Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy

16.02.06, 00:29
>ZDM ma nadzieję, że tiry jeżdżące tranzytem w ogóle zaczną omijać Warszawę.<

Dzięki temu lakonicznemu oświadczeniu wiemy już, w czym specjalizuje się ZDM.

;]
    • mrrrfrrr Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy 16.02.06, 00:32
      >ZDM ma nadzieję, że tiry jeżdżące tranzytem w ogóle zaczną omijać Warszawę.<

      Dzięki temu lakonicznemu oświadczeniu wiemy już w czym specjalizuje się ZDM.

      ;]
      • tarantula01 Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy 16.02.06, 10:11
        "Według wyliczeń ZDM w porannym szczycie alejami jeździ prawie 3 tys.
        samochodów na godzinę, z tego nawet 10 proc. to mogą być ciężarówki."

        I ten ruch samochodów ciężarowych można podzielić na ruch:
        1. który i tak do Warszawy wjedzie, bo tymi samochodami dostarczane są towary
        do sklepów i hurtowni,
        2. który Warszawy nie ominie, bo cel podróży jest np. po przeciwległej stronie
        miasta,
        3. Ruch tranzytowy niezwiązany z Warszawą, bo nie wątpię, że i taki tam jest,
        ale jest go bardzo mało. Ile? Niech każdy pomysli sam.

        "ZDM chce, by Mostostal Warszawa, który za dwa tygodnie ma zastąpić wyrzucone z
        placu budowy Miejskie Przedsiębiorstwo Robót Drogowych, jak najszybciej
        zakończył remont południowej jezdni Marynarskiej. Dopiero wtedy ruszą tam tiry."

        Akurat MPRD już dawno zakończyło remont południowej jezdni Marynarskiej -
        jedynie w okolicy samego skrzyżowania należy położyć ostatnią warstwę asfaltu i
        poprowadzić ruch.
        Czemu do tej pory nie można było? O to zapytać trzeba Inżyniera Ruchu, bo to od
        niego zależy termin dopuszczenia do ruchu tego odcinka ulicy. Pisma w tej
        sprawie (także moje - już ponad 2 m-ce bez odpowiedzi) zostały dawno wysłane.
        • Gość: jacek zakaz ruchu dla tirow przez Warszawe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 10:56
          1. co robia hurtownie w miescie ???

          2. jesli cel lezy po drugiej stronie Warszawy - oznacza to ruch tranzytowy

          3. tarantula tez by mogl choc raz pomyslec - zamiast tylo klepac

          wiekszosc miast europejskich wporowadza oplaty za wjazd do miasta oraz zakazy
          dla tirow

          jaki sens maja p. markety budowlane prawie w scislym centrum ???

          dlaczego nie wykorzystuje sie sieci bocznic kolejowych ???
        • oblesnik Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy 16.02.06, 11:50
          Zalosne sa te twoje wysilki w celu uzasadnienia tranzytu przez miasto.
        • osservatorepolacco Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy 16.02.06, 11:52
          tarantula01 napisał:

          > "Według wyliczeń ZDM w porannym szczycie alejami jeździ prawie 3 tys.
          > samochodów na godzinę, z tego nawet 10 proc. to mogą być ciężarówki."
          >
          > I ten ruch samochodów ciężarowych można podzielić na ruch:
          > 1. który i tak do Warszawy wjedzie, bo tymi samochodami dostarczane są towary
          > do sklepów i hurtowni,

          i to jest błąd w załozeniu - żę hurtownie powinny być w centrum - a nie powinny
          - poza tym od czego jest kolej??? - tylko , ze to pytanie to juz do władz miasta...

          > 2. który Warszawy nie ominie, bo cel podróży jest np. po przeciwległej stronie
          > miasta,

          czyli tranzyt :)) :]

          > 3. Ruch tranzytowy niezwiązany z Warszawą, bo nie wątpię, że i taki tam jest,
          > ale jest go bardzo mało. Ile? Niech każdy pomysli sam.

          ehgmmm - to po co na całym świecie są obwodnice stolic??? bo wg Ciebie to
          wszystkie drogi prowazdą do Rzymu - jednak nie wszystkie

          (ciach)
          • Gość: płyń z wisłą! i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica poza miastem IP: 83.238.100.* 16.02.06, 12:18
            Tranzyt to margines, zresztą po co miałby się pchać do miasta, skoro można je omijać, jeśli ktoś potrzebuje ? Czy pseudoekolodzy mogliby być wreszcie poważni i przedstawić, skąd ich twierdzenia o dominacji tranzytu ? Wbrew wszelkim źródłom oficjalnym ?
            A zaopatrzenie do miasta musi wjechać. Hurtownie poza miastem ? No to więcej będzie małych samochodów dowożących towary z hurtowni do sklepów. Coś za coś. Do tego pracownicy tych hurtowni musieli dojeżdżać do roboty autem, no bo metrem przecież poza miasto nie dojadą, czyż nie ? To sporo osób, więc wzrośnie ruch. Do tego potrzeba porządnych niezakorkowanych dróg wyjazdowych z miasta.
            • Gość: jacek i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miescie'i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 12:24
              plyn z tranzytem pseudoekologu

              hurtownie poza miastem - ruch zmaleje - bo i towar i pracownicy nie beda
              musieli wjezdzac do miasta na bezdurno

              • Gość: płyń z wisłą ! Re: i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica poza' IP: 83.238.100.* 16.02.06, 12:40
                aha, to według jacka towar z hurtowni do sklepów w mieście sobie POFRUNIE ? Buhahaha !
                A pracownicy z Warszawy się do nich teleportują ?
                • Gość: jacek i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miescie' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 13:33
                  w hurtowniach i tak w wiekszosci pracuja przyjezdni

                  zas towar z hurtowni nie jest dowozony do sklepow tirami
                  • Gość: płyń z wisłą ! Re: i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica poza' IP: 83.238.100.* 16.02.06, 13:38
                    to zamiast 1 tira do miasta wjedzie całe stado furgonetek. Cudownie. Tiry chociaż mają jakieś ograniczenia (tylko wybrane trasy, w wybranych godzinach). Furgonetki - żadnych.
                    a przyjedni - no cóż, jeśli teraz ktoś z tych przyjezdnych jeszcze korzysta ze zbiorkomu w celu dojazdu do roboty, to po przesunięciu hurtowni poza miasto straci taką możliwość. Kupi więc se jakiegoś malucha i będzie jeździł. Znowu Warszawa zyska całe stado dezeli na ulicach.
                    • Gość: jacek i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miescie' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 13:44
                      glupstwa gadasz

                      nigdzie na swiecie nie dowozi towaru tirami do sklepow w miescie

                      hurtownie i centra logistyczne sa poza miastem - tam sie przeladowuje towar na
                      furgonetki

                      a ze zarobki w hurtowniach za wysokie nie sa - do pracy przyjmuje sie osoby
                      spoza aglomeracji
                      • Gość: Admiral Re: i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miesc IP: 80.51.246.* 16.02.06, 13:59
                        Ty glupstaw gadasz.Ciekawe w takim razie co robia te tiry pod Fortm Wola, Wola
                        Parkiem, Cerrfourem w Al. Jerozolimskich i Geantem na Ursynowie, że o targówku
                        nie wspomnę... Pewnie zabłądziły?
                        Poza tym jeśli ktoś ma dojechac do celu PO DRUGIEJ STRONIE Warszawy np. do
                        Marek czy Zielonki a jedzie z np. Wrocławia to na pewno nie skozysta z
                        obwodnicyc POZA miastem tylko pojedzie PRZEZ jego środek.
                        Innymi słowy jeśli wybudujesz obwodnice Warszawy w Górze Kalwarii to skończy
                        się to tym, że będziesz miał taką ciężarówkę na Targowej i Grochowskiej.
                        A wtedy ostrzegam - będę gryzł i kopał.
                        • Gość: jacek i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miesc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 14:50
                          o to pytanie do tych co wydawali zezwolenia na budowe obiektow tej wielkosci w
                          miescie - wedlug NIK wiekszosc tych decyzji byla niezgodna z prawem

                          jesli bedzie oplata za przejazd przez miasto - z pewnoscia kazdy bedzie jezdzil
                          obwodnica
                          • Gość: hahaha ! Re: i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miesc IP: 83.238.100.* 16.02.06, 14:55
                            z Bemowa na Ursynów też ? przez Górę Kalwarię ? Buhahaha !
                            • Gość: jacek i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miesc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 15:02
                              amiral mial na mysli o tranzytowcach majacych wybor - na durch przez Stolice
                              czy obwodnica

                              twoje skojarzenie jest prosto z ksiezyca
                              • Gość: SISKOM NIE Re: i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miesc IP: *.acn.waw.pl 16.02.06, 17:37
                                Jacek ma racje, ruch tirow w miescie powinien byc ograniczony. Finansowo najlepiej zniechecic tiry do jazdy po miescie
                      • Gość: płyń z wisłą! Re: i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica poza' IP: 83.238.100.* 16.02.06, 14:13
                        centra już są, ale wszystkich hurtowni nie przeniesiesz
                        • Gość: jacek i znowu bezmyślne klepanie 'obwodnica w miescie' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 14:51
                          ja nie mam zamiaru niczego nosic
        • Gość: NIE SISKOM Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.acn.waw.pl 16.02.06, 17:31
          NIE DLA OBWODNICY PRZEZ SRODEK WARSZAWY! (Tiry powinny jechac poza warszawa wlasnie!!!!)
          • Gość: płyń z wisłą ! Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: 83.238.100.* 16.02.06, 21:10
            Aha, Ursynów, Bemowo i Bielany to środek miasta ...buhahaha !
            jak chcesz usunąć z miasta tiry, które jadą do Warszawy ? przeładunek na furgonetki ? bez tras w mieście ? żeby zakorkować do reszty ulice ???
            a może dowóz towaru metrem ? buhahahha !
            • Gość: jacek plyn z wisla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.06, 08:14
              nudny jestes
    • Gość: Sp....aj dziadu Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 08:42
      Brak kompetencji i nieróbstwo urzędasów z zdm przekracza wszelkie granice. Ich
      coraz gorsze pomysły dezorganizują ruch w tym zapchanym mieście. Ciekawe ile
      jeszcze ludzie to wytrzymają . Ja niestety pracuję jeżdżąc samochodem i moja
      cierpliwość się kończy, a mieszkam w okolicy ul. Woronicza i już nie mogę
      dojechać do domu . UWAGA!!!! KUPIĘ SZYBKO CZOŁG LUB HELIKOPTER OKAZYJNIE!!!!!
      Gratulacje dla naszego kochanego Prezydenta.
      • Gość: Krzysztof Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: 81.210.50.* 16.02.06, 10:09
        Dotego dochodzi jescze nieuctwo i brak wyobraźni inżyniera ruchu. Ciekawe gdzie
        on się uczył. Obecne zmiany w organizacji ruchu na skrzyżowaniach sprawiają
        wrażenie jakby projektowała je osoba, która na co dziń chodzi piechotą. Na
        skrzyżowaniu Batorego i al. Niepodległości stosując się do znaków pionowych
        można wjechać na latarnię lub pod inny samochód. Czy Gazeta Stołeczna nie ma
        możliwości opisywania i piętnowania ewidentnej głupoty i niekompetencji ZDM?
    • Gość: Maciek Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.aster.pl 16.02.06, 08:50
      To samo odnosi się do planów autostrad "dla Warszawiaków"...
    • h108 Strasny błąd! 16.02.06, 09:20
      Nie można pisać, że w Warszawie są tiry, bo wśród czytelników mogą powstać
      logiczne wnioski na temat tego, gdzie te tiry pojadą po wybudowaniu tras
      ekspresowych przez środek stołecznych sypialni!

      I nie można pisać, że do omijania stolicy drogą nr 50, po której chodzą krowy
      mają zachęcać znaki. Trzeba napisać, że to będą DUŻE znaki!
      • mozdzins Re: Strasny błąd! 16.02.06, 09:28
        > Nie można pisać, że w Warszawie są tiry, bo wśród czytelników mogą powstać
        > logiczne wnioski na temat tego, gdzie te tiry pojadą po wybudowaniu tras
        > ekspresowych przez środek stołecznych sypialni!
        >
        > I nie można pisać, że do omijania stolicy drogą nr 50, po której chodzą krowy
        > mają zachęcać znaki. Trzeba napisać, że to będą DUŻE znaki!

        Nie ma to jak obiektywizm SCHPD :
        "Wojciech Jezierski z Generalnej Dyrekcji Dróg wątpi jednak w to, że w stolicy
        ubędzie ciężarówek. - Ci, którzy nie muszą wjeżdżać do Warszawy, już dawno
        omijają ją szerokim łukiem. Tiry, które widzimy na warszawskich ulicach, chcą
        dojechać do stolicy albo do okolicznych miejscowości - zaznacza."
      • Gość: płyń z wisłą! Re: Strasny błąd! IP: 83.238.100.* 16.02.06, 12:22
        Tak ! wszystkie tiry pojadą na Chomiczówkę pod okno h108 zamiast do hurtowni, do której mają dowieźć towar !
        • Gość: jacek plyn z wisla do hurtowni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 12:24
          pseudoekologu hurtowniany
          • Gość: płyń z wisłą ! Z wisłą niech płyną: Przyjazne Miasto, Światowid, IP: 83.238.100.* 16.02.06, 12:47
            Ekologiczny Ursynów, Zieloni, Zielone MAzowsze. Warszawa nie potrzebuje takich ekologów. Jakie wydali owoce ?
            Do tego niech z Wisłą popłyną organizacje pieniackie w rodzaju Chomiczówki przeci degradacji czy sąsiedzkich Załusek.
            • Gość: jacek plyn wisłą przyjazniaku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 13:34
              pieniaczu pseudoekologiczny

              Warszawa chce obwodnicy poza miastem i komunkacji miejskiej
              • Gość: płyń z wisłą ! Re: plyn wisłą przyjazniaku IP: 83.238.100.* 16.02.06, 13:43
                Warszawa ? Ale która ? Ta w głowie jacka ?
                • Gość: jacek plyn wisłą przyjazniaku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 13:45
                  ja jak Starzynski - Warszawe swa widze wielka - z tirami omijajacymi z daleka
                  • Gość: Admiral Re: plyn wisłą przyjazniaku IP: 80.51.246.* 16.02.06, 14:08
                    ...i z parkingami zamiast ulic bo na skutek braku odpowiednich tras szybkiego
                    ruchu międzydzielnicowego WEWNĄTRZ miasta Warszawiacy już wogóle nie będą mogli
                    jeździc po swoim mieście. A to wszystko w wyniku fobii różnych eko-nie-logów i
                    innych zawodowych pieniaczy.
                    • Gość: jacek plyn wisłą przyjazniaku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 14:53
                      w wiekszosci miast europejskich wprowadza sie OGRANICZENIA predkosci do 30 km/h
                      i 50 km/h - nikt juz nie wraca do form pierwotnyc - czyli tras szykiego ruchu w
                      miescie

                      mimo protestow zawodowch pieniaczy i ich fobii
                      • Gość: hahaha ! Ograniczenia można wprowadzać, jak już są trasy ! IP: 83.238.100.* 16.02.06, 15:00
                        Wtedy w śródmieściu można ograniczyć ruch, ograniczyć szybkość, narzucić opłaty itp.
                        Inaczej miasto stanie w jednym wielkim korku wraz z autobusami i tramwajami.
                        • Gość: jacek na razie sa korki bo nie ma ograniczen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 15:03
                          a komunikacja miejska zaniedbana od lat

                          i miasto stoi w jednym wielkim korku - bez metra
                          • Gość: hahaha ! Spowolnij jeszcze autobusy, to bedą częściej ! IP: 83.238.100.* 16.02.06, 15:26
                            Buhahaha ! I tak teraz dużo osób jedzie autem, bo szybciej a autobusy są powolne i jeżdżą za rzadko.
                            • Gość: jacek to ty postulujesz spowolnienie autobusow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 15:51
                              nic tak nie spowolnia autobusow jak korki spowodowane przez ruch tranzytowy
                              przez miasto - w szczegolnosci tiry
                              • Gość: buhahaha ! Przecież ty facet w ogólne nie znasz Warszawy ! IP: 83.238.100.* 16.02.06, 16:14
                                Raszyn: ruch do Warszawy. Płochocińska: do Warszaw. Modlińska: Tarchomin jedzie do centrum.
                                Most Grota: ruch z Białołęki doCentrum. Rondo Zesłańców: ruch północ-południe - dojazdy do pracy. Rondo przy galerii Mokotów: remont drogi którą rano tysiące ludzi jedzie do roboty.
                                I tak dalej.Gdzie, no gdzie ten tranzyt ??? Tiry i tak mają ruch dozwolony w wybranych godzinach poza szczytem.
                                Uh, ale by ci Białołęka i Tarchomin podziękowały za wydłużenie czasu jazdy autobusem.
                                • Gość: jacek masz racje ze w ogole nie znasz Warszawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 17:36
                                  >Rondo Zesłańców: ruch północ-południe -
                                  > dojazdy do pracy.

                                  cala dobe tiry wala alejami Jeroz. - do pracy z poludnia na polnoc - w druga
                                  strone korek minimalny - pewnie zostaja na nadgodziny

                                  wiele razy krytykowalem rozbudowe blokowisk na Bialolece - planowania rozwoju
                                  miasta jest w jeszcze gorszym stanie niz planowanie tras komunikacyjnych i
                                  komuniakcja miejska
                                  • Gość: hahaha! Re: masz racje ze w ogole nie znasz Warszawy IP: 83.238.100.* 16.02.06, 21:02
                                    no nie ośmieszaj się. jeżdżę przez rondo Zesłańców, jeżdżę alejami Jerozolimskimi, przez Raszyn i wiem skąd są korki.
                                    rano przed rondem zesłańców w kierunku południowym jest korek i 99% to osobówki. tirów praktycznie brak.
                                    A zamknięcie miasta na tiry i tak jest w końcu konieczne, ale jak to zrobić, gdy brak obwodnic, które rozładują korki ?
                                    • Gość: jacek masz racje ze w ogole nie znasz Warszawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 22:25
                                      no jak ktos nie umie czytac i jeszcze do tego jezdzi alejami Jeroz. przez
                                      Raszyn - to ja wiele pomoc nie moge

                                      szczegolnie jak popiera budowe autostardy przez miasto

    • Gość: Mike Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.era.pl 16.02.06, 10:04
      Mam propozycje.
      Ruch ciezarowy rzucamy na uliczki wielkosci Żytnia i Nowolipie... 24H ...
      dołączmy do tego jeszce trasy przelotów promów kosmiczny i ruch łodzi
      podwodnych po wiśle..

      Hmm.. mam nadzieje że którś z tych madrali z ZDM to czyta..jesteście ehh szkoda
      słow... jak nie macie co zrobić z ciężarówkami to puście je przez swoje
      ogródki. jednej drogi nie potraficie zrobić..koleiny jak po czołgach a wy
      checie dobic jeszcze te drogi które pozostały..a kto mi zapłaci za moje
      zawieszenie gdy zmiana jednego pasa ruchu na drugi przypomina przeskakiwanie
      płotków. Stuknijcie sie wreszcie w te puste łby
      • Gość: komagane Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 22:35
        efekty puszczania tirów, ciężarówek i zaopatrzenia hurtowni przez miasto juz
        mamy. Patrz: sąsiedni artykuł, o tym, że zamozni ludzie masowo wyprowadzają sie
        poza Warszawę, do Piaseczna, Konstancina, Grodziska, Otwocka i wielu innych
        przyjemniejszych miejscowości.
        Niedługo okaże sie, że w Warszawie zostaną nowo-warszawiacy, ludzie niezamożni,
        na dorobku i tiry. Kto wtedy będzie płacić podatki na metro i inne inwestycje?
        Podatki odpłyną wraz z zamożnymi, niektóre miejsca pracy również. Zaprawdę,
        pozazdrościć gospodarzom miasta dalekowzroczności!
    • Gość: tera Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.06, 22:53
      Uważam że nalerzy znieść zakaz na trasie OTRĘBUSY-NADARZYN i
      BŁONIE-LESZNO-ZAKROCZYM to dużo odciąży WARSZAWĘ.Ponieważ np.wszystkie TIR-y
      jadąc z PRUSZKOWA i okolic do KRAKOWA muszą jechać przez WARSZAWĘ i jadąc do
      NOWEGO DWORU MAZ.lub tamte okolice również muszą się pchać w WARSZAWĘ.
      • Gość: mimikra Re: Nowe trasy dla tirów przez środek Warszawy IP: *.acn.waw.pl 19.02.06, 11:50
        Niegłupi pomysł...może by ktoś z Siskom -u
        wypowiedział się na ten temat, bo mam zaufanie do ich wiedzy...?
        • Gość: jacek jak znam ssikomuchow - na pewno przez Warszawe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.06, 18:35
          w szczegolnosci skrytykuja zakaz pow. 20 ton przez wiadukt nad Modlinska

          oni wlasne mieszkania oddaja na parking dla ruskich tirow
          • Gość: mimikra a może byś na temat objazdu się wypowiedział, IP: *.acn.waw.pl 19.02.06, 22:09
            zamiast personalnie atakować. Ja się odnosiłem
            do propozycji "tera"
            • Gość: jacek a może byś na temat objazdu się wypowiedział, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 08:01
              ty ich personalnie pochwalilas - w ramach mimikry - wzbudzilo to moje
              rozbawienie

              musialem twoja pochwale personalnie nieco osmieszyc - wielokrotnie ssikomuchy
              manipulowaly twz. wiedza ekspercka taka sprzed 30 lat - tak jak radio maryja
              wiara katolicka ....

              • Gość: płyń z wisłą ! Buhahaha ! IP: 83.238.100.* 20.02.06, 08:16
                na stronie siskomu nie widzialem dokumentów sprzed 30 lat, wszystkie są aktualne.
                I są to dokumenty. JAcek ma tylko własne gdybanie i 'zdajemisie'. to jest właśnie poziom warszawskich pseudo-ekologów.
                • Gość: jacek jak zwykle nie zrozumiales IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 08:46
                  wiedza, na ktorej opieraja swoje argumentu ssikomuchy ma juz biala brode

                  nikt w EU nie stosuje juz rozwiazan halasliwie forsowanych przez ssikomuchow

                  jak na razie jedynym znanym mi pseudoekologiem jestes ty
                  • Gość: płyn z wisłą ! W UE mają już trasy, obwodnice, autostrady. IP: 83.238.100.* 20.02.06, 08:49
                    więc nie muszą ich budować od zera jak my. mogą za to zamykać centra, ograniczać ruch bez obaw, ze pogorszą sytuację zamiast poprawić.
                    • Gość: jacek po co klepiesz te swoje komunaly ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 08:59
                      a po drugie - nie zamykaja centr - tylko cale miasta dla starych samochodow i
                      tiow

                      wprowadzaja oplaty za przejazd obwodnicami i za sam wjazd do miasta

                      wprowadzaja ograniczenia szybkosci na autostardach i promuja transport kolejowy
                      i rzeczny (np 72 pct tranzytu przez Szwajacarie koleja)

                      wprowadzaja progesywne podatki od starych samochodow

                      inwestuje w komunikacje miejska - np. budzet Wiednia na metro w 2006 to 300
                      mio euro

                      buduja setki kilometrow sciezek rowerowych

                      a ty chcesz zawracac wisle kijem - plyn lepiej z wisla
                      • Gość: płyń z wisłą! Buhahaha ! Podaj przykład gdzie się placi IP: 83.238.100.* 20.02.06, 09:05
                        za przejazd obwodnicą, gdzie za wjazd do całego miasta.
                        I wyobraź sobie, co te miasta by zrobiły bez systemu tras i obwodnic w mieście. Buhahaha !
                        W Warszawie i tak więcej osob jeździ zbiorkomem niż na zachodzie.
                        • Gość: jacek wielokrotnie podawalem przyklady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 12:29
                          nie bede ci po raz kolejny podawal

                          to co promuje ssikom to jest autostarda przez miasto - a nie system tras i
                          obwodnic

                          > W Warszawie i tak więcej osob jeździ zbiorkomem niż na zachodzie

                          to zdanie obnaza twoja niekompetencje

                          podalem jeszcze kilka innych punktow - na ktore nie znalazles nawet zaklamanych
                          argumentow

                          zamiast klepac - w koncu dowiedz sie czegos
                          • Gość: płyń z wisłą ! Podawałeś - na miasta gdzie są opłaty za wjazd, IP: 83.238.100.* 20.02.06, 20:37
                            ale konkretnie do śródmieścia a nie do całego miasta.
                            Widać też że nie znasz planów zamieszczonych na siskomie, nie znasz statystyk - naprawdę, tyle lat w tym temacie siedzisz, powinieneś się już chociaż trochę orientować co i jak.
                            • Gość: jacek nie znam materialow prezentownych przez ssikom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.06, 13:34
                              zdazylem juz poznac jak wybiorcza podaje "dane" i "informacje"

                              w szczegolnosci zawsze starali sie dyskreytowac powszechnie dostepne
                              doswiadczenia krajow UE

                              czyli ich klopoty z ochrona jakosci powietrza - srodkami jakei podejmuje by
                              choc troche oddalic katastrofe - czyli rosnaca ilosc zachorowan i coraz wieksze
                              koszty leczenia, zwolnien itp

                              a u nich nie oplaca sie jezdzic starymi gratami ani wozic towary
                              wyeksploatowanymi ciezarowkami - te gruchoty trafiaja do Polski - stoja na
                              kazdym osiedlu i w Centrum Warszawy i na Ursynowie

                              nie mam obowiazku ogladac propagandy i manipulacji
Inne wątki na temat:
Pełna wersja