wyglada? W obecnej konfiguracji tego skrzyzowania nie ma nawet potrzeby zmian w sygnalizacji swietlnej, zeby uruchomic tam stala linie tramwajowa. Ta zmiane mozna dokonac z dnia na dzien. Komunikacja jest dla ludzi, a ci chca jezdzic linia skrecajaca tam na Prage. Dzialania pana Galasa sa wybitnie nieprzychylne komunikacji miejskiej. Dziwi mnie to w dobie, gdy w miastach Unii Europejskiej komunikacja miejska jest stawiana na pierwszym miejscu oraz robi sie wszystko, zeby byla szybka i wygodna dla pasazerow. Tymczasem w Warszawie nie mozna uruchomic sterowania sygnalizacja swietlna przez nadjezdzajace tramwaje, sa problemy z wyznaczaniem pasow dla autobusow i decyzja tego samego pana latem nie mozna bylo uruchomic tramwaju w remontowanym tunelu trasy W-Z. Uwazam, ze Ratusz powinien w trybie pilnym dokonac zmiany na stanowisku miejskiego inzyniera ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. 12.12.05, 11:04 Co do tego, że prowadzona jest błędna polityka szykanowania komunikacji miejskiej zamiast jej uprzywilejowania (np. kwestia sygnalizacji wzbudzanej przez tramwaje), to ja się zgadzam i zgadzam się też, że potrzebne są tu zmiany. Niemniej jednak zapytam - czy przesiadka na Pl.Bankowym w inny tramwaj to naprawdę jest aż taki wielki problem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.12.05, 11:13 Nie chodzi o to, że przesiadka jest problemem, chociaż rzeczywiście większość ludzi nie lubi się przesiadać. Po prostu 4 na Żoliborzu się marnuje, jeździ tam pusta, a gdyby skręcała na Pragę frekwencja byłaby dużo wyższa. Niestety na jej powrót będziemy mogli liczyć chyba dopiero po wyborach samorządowych, gdy wraz ze zmianą ekipy odejdzie może wreszcie inż. Galas, człowiek nastawiony wrogo do transportu publicznego wbrew ogólnoświatowym tendencjom, a dodatku całkowicie niekompetentny. Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. 12.12.05, 11:19 A mi jednak się wydaje, że większości tu piszącym chodzi nie o kwestię zbyt małego zpaełnienia czwórki jadącej na Żoliborz, lecz li tylko o własną wygodę ("bo ja nie lubię się przesiadać!") i o źle pojmowaną "tradycję". Światowe tendencję polegają raczej na ograniczeniu liczby numerków, w zamian za to zyskuje się możliwość szybkich i dogodnych przesiadek, a jeżdżace numerki jeżdżą czesto i regularnie. Mniejsza liczba linii (linii w sensie numerków, a nie torowisk) znakomicie ułatwia rozplanowanie rozkłądu jazdy i koordynację połączeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyzio Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.starnettelecom.pl 12.12.05, 11:30 A mnie się zdaje, że najgorsi sa tacy zabiurkowcy pospolici jak ten, przepraszam za wrażenie, niejaki Galas. On rzeczywiście usczęśliwia co i raz warszawiaków na siłę, nie ruszając (skreślone) zza biurka. Przy skręcie z Bankowego w prawo równym utrudnieniem dla pojazdów jadących Solidarności jest zarówno tramwaj jadący prosto jak i ten skręcający więc niech ta (skreślone) nie duje trupy !!! Taka prawda. Howgh !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WARSZAWIAK Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.chello.pl 12.12.05, 11:31 azuyoshi78 napisał: > A mi jednak się wydaje, że większości tu piszącym chodzi nie o kwestię zbyt > małego zpaełnienia czwórki jadącej na Żoliborz, lecz li tylko o własną wygodę > ("bo ja nie lubię się przesiadać!") i o źle pojmowaną "tradycję". Człowieku ! Komunikacja ma służyć ludziom a tzn ma być wygodna (połączenia) > Światowe tendencję polegają raczej na ograniczeniu liczby numerków, w zamian za > > to zyskuje się możliwość szybkich i dogodnych przesiadek, a jeżdżace numerki > jeżdżą czesto i regularnie. Mniejsza liczba linii (linii w sensie numerków, a > nie torowisk) znakomicie ułatwia rozplanowanie rozkłądu jazdy i koordynację > połączeń. Przepraszam Cię , a z jakiej to szkoły planistów komunikacji Ty jesteś ? Numerkowej? Szatniarz jak ma mniej numerków to też ma lżej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Młoda Panu BALASOWI dziękujemy (ale za co ???). IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 11:57 Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. 12.12.05, 12:04 > Człowieku ! Komunikacja ma służyć ludziom a tzn ma być wygodna (połączenia) Nie da się każdemu zapewnić bezpośredniego połączenia spod samego domu do pracy. Dlatego podstawą funkcjonowania sprawnej komunikacji są regularnie jeżdżące linie i możliwość szybkich i wyogdnych przesiadek. Im mniej kursujacych linii, tym koordynacja jest łatwiejsza. > Przepraszam Cię , a z jakiej to szkoły planistów komunikacji Ty jesteś ? > Numerkowej? > > Szatniarz jak ma mniej numerków to też ma lżej! Z żadnej szkoły. Po prostu bywałem tu i ówdzie i przeczytałem sporo rzeczy na ten temat, więc z czystym sumieniem mogę stwierdzić, że mam pojęcie, jak komunikacja powinna funkcjonować. O mniejszej liczbie numerków pisałem celem większej precyzji. Gdybym pisał o mniejszej liczbie linii, to ktoś mógłby mnie opacznie zrozumieć i zarzucić mi, że nawołuję do likwidacji części torowisk. A tak nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WARSZAWIAK Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.chello.pl 12.12.05, 12:56 > Nie da się każdemu zapewnić bezpośredniego połączenia spod samego domu do > pracy. Dlatego podstawą funkcjonowania sprawnej komunikacji są regularnie > jeżdżące linie i możliwość szybkich i wyogdnych przesiadek. Im mniej > kursujacych linii, tym koordynacja jest łatwiejsza. > > O mniejszej liczbie numerków pisałem celem większej precyzji. Gdybym pisał o > mniejszej liczbie linii, to ktoś mógłby mnie opacznie zrozumieć i zarzucić mi, > że nawołuję do likwidacji części torowisk. A tak nie jest. a teraz: Im mniej > kursujacych linii, tym koordynacja jest łatwiejsza. Gdybym pisał o > mniejszej liczbie linii, to ktoś mógłby mnie opacznie zrozumieć i zarzucić mi, > że nawołuję do likwidacji części torowisk. A tak nie jest. więc z czystym sumieniem mogę stwierdzić, że mam pojęcie, jak > komunikacja powinna funkcjonować. Uf ! Ja też mam sumienie nie zagadywać Ciebie w tym temacie :) Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. 12.12.05, 13:05 Wyrywasz z kontekstu. Zdanie "Im mniej kursujacych linii, tym koordynacja jest łatwiejsza." napisałem, precyzując wcześniej, w jaki sposób rozumiem pojęcie "linia". A może już czas przerwać te zabawy słowne i rozpocząć dyskusję merytoryczną? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WARSZAWIAK Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.chello.pl 12.12.05, 13:16 > A może już czas przerwać te zabawy słowne i rozpocząć dyskusję merytoryczną? ?????? Człowieku gubisz się w temacie !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. 12.12.05, 13:21 Koniec, idź gadać do lustra. Dla mnie EOT. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MisiekKa Re: Panu Galasowi DZIEKUJEMY. IP: *.europe.hp.net 12.12.05, 14:23 Problem - lazenie po przejsciach poziemnych miedzy przystankami, ktore sa od siebie oddalone. Odpowiedz Link Zgłoś
osservatorepolacco 4 jest potrzebna 12.12.05, 14:27 niby nic nie jest problemem, bo kiedyś umrzemy, ale... ...ale żeby potrzeba było kasować 2 bilety zamiast jednego, to tego nie rozumiem, 4 npawdę dużo ludzi jeżdził z Prawgi do Centrum, sam często tak podróżowałem - to był fajny tramwaj - poza tym JEDYNY, którym można było pojechać z płn. centrum na Starą Pragę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: 4 jest potrzebna IP: *.dsl.in-addr.zen.co.uk 12.12.05, 19:33 > ...ale żeby potrzeba było kasować 2 bilety zamiast jednego, to tego nie > rozumiem, 4 npawdę dużo ludzi jeżdził z Prawgi do Centrum, sam często tak > podróżowałem - to był fajny tramwaj - poza tym JEDYNY, którym można było > pojechać z płn. centrum na Starą Pragę Bo to taryfa jest zla, a nie upraszczanie tras. 10 lat temu miasto wydalo na system Monetel tyle pieniedzy co kosztowal Most Swietokrzyski. System jest wspanialy, umozliwia dowolny sposob rozliczen, w tym czasowych. Ale co z tego kiedy system taryfowy jest jak za krola cwieczka. W wiekszosci miast europejskich (i wielu polskich) placi sie za jazde w okreslonym czasie, bez wzgledu na liczbe przesiadek. Np. w Berlinie podstawowy bilet to bilet jednogodzinny, nie ma jednorazowych. W Poznaniu sa bilety czasowe poczynajac od 10-minutowego. TYlko ZTM ma 50 rodzajow biletow, ktorych nigdzie nie mozna dostac, a np. godzinne sa duzo drozsze od jednorazowych - i pozniej dziwi sie jak ludzie protestuja, kiedy przedstwia skadinad sluszne propozycje upraszczania tras. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.lot.pl 12.12.05, 14:56 To od jednego matołka, co wozi dupę samochodem ma zależeć czy "czwórka" pojedzie na Pragę. To jakiś absurd!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prażanka Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.chello.pl 12.12.05, 16:21 Dlaczego Praga zawsze jest pokrzywdzona?Przecież linii tramwajowych na linii mokotów-żoliborz jest kilkanąscie, m.in:4(wyścigi-potocka),17(służewiec-huta), 19(wyścigi-piaski),33(wyścigi-huta),35(wilanowska-piaski) i jeszcze metro! Czy to trochę nie za dużo????A ztm nie chce przywrócic jednej"czwórki"?Zabrano już pradze dojazd na Marszałkowską zmieniając trasę"dwójki" i kierując ją do huty, a teraz nie chcą przywrócic "czwórki"?Całe lata ten tramwaj jeździł starą trasą i jakoś nikomu to nie przeszkadzało.Zróbcie coś raz dla pragi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Flash Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 18:30 Prażanko to nie wina ZTM-u tylko pana Galasa (Balasa)więc jak chcesz by 4 wróciła na Stalową pisz pod ten mail krzysztof.smietana@agora.pl może to coś pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaś Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 16:31 Rozumiem że może to spowodować pewne utrudnienia ale trzeba wziąść pod uwagę opinie miszkańców pragi a nie kogoś kto z tej lini nie korzysta. A tak na marginesie to ciekawe co będzie jeździć na stalową jak wycofają 23!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna 4 na Pragę, 19 na Wolę IP: *.jmdi.pl 12.12.05, 19:40 Nie tylko 4 powinna wrócić na trasę: Wyścigi - Stalowa ze skrętem na pl. Bankowym, ale również 19 powinna jeździć, tak jak kiedyś planowano, na trasie: Wyścigi - Puławska - Nowowiejska - al. JPII - al. Solidarności - Obozowa - Nowe Bemowo lub Piaski, ze skrętem przy kinie Femina. Powinno być mniej linii tramwajowych, które kursowałyby pomiędzy najważniejszymi dzielnicami przez centrum. Bo niby dlaczego prawie wszystkie linie z Mokotowa jadą na Żoliborz, a z Woli na Pragę ? Czy pomiędzy tymi dzielnicami rzeczywiście jeździ więcej pasażerów niż pomiędzy innymi ? Np. na ul. Puławskiej powinno być tak: jedna linia na Pragę (4), jedna na Wolę i Bemowo (19), jedna na Żerań a w przyszłości Tarchomin (18). Ale władze miasta musiałyby rzeczywiście promować komunikację miejską (przede wszystkim szynową). Tak jest przecież w innych miastach europejskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fraktal Re: 4 na Pragę i nie tylko... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 20:46 4 powinna oczywiście jeździć na Pragę, bo miała na tej trasie dobre wykorzystanie - z tego, co wiem. Miasto powinno w pierwszym rzędzie promować komunikację szynową, która jest najszybszym środkiem transportu, szczególnie w mieście tak zakorkowanym jak Warszawa. Zrozumiano to już dawno w krajach Europy Zachodniej, a warszawscy urzędnicy wciąż mają z tym problemy, czego dowodem jest także zamieszanie ze wspólnym biletem ważnym w pociągach Kolei Mazowieckiej, jak i warszawskich tramwajach, autobusach oraz metrze. Podobnie urzędnicy nie mogą pojąć, że pojazdy KM powinny być dostosowane do potrzeb osób niepełnosprawnych i to nie tylko autobusy, które także często stoją w korkach razem z samochodami, ale także tramwaje. Tymczasem urzędnicy wciąż narzekają, że tabor niskopodłogowy jest zbyt drogi (szczególnie tramwajowy). Jeśli polskie firmy chcą tak drogo za jeden skład, to powinno się zamówić wagony w Niemczech albo innym kraju ościennym. Jakoś Berlińczycy odłożyli na bok solidarność narodową i kupili polskie autobusy marki Solaris, bo ta firma zaoferowała najniższą cenę, a u nas w Polsce wciąż pokutuje opinia, że wszystko trzeba kupować jeśli nie w polskich zakładach, to tych, które mają w naszym kraju swe oddziały, zatrudniając polskich pracowników. To nonsens. Dlaczego niepełnosprawni mają być skazani na korki? I niech nikt nie mówi, że niepełnosprawni nie jeżdżą tramwajami.Jak mają w tej chwili korzystać z tego środka transportu, skoro niskopodłogowy skład kursuje raz na dwie godziny? I wcale mnie nie pociesza fakt, że metro jest przystosowane, bo po pierwsze - warszawska sieć metra jest, delikatnie rzecz ujmując, dość mizerna, a zresztą na wielu stacjach nie ma wind przy każdym wyjściu - są tylko przy wybranych, co może czasem stanowić dość duże utrudnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fraktal Czwórka na Pragę i nie tylko... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.05, 20:48 4 powinna oczywiście jeździć na Pragę, bo miała na tej trasie dobre wykorzystanie - z tego, co wiem. Miasto powinno w pierwszym rzędzie promować komunikację szynową, która jest najszybszym środkiem transportu, szczególnie w mieście tak zakorkowanym jak Warszawa. Zrozumiano to już dawno w krajach Europy Zachodniej, a warszawscy urzędnicy wciąż mają z tym problemy, czego dowodem jest także zamieszanie ze wspólnym biletem ważnym w pociągach Kolei Mazowieckiej, jak i warszawskich tramwajach, autobusach oraz metrze. Podobnie urzędnicy nie mogą pojąć, że pojazdy KM powinny być dostosowane do potrzeb osób niepełnosprawnych i to nie tylko autobusy, które także często stoją w korkach razem z samochodami, ale także tramwaje. Tymczasem urzędnicy wciąż narzekają, że tabor niskopodłogowy jest zbyt drogi (szczególnie tramwajowy). Jeśli polskie firmy chcą tak drogo za jeden skład, to powinno się zamówić wagony w Niemczech albo innym kraju ościennym. Jakoś Berlińczycy odłożyli na bok solidarność narodową i kupili polskie autobusy marki Solaris, bo ta firma zaoferowała najniższą cenę, a u nas w Polsce wciąż pokutuje opinia, że wszystko trzeba kupować jeśli nie w polskich zakładach, to tych, które mają w naszym kraju swe oddziały, zatrudniając polskich pracowników. To nonsens. Dlaczego niepełnosprawni mają być skazani na korki? I niech nikt nie mówi, że niepełnosprawni nie jeżdżą tramwajami.Jak mają w tej chwili korzystać z tego środka transportu, skoro niskopodłogowy skład kursuje raz na dwie godziny? I wcale mnie nie pociesza fakt, że metro jest przystosowane, bo po pierwsze - warszawska sieć metra jest, delikatnie rzecz ujmując, dość mizerna, a zresztą na wielu stacjach nie ma wind przy każdym wyjściu - są tylko przy wybranych, co może czasem stanowić dość duże utrudnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
nauma Re: "Czwórka" jednak nie wróci na Pragę? 12.12.05, 23:30 O wiele bardziej Pl. Bankowy blokują autobusy skręcające w lewo z placu w Al. Solidarności. Proponuję więc, aby 171, 119, 522 i jeszcze parę innych linii wyprostować. Ps. dla niekumatych - to była ironia Odpowiedz Link Zgłoś