Komentarz Seweryna Blumsztajna

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.06, 23:05
Bzdura. Wiekszy stadion, dla wiekszej ilosci debili? Jakos w Barcelonie,
Madrycie, Londynie czy Krakowie potrafia swietowac na ulicy. Tylko te nasze
bydlo nie doroslo...
    • Gość: kixx Komentarz Seweryna Blumsztajna IP: *.acn.waw.pl 15.05.06, 23:07
      Blumsztajn ,bajdurzysz
      Nowoczesny stadion ma byc remedium na zamieszki pomeczowe w miejscach
      oddalonych od tego stadionu o 10 km?
      Zarowno zamkniecie stadionu,jak i wybudowanie nowego nie bedzie mialo
      znaczacego wplywu na wystepowanie takich zdarzen,jakich swiadkiem bylismy
      podczas tej nocy.Choc zwlaszcza zamkniecie moze wplynac na skale takich
      wydarzen.
      Zmiana prawa,nieuchronnosc kary,koniec z uniewinnianiem chuliganow-to jest
      droga ,ktora powinnismy wybrac,aby zwalczyc chuliganstwo i bandytyzm
      • Gość: Barbados Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.06, 23:48
        Nie zgadzam się kixx z tobą.
        W Anglii powstały nowoczesne stadiony i w połączeniu z ostrym prawem problemu chuligaństwa nie ma. Stare, rozpadające się stadiony, dziury w płocie to elementy sprzyjające wandalom.

        A o bezpieczeństwo na mieście powinny zadbac policja, prokuratura i sądy, nie klubów piłkarskich, na Boga. Zamykanie stadionu karze wszystkich normalnych kibiców, z ato ze chca przychodzic na imprezy sportowe w Warszawie.

        Dla mnie Kochalski ośmieszył się tylko swoim pomysłem.

        • kazuyoshi78 Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 15.05.06, 23:52
          Kochalski rzuci kilka słów pod publiczkę i będzie w ten sposób udawał, że coś
          robi. Kolejny pisowski nieudacznik-aparatczyk.

          Kochalski, pamiętaj, jak kiedyś jakiś pijany kierowca sppwoduje wypadek, to
          masz zamknąć ulicę, na której doszło do wypadku! Taka twoja "logika".
        • Gość: kixx Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna IP: *.acn.waw.pl 16.05.06, 12:50
          nie rozumiem tego co piszesz
          jaki wplyw na bezpieczenstwo na Starowce ma nowoczesny stadion 10 km dalej?

          to tak jakbysmy rozpatrywali wplyw remontu Krakowskiego Przedmiescia na tresc
          piosenek spiewanych podczas meczu Legii z Wisla (nomen omen) Krakow
    • fan.zdm Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 15.05.06, 23:14
      O tak, w Barcelonie świętowanie kosztowało jakieś 3 mln €. W Krakowie za to ostatnio kibice świętowali na boisku razem z piłkarzami Arki - dla dwóch z nich skończyło się to szpitalem. Więc znajdź sobie lepsze przykłady. Natomiast bydło rozrabiające na Starówce na Legię prawdopodobnie prędko nie wejdzie. Zresztą przynajmniej połowa z nich w ogóle na stadionie nie była. Ty za to jesteś kolejną anonimową internetową mądralą, która gdzieś coś usłyszała, przeczytała histeryczne wypociny K. Kowalskiej i myśli, że już wszystko wie.
      • Gość: gizmo Blumsztajn? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.06, 23:43
        Ten sam co pisał, że dobrze się stało, iż Le Madame nie zapłaciło zaległego
        czynszu bo tylko zastraszeni płacą? On ma coś do powiedzenia? Ludzie!!!
        Trzymajcie się za portfele!!!
    • Gość: Kolejorz Mistrz !! Wielki Kolejorz !!!!!! KKS LECH najlepszy jest !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.06, 23:57
      Teraz pokażemy legii gdzie jej miejsce. Przyjedziemy i rozpędzimy te chuchra z
      legii. My Poznańska Siła, My Poznańskie Lwy !!!!!!!!
    • sceptyk Jeslibysmy mieli nowoczesny stadion 16.05.06, 00:31
      a w nim rozne wygody, jak jacuzzi etc, to moznaby tam tez parady gejow
      urzadzac. Mysle, ze to jest dobry pomysl i GW powinna rzucic troche kasy na ten
      cel. Przyklad powinien dac p. Blumsztajn.
      • Gość: budyń Re: Jeslibysmy mieli nowoczesny stadion IP: 204.52.187.* 16.05.06, 09:33
        Jesteś przyjacielem kryptogeja Wierzejskiego? Nie wiedziałem, że jest was aż
        tyle, szybko się plenicie. Wczoraj Wierzejski był w kinie z Romanem, więc może
        idziesz w odstawkę przyjacielu.
        • sceptyk Re: Jeslibysmy mieli nowoczesny stadion 16.05.06, 22:57
          A Ty jestes naprawde budyń, czy to tylko Twoja ksywka?
    • entropia Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 16.05.06, 11:28
      'Większy stadion to mniej bandytów'. Bardzo ciekawa logika. To co, na większy stadion bandyci będą się bali przychodzić?
      • fan.zdm Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 16.05.06, 12:10
        > 'Większy stadion to mniej bandytów'. Bardzo ciekawa logika.

        Chociażby o 100 mniej zatrzymanych z grupy, która nie dostała biletów i próbowała się wbić przed meczem.

        > To co, na większy s
        > tadion bandyci będą się bali przychodzić?

        Nie pomyliła ci się Starówka ze stadionem?
        • entropia Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 17.05.06, 10:35
          > Chociażby o 100 mniej zatrzymanych z grupy, która nie dostała biletów i próbowa
          > ła się wbić przed meczem.
          Nie bardzo rozumiem. Jakby stadion był większy to złagodziłoby to ich agresję?


          > Nie pomyliła ci się Starówka ze stadionem?
          Nie.
          Na Starówkę przychodzą normalni ludzie, a tylko czasem wracające z chLewii buractwo.
          Na stadion chLewii przychodzi buractwo, a tylko czasem normalni ludzie. Wybacz, ale miałem okazję oglądać to patałajstwo świętujące sobotnią przegraną. Inaczej nazwać się ich nie da.
          • fan.zdm Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 17.05.06, 11:02
            > > Chociażby o 100 mniej zatrzymanych z grupy, która nie dostała biletów i p
            > róbowa
            > > ła się wbić przed meczem.
            > Nie bardzo rozumiem. Jakby stadion był większy to złagodziłoby to ich agresję?

            Nie mieliby problemów z kupieniem biletów. Weszliby na stadion. Jak wiadomo, organizacja imprezy masowej pt. mecz Legia - Wisła, mającej miejsce na stadionie przy ul. Łazienkowskiej 3, odbyła się bez zastrzeżeń.

            > Na stadion chLewii przychodzi buractwo, a tylko czasem normalni ludzie. Wybacz,
            > ale miałem okazję oglądać to patałajstwo świętujące sobotnią przegraną. Inacze
            > j nazwać się ich nie da.

            Czyli dalej mylisz stadion ze Starówką. Na podstawie tego, co widziałeś na Starówce, wyciągasz nieprawdziwie i obrażające wiele osób wnioski dotyczące osób będących na meczu.

            Nie wspominając o tym, że z twoich wypowiedzi aż bije "kultura".
            • entropia Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 17.05.06, 11:25
              > Czyli dalej mylisz stadion ze Starówką. Na podstawie tego, co widziałeś na Star
              > ówce, wyciągasz nieprawdziwie i obrażające wiele osób wnioski dotyczące osób bę
              > dących na meczu.

              Jaki stadion z jaką Starówką?
              To stadion i jego klienci są problemem.
              To co piszesz to jakby obrażać się na las, że przyszli tam kibole chLewii i nasikali. A teraz las jest fe bo śmierdzi.

              Problemem jest Legia i jej kibice. To czy robią burdy na stadionie czy po wyjściu niewiele zmienia. Szczerze mówiąc nawet wolałbym, żeby stracili energie we własnym gronie bijąc siebie wzajemnie, niż katowali innych na mieście.

              > Nie wspominając o tym, że z twoich wypowiedzi aż bije "kultura".
              Nie wiele mam sobie do zarzucenia w tym względzie. Chyba nigdy nie widziałeś kibica tego klubu, jeżeli zarzucasz mi brak kultury w jego opisywaniu. Ciężko tą bande opisać bardziej "kulturalnie".
              • Gość: Robert Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna IP: *.acn.waw.pl 17.05.06, 11:38
                W dzisiejszym Dzienniku oficer Policji mówi: "Tylko nieliczni z aresztowanych
                bandytów biorących udział w sobotnich zamieszkach w Warszawie byli w ogóle na
                stadionie".
                Nadal to jest wg ciebie problem Stadionu? Klub piłkarski ma pewne obowiązki
                nałożone na nią w Ustawie o Imprezach masowych. Legia te obowiązki spełniła i
                cała jej wina za burdy pod obiektem to taka że nie wpuściła ludzi bez biletów.
                To co miała ich wpuścić?

                Co do budowy nowego to każdy wie ża takowy poprawia bezpieczeństo. W Anglii
                zanim wprowadzono bardzo surowe prawo w ok.3lata zmodernizowano całkowicie
                kilkadziesiąt stadionów. Bo uznali że na takowym obiekcie zdecydowanie łatwiej o
                porządek.
              • fan.zdm Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 17.05.06, 11:46
                > Jaki stadion z jaką Starówką?
                > To stadion i jego klienci są problemem.

                Problemem jest gromada upitych gnojków rozrabiających na Starówce. Za utrzymanie tam porządku odpowiedzialna jest policja. Czy z powodu demonstracji górników czy pielęgniarek zamkniesz szpitale, kopalnie i sejm?

                > Problemem jest Legia i jej kibice. To czy robią burdy na stadionie czy po wyjśc
                > iu niewiele zmienia. Szczerze mówiąc nawet wolałbym, żeby stracili energie we w
                > łasnym gronie bijąc siebie wzajemnie, niż katowali innych na mieście.

                To możesz sobie tylko o tym pomarzyć. Na stadionie od dawna nie było żadnych burd i raczej się na to nie zanosi. Rozrabiających czeka zakaz stadionowy - i to jest jedna z niewielu rzeczy, jaką KP Legia może i zamierza zrobić w reakcji na wydarzenia ze starówki. Bilety już od pewnego są imienne, a przy wejściu trzeba okazać dowód albo Kartę Kibica - więc szanse na wyegzekwowanie zakazu są spore.

                > > Nie wspominając o tym, że z twoich wypowiedzi aż bije "kultura".
                > Nie wiele mam sobie do zarzucenia w tym względzie. Chyba nigdy nie widziałeś ki
                > bica tego klubu, jeżeli zarzucasz mi brak kultury w jego opisywaniu. Ciężko tą
                > bande opisać bardziej "kulturalnie".

                I to właśnie jest twój brak kultury. Chamskie uogólnianie i obrażanie ludzi, których nie widziałeś na oczy. Zapewnie obejrzałeś zmanipulowane zdjęcia w poniedziałkowym Dzienniku (za które prawdopodobnie odpowiedzialny za ich publikację zostanie pozwany) i wydaje ci się, że wszystko wiesz lepiej. Nie mówiąc już o baaardzo kulturalnym przekręceniu nazwy Legii.
                • kazuyoshi78 Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 17.05.06, 11:55
                  Niejaka Entropia to typowa hipokrytka. Krytykuje innych, a sama operuje takim
                  słownictwem, jakby właśnie z chlewu ją wypuścili.
    • Gość: Jgr Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.06, 11:45
      Nie pomoże ani budowa nowych stadionów, ani zamykanie starych. Prawo jest
      szanowane tylko tam gdzie jest egzekwowane. Bandyci szaleją bo mają poczucie
      bezkarności. Tylko surowe kary mogą pomóc.
    • ajot99 Re: Komentarz Seweryna Blumsztajna 16.05.06, 14:05
      Pomylenie pojęć.Zamknąć stadion łatwiej niż wybudować nowy. Za co zamykać? - za
      grupę idiotów, których wstydzą się nawet ci "PRAWDZIWI" kibice. Ci kretyni
      wychodzą na ulice z każdego, dowolnego powodu.Pamiętacie te twarze z kontrparady
      równości w Krakowie. Ta sama tępota.
      Zachowując odpowiednie proporcje wydażeń i motywów - to czyż nie należałoby
      zamknąć sejmu bo protestujący górnicy demolowali miasto i atakowali policję. A
      może lepiej zamnąć kopalnie bo tak byłoby łatwiej.
      • Gość: anna maria Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.06, 21:31
        Tego domagaja się warszawiacy !!! I proszę ten głos brać poważnie pod uwagę. My
        mieszkańcy tego miasta mamy juz dość hord bandytów z tego klubu.
        • kazuyoshi78 Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 16.05.06, 22:51
          Anna Maria smutną ma twarz...

          Droga Anno Mario, a może tak czas najwyższy zacząć wypowiadać się w imieniu
          _własnym_, a nie w imieniu warszawiaków?
          • beer_forever Nie zamykac stadionu 17.05.06, 05:09
            Zamkniecie stadionu bedzie porazka tylko dla prawdziwych kibicow i ekinomi
            klubu.
            Oprawa meczow na Lazienkowskiej przez fanow stolecznego klubu jest chyba jedna
            z najlepszych w Polsce. Ale nie zyjmy w fatalnym zauroczeniu. Nowy stadion jest
            potrzebny. Ten obecny do zludzenia przypomina niestety stadiony trzeciej czy
            czwartej ligi angielskiej czterdziesci lat temu. Moj system wzrokowy przyprawia
            mnie o bol glowy kiedy patrze na ten "zabytek".
            Legia jako wielki klub z tradycjami dla warszawskiego sportu i zasluguje aby
            miec obiekt na miare czasu. No nic. Pozyjemy zobaczymy.
        • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 11:03
          > Tego domagaja się warszawiacy !!! I proszę ten głos brać poważnie pod uwagę.

          Mów za siebie.

          > My
          >
          > mieszkańcy tego miasta mamy juz dość hord bandytów z tego klubu.

          Ile was tam jest? Anna, Maria i ktoś jeszcze?
          • entropia Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 11:44
            > Mów za siebie.
            Dołączam się.

            > Ile was tam jest? Anna, Maria i ktoś jeszcze?
            Łatwo policzyć
            2 000 000 mieszkańców miasta - 20 tys. łobuzów = 1 980 000
            • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 11:48
              entropia napisał:

              > > Mów za siebie.
              > Dołączam się.
              >
              > > Ile was tam jest? Anna, Maria i ktoś jeszcze?
              > Łatwo policzyć

              Łatwo. Już jest was troje.

              > 2 000 000 mieszkańców miasta - 20 tys. łobuzów = 1 980 000

              Chciałbyś, chamie *).

              * Pozwolisz, że w zamian za określenie "łobuz" będę od teraz zwracał się do ciebie per "cham".
              • entropia Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 11:57
                > Chciałbyś, chamie *).
                >
                > * Pozwolisz, że w zamian za określenie "łobuz" będę od teraz zwracał się do cie
                > bie per "cham".

                Jak na kibica Legii bardzo kulturalnie że nie chcesz mi dać w morde a tylko wyzywasz. No po prostu Wersal :-) Jestem pod wrażeniem.
                Jak tak dalej pójdzie to za 100 lat będzie Was można bez strachu pokazać gorylom ;-)
                • kazuyoshi78 Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:00
                  Cóż, być może ty mienisz się osoba kulturalną. Gratuluję wysokiego mniemania o
                  sobie, bo wypowiadasz się tak, jakby ciebie przed chwilą od pługa oderwali.

                  Jak mam cię nazwac? Może "kłamliwa bura suka"? Pasowałoby nienajgorzej.
                • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:05
                  > Jak na kibica Legii bardzo kulturalnie że nie chcesz mi dać w morde a tylko wyz
                  > ywasz. No po prostu Wersal :-) Jestem pod wrażeniem.
                  > Jak tak dalej pójdzie to za 100 lat będzie Was można bez strachu pokazać gorylo
                  > m ;-)

                  Można ci tylko pogratulować odporności na jakiekolwiek argumenty, połączonej z brakiem umiejętności rozumienia słowa czytanego. Obrażanie z uporem maniaka sporej grupy ludzi, których nie widziałeś na oczy, świadczy tylko o twoim ograniczonym umyśle - argumenty merytoryczne skończyły ci się dawno, pozostało tylko "przezywanie się" niczym w piaskownicy. Ciekawe, kiedy pobiegniesz na skargę do mamy, że inni już nie chcą się z tobą bawić.
                  • entropia Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:16
                    > Można ci tylko pogratulować odporności na jakiekolwiek argumenty,
                    Jakie argumenty? Od Ciebie słyszę tylko uparcie powtarzane 'to nie kibole zawiniły, to Starówka'. To argument?

                    > Obrażanie z uporem maniaka spo
                    > rej grupy ludzi, których nie widziałeś na oczy
                    Uparcie twierdzisz że nie widziałem. Widziałem. Faktycznie była spora. Szło toto środkiem ulicy, obrażając wszystkich wokoło. Niestety akurat wychodziliśmy z koncertu w momencie kiedy kibole przechodziły obok. Kumpla kosztowało to podpuchnięte oko i potłuczone okulary. Rozumiem, że ma się cieszyć że nie ma połamanych nóg?
                    Właściciele restauracji i knajp na widok kiboli natychmiast zamykali lokale, które zazwyczaj są czynne dłużej, taksówki odmawiały przyjazdu na trasę przemarszu.
                    I nie pisz 'to nie stadion to Starówka' - bo to nie byli miłośnicy pustułek śpieszący się na zlot, tylko kibole.
                    Co jeszcze miałem zobaczyć?

                    Może w Twoim środowisku to wszystko co widziałem to normalne zachowanie. W moim nie.
                    • kazuyoshi78 Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:25
                      Szkoda tylko, że zachowanie grupy rozwydrzonych idiotów rozciągasz na
                      wszystkich kibiców Legii.

                      Jeśli twojego kumpla pobije kiedyś mieszkaniec Żelaznej 51, to napiszesz, że
                      _wszyscy_ mieszańcy Żelaznej 51 to debile tudziez bandyci?

                      Jeśli twojego kumpla pobije kiedyś grupa pijanych studentów, to napiszesz, że
                      _wszyscy_ (albo prawie wszyscy) studenci to bydło i chuligani?

                      No zastanów się trochę. Na raziwe zbyt łatwo idzie ci wrzucanie wszystkich do
                      jednego wora.
                      • entropia Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:39
                        > Szkoda tylko, że zachowanie grupy rozwydrzonych idiotów rozciągasz na
                        > wszystkich kibiców Legii.
                        Równolegle były juvenalia. Ile w prasie było artykułów nt. bandytów z juvenaliów?
                        Regularnie odbywają się różnego rodzaju festyny, koncerty, msze, cokolwiek na co przychodzi kupa ludzi. Jak często czyta się w prasie o burdach na mieście po czymś innym niż mecze? Więc może to jednak JEST problem związany ze stadionem?


                        > No zastanów się trochę. Na raziwe zbyt łatwo idzie ci wrzucanie wszystkich do
                        > jednego wora.
                        Ja nie neguję tego że istnieją kibice którzy jeszcze nikomu nie dali w mordę, nie rozwalili też żadnego autobusu. Nie zmienia to faktu, że każdy kolejny mecz jest dla reszty Warszawiaków bolączką. Uparte twierdzenie 'to nie my kibice, to jakieś łobuzy' tego nie zmienia. To z waszych szeregów pochodzi cała ta łobuzeria, to kiedy kibice Legii wracają sobie z meczu widać obrazki kiedy większość ludzi w tramwaju ściska się w jednej jego połowie a w drugiej stoi sobie pięciu 'szlachty z Legii'. Jeżeli nie potraficie tego rozwiązać, to nie rozumiem, dlaczego za waszych kolegów mają płacić wszyscy płacący podatki (opłaty za policję, zniszczenia dokonane przez kibiców).
                        Być może taniej byłoby cały ten interes zamknąć? Skończyłoby się terroryzowanie całego miasta co 2 tygodnie, a strata byłaby dla większości mało zauważalna (no może nie byłoby tego zwycięztwa w LM dla klubu z Polski co dwa lata, ale jakoś to przeżyję jeśli nie będę musiał oglądać obrazków z zielonym szalikiem w tle ;-)
                        • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:45
                          entropia napisał:

                          > > Szkoda tylko, że zachowanie grupy rozwydrzonych idiotów rozciągasz na
                          > > wszystkich kibiców Legii.
                          > Równolegle były juvenalia. Ile w prasie było artykułów nt. bandytów z juvenalió
                          > w?
                          > Regularnie odbywają się różnego rodzaju festyny, koncerty, msze, cokolwiek na c
                          > o przychodzi kupa ludzi. Jak często czyta się w prasie o burdach na mieście po
                          > czymś innym niż mecze? Więc może to jednak JEST problem związany ze stadionem?

                          Jak się czyta te gazety, i rozumie co w nich jest napisane, to można zauważyć stosunkowo częste demonstracje różnych grup zawodowych. To zapewne jest problem związany z sejmem - a zamknąć go na dwa lata!

                          n
                          > ie rozwalili też żadnego autobusu. Nie zmienia to faktu, że każdy kolejny mecz
                          > jest dla reszty Warszawiaków bolączką.

                          Dla ciebie i anny marii.

                          > Uparte twierdzenie 'to nie my kibice, to
                          > jakieś łobuzy' tego nie zmienia. To z waszych szeregów pochodzi cała ta łobuze
                          > ria, to kiedy kibice Legii wracają sobie z meczu widać obrazki kiedy większość
                          > ludzi w tramwaju ściska się w jednej jego połowie a w drugiej stoi sobie pięciu
                          > 'szlachty z Legii'. Jeżeli nie potraficie tego rozwiązać, to nie rozumiem, dla
                          > czego za waszych kolegów mają płacić wszyscy płacący podatki (opłaty za policję
                          > , zniszczenia dokonane przez kibiców).

                          Uparcie zwracasz się do kogoś per 'wy' - czy to jakieś komunistyczne przyzwyczajenie?

                          > Być może taniej byłoby cały ten interes zamknąć? Skończyłoby się terroryzowanie
                          > całego miasta co 2 tygodnie, a strata byłaby dla większości mało zauważalna

                          Czekam tu na cytaty z prasy o jakichkolwiek zamieszkach związanych choćby luźno z kibicami Legii (poza ostatnią sobotą). Nie znajdziesz - przeproś.

                          (n
                          > o może nie byłoby tego zwycięztwa w LM dla klubu z Polski co dwa lata, ale jako
                          > ś to przeżyję jeśli nie będę musiał oglądać obrazków z zielonym szalikiem w tle
                          > ;-)

                          Nie oglądaj - wolna wola. Tylko nie próbuj decydować za innych.
                        • kazuyoshi78 Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:46
                          > Równolegle były juvenalia. Ile w prasie było artykułów nt. bandytów z
                          > juvenaliów?
                          > Regularnie odbywają się różnego rodzaju festyny, koncerty, msze, cokolwiek na
                          > co przychodzi kupa ludzi. Jak często czyta się w prasie o burdach na mieście
                          > po czymś innym niż mecze? Więc może to jednak JEST problem związany ze
                          > stadionem?

                          To co, myślisz, że jak zamkną stadion, to chuligani nagle zgrzecznieją? Rozróba
                          nie miała przecież meijsca na stadionie, prawda?

                          A to, że odsetek idiotów jest wśród kibiców piłkarskich wyższy, niż w paru
                          innych grupach społecznych, to jeszcze nie jest żadnym dowodem na to, że ci
                          idioci stanowią wśród kibiców większośc.

                          > Ja nie neguję tego że istnieją kibice którzy jeszcze nikomu nie dali w mordę,
                          > nie rozwalili też żadnego autobusu. Nie zmienia to faktu, że każdy kolejny
                          > mecz jest dla reszty Warszawiaków bolączką.

                          Każdy kolejny? Po czym to wnosisz? W Warszawie oprócz meczu z Wisłą grano także
                          w tym sezonie na Legii 14 innych meczów ligowych i trochę pucharowych - po ilu
                          z nich były na mieście burdy?

                          > Uparte twierdzenie 'to nie my kibice, to
                          > jakieś łobuzy' tego nie zmienia. To z waszych szeregów pochodzi cała ta
                          > łobuzeria, to kiedy kibice Legii wracają sobie z meczu widać obrazki kiedy
                          > większość ludzi w tramwaju ściska się w jednej jego połowie a w drugiej stoi
                          > sobie pięciu 'szlachty z Legii'. Jeżeli nie potraficie tego rozwiązać, to nie
                          > rozumiem, dlaczego za waszych kolegów mają płacić wszyscy płacący podatki
                          > (opłaty za policję
                          > , zniszczenia dokonane przez kibiców).

                          To nie kibice sa od rozwiązywania tego typu spraw, chociaż tak czy siak czasem
                          rozwiązują. Już nie jeden debil oberwał od innych kibiców po głowie za
                          niszczenie mienia. Ale generalnie od tego są odpowiednie służby.

                          > Być może taniej byłoby cały ten interes zamknąć? Skończyłoby się
                          > terroryzowanie
                          > całego miasta co 2 tygodnie, a strata byłaby dla większości mało zauważalna (n
                          > o może nie byłoby tego zwycięztwa w LM dla klubu z Polski co dwa lata, ale
                          > jakoś to przeżyję jeśli nie będę musiał oglądać obrazków z zielonym szalikiem
                          > w tle ;-)

                          Powiem szczerze - "zamknięcie interesu" nie rozwiązuje żadnego problemu. Jełśi
                          ktoś chce się bić lub rozrabiać, to dalej będzie to robił, tylko znajdzie sobie
                          inny pretekst. Dobrym przykłądem sa tuy podparyskie blokowiska. Zamieskzi nie
                          były zwia zane z żadnym klubem piłkarskim czy wydarzeniem sportowym, a co się
                          tam dzialo, to sama wiesz.
                          --
                          Warszawa na fotografiach
                          Legia Warszawa - od lat w grze, od lat o najwyższą stawkę
                          • entropia Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 13:20
                            > A to, że odsetek idiotów jest wśród kibiców piłkarskich wyższy, niż w paru
                            > innych grupach społecznych, to jeszcze nie jest żadnym dowodem na to, że ci
                            > idioci stanowią wśród kibiców większośc.
                            Tego nie twierdzę, zgadzam się z Tobą. Ale stanowią niestety bardzo dużą grupę. Moim zdaniem na tyle dużą by zacząć wreszcie problem zauważać.

                            > To co, myślisz, że jak zamkną stadion, to chuligani nagle zgrzecznieją? Rozróba
                            > nie miała przecież meijsca na stadionie, prawda?
                            Nie miała. Ale przyznasz chyba, że to mecze są impulsem. Chuligani będą tacy jak są. Będzie po prostu cztery okazje miesięcznie mniej do robienia zadym. Moim zdaniem zawsze to jakiś zysk.

                            > Każdy kolejny? Po czym to wnosisz? W Warszawie oprócz meczu z Wisłą grano także
                            >
                            > w tym sezonie na Legii 14 innych meczów ligowych i trochę pucharowych - po ilu
                            > z nich były na mieście burdy?
                            Nie prowadzę statystyk. Ale zazwyczaj widać kiedy jest mecz Legii po pijanych wyrostkach którzy z fasonem poruszają się po mieście budząc popłoch innych kiedy np wsiadają do tramwaju. O zniszczonych pociągach czytałem nie raz. I pewnie nie jestem jedyną osobą która widząc na peronie ludzi w szalikach przebukowałaby bilet, a z tramwaju do którego 'Legia wsiada' wysiadam. Podobnie jeśli chodzi o knajpy. Dla mnie to nie jest normalne.

                            > To nie kibice sa od rozwiązywania tego typu spraw, chociaż tak czy siak czasem
                            > rozwiązują. Już nie jeden debil oberwał od innych kibiców po głowie za
                            > niszczenie mienia. Ale generalnie od tego są odpowiednie służby.
                            Racja. Tylko że to strasznie dużo kosztuje, a nie sądzę by policja miała obsadę pozwalającą obstawić całe miasto po meczu Legii. Pomijając to, że nie rozumiem, dlaczego ja miałbym dopłacać za zwiększenie liczby policjantów na ulicach, skoro ja wcale tych meczy nie chcę oglądać. Dla mnie problemem jest postawa władz klubów. Nie raz widziałem wywiady z prezesami klubów (bo raczej o rozwiązaniach na poziomie klubów, a nie ich kibiców mówiłem) stwierdzającymi coś a'la 'to są fajne chłopaki, ja nie rozumiem problemu'.

                            > Powiem szczerze - "zamknięcie interesu" nie rozwiązuje żadnego problemu. Jełśi
                            > ktoś chce się bić lub rozrabiać, to dalej będzie to robił, tylko znajdzie sobie
                            > inny pretekst.
                            Trochę moim zdaniem rozwiązuje. To co pisałem wcześniej - będzie tych kilka pretekstów mniej. Ale zgadzam się, że lepsze byłyby jakieś inne rozwiązania. Tylko próbując dyskutować z panem 'fan.zdm' raczej ciężko mi uwierzyć że to możliwe, skoro z jego postów (zakładam, choć może się mylę, że podobnie myśli większość fanów legii) wynika że 'to nie nasz problem, wy macie problemy ze sobą, a u nas na stadionach to spokojnie jest'.
                            Problem niestety pojawia się jak tylko mecz się kończy :(
                            • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 13:36
                              entropia napisał:

                              > Nie miała. Ale przyznasz chyba, że to mecze są impulsem. Chuligani będą tacy ja
                              > k są. Będzie po prostu cztery okazje miesięcznie mniej do robienia zadym. Moim
                              > zdaniem zawsze to jakiś zysk.

                              Dalej czekam na cytaty na temat tych urojonych "zadym co dwa tygodnie". A, przepraszam, teraz już co tydzień?

                              > > Każdy kolejny? Po czym to wnosisz? W Warszawie oprócz meczu z Wisłą grano
                              > także
                              > >
                              > > w tym sezonie na Legii 14 innych meczów ligowych i trochę pucharowych - p
                              > o ilu
                              > > z nich były na mieście burdy?
                              > Nie prowadzę statystyk.

                              Po jednym. 13.05.2006.

                              > Ale zazwyczaj widać kiedy jest mecz Legii po pijanych w
                              > yrostkach którzy z fasonem poruszają się po mieście budząc popłoch innych kiedy
                              > np wsiadają do tramwaju.

                              Z lęków w pewnym stopniu można się wyleczyć...

                              > O zniszczonych pociągach czytałem nie raz.

                              A ja o wypadkach samochodowych i pedofilach. I co z tego? Przy okazji, do Zabrza jechały wynajęte autokary.

                              I pewnie n
                              > ie jestem jedyną osobą która widząc na peronie ludzi w szalikach przebukowałaby
                              > bilet, a z tramwaju do którego 'Legia wsiada' wysiadam. Podobnie jeśli chodzi
                              > o knajpy. Dla mnie to nie jest normalne.

                              To nie wsiadaj - twój wybór.

                              > klubów. Nie raz widziałem wywiady z prezesami klubów (bo raczej o rozwiązaniac
                              > h na poziomie klubów, a nie ich kibiców mówiłem) stwierdzającymi coś a'la 'to s
                              > ą fajne chłopaki, ja nie rozumiem problemu'.

                              To przeczytaj sobie to konkretne oświadczenie prezesa KP Legia, dotyczące wydarzeń, o których mówimy:

                              www.legia.com/dwnl/policja1.jpg
                    • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:39
                      > > Można ci tylko pogratulować odporności na jakiekolwiek argumenty,
                      > Jakie argumenty? Od Ciebie słyszę tylko uparcie powtarzane 'to nie kibole zawin
                      > iły, to Starówka'. To argument?

                      Czyli jednak nie rozumiesz czytanego tekstu. Wskaż miejsce, w którym to napisałem, albo przeproś za insynuację.

                      > Uparcie twierdzisz że nie widziałem. Widziałem. Faktycznie była spora. Szło tot
                      > o środkiem ulicy, obrażając wszystkich wokoło. Niestety akurat wychodziliśmy z
                      > koncertu w momencie kiedy kibole przechodziły obok. Kumpla kosztowało to podpuc
                      > hnięte oko i potłuczone okulary.

                      Widziałeś 15 tysięcy kibiców na stadionie? Czy konkretną rozrabiającą grupkę? A może po swojemu nawrzucałeś im najpierw od chlewni?

                      > Rozumiem, że ma się cieszyć że nie ma połamany
                      > ch nóg?

                      To, co sobie dopowiadasz, to już twój problem i ja z urojeniami nie zamierzam dyskutować.

                      > Właściciele restauracji i knajp na widok kiboli natychmiast zamykali lokale, kt
                      > óre zazwyczaj są czynne dłużej, taksówki odmawiały przyjazdu na trasę przemarsz
                      > u.

                      Pamiętasz Warszawę przed spodziewanym przyjazdem alterglobalistów? Czy też siedziałeś może wtedy w swojej rodzinnej miejscowości?

                      > I nie pisz 'to nie stadion to Starówka' - bo to nie byli miłośnicy pustułek śpi
                      > eszący się na zlot, tylko kibole.

                      Zamkniesz kopalnie i sejm, bo górnicy zniszczyli w swoim czasie spory kawałek Wwy?
                      Zamkniesz Ministerstwo Finansów, bo niektórzy jego urzędnicy okazali się łapówkarzami?

                      > Co jeszcze miałem zobaczyć?

                      Cokolwiek, co przeczyłoby mojej tezie. Mimo że ostatnie twoje wypowiedzi pokazują, iż jesteś funkcjonalnym analfabetą, powtórzę jeszcze raz: impreza masowa "mecz Legia - Wisła", odbywająca się na stadionie Legii, była zorganizowana bez zarzutu, tak więc miasto nie ma żadnych podstaw do zamykania stadionu Legii. Za utrzymanie porządku na Starówce była odpowiedzialna policja.

                      > Może w Twoim środowisku to wszystko co widziałem to normalne zachowanie. W moim
                      > nie.

                      Jakieś konkrety, czy dalej po swojemu obrażasz na oślep?
                      • entropia Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 12:55
                        to już ostatnia odpowiedź. mam dość tego stosowania w praktyce taktyki zdartej płyty

                        > Czyli jednak nie rozumiesz czytanego tekstu. Wskaż miejsce, w którym to napisał
                        > em, albo przeproś za insynuację.
                        Proszę oto cytaty:
                        - Problemem jest gromada upitych gnojków rozrabiających na Starówce. Za utrzymanie tam porządku odpowiedzialna jest policja.
                        - Czyli dalej mylisz stadion ze Starówką.
                        - Nie pomyliła ci się Starówka ze stadionem?

                        > Widziałeś 15 tysięcy kibiców na stadionie? Czy konkretną rozrabiającą grupkę?
                        Konkretną rozrabiającą. Na oko przewinęło się ponad tysiąc wiernych kibiców Legii (Nowy Swiat) w czasie kiedy siedzieliśmy w knajpie. Pijani, agresywni. Tylko nie wiem czego ma to dowodzić. To że przez 2 godziny meczu grupa była spokojna to powód do dumy?

                        > A może po swojemu nawrzucałeś im najpierw od chlewni?
                        odpowiem cytatem:
                        > To, co sobie dopowiadasz, to już twój problem i ja z urojeniami nie zamierzam
                        > yskutować.

                        > Pamiętasz Warszawę przed spodziewanym przyjazdem alterglobalistów? Czy też sied
                        > ziałeś może wtedy w swojej rodzinnej miejscowości?
                        Pamiętam. Ale czego to dowodzi? Że oprócz buractwa z Legii miasto zabezpieczało się też przed antyglobalistami?
                        Rozumiem że ten wtręt o rodzinnej miejscowości był inwektywą pod moim adresem? To tak w celu dalszego podnoszenia kultury dyskusji?

                        > ecz Legia - Wisła", odbywająca się na stadionie Legii, była zorganizowana bez z
                        > arzutu, tak więc miasto nie ma żadnych podstaw do zamykania stadionu Legii. Za
                        > utrzymanie porządku na Starówce była odpowiedzialna policja.
                        Ty uparcie twierdzisz 'burdy które robimy poza stadionem to sprawa policji, my odpowiadamy za stadion'. ja twierdzę, że gdyby nie mecze legii miasto byłoby spokojniejsze. i raczej się nie dogadamy.

                        > Jakieś konkrety, czy dalej po swojemu obrażasz na oślep?
                        Myślałem że wcześniej je już opisałem. Jeżeli bicie przypadkowych przechodniów to mało, to może dodam jeszcze co chwila padające okrzyki typu 'ch..j im w d...'. ale rozumiem że dla Ciebie to wszystko norma.

                        Finito. Ta dyskusja do niczego nie prowadzi.


                        • fan.zdm Re: Zamknąć stadion Legii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.06, 13:30
                          > Proszę oto cytaty:
                          > - Problemem jest gromada upitych gnojków rozrabiających na Starówce. Za utrzyma
                          > nie tam porządku odpowiedzialna jest policja.
                          > - Czyli dalej mylisz stadion ze Starówką.
                          > - Nie pomyliła ci się Starówka ze stadionem?

                          I to według ciebie oznacza, że 'to nie kibole zawiniły, to Starówka'?

                          Czekam na dalsze cytaty, te były niecelne. Ale przynajmniej przeczytałeś po raz kolejny kilka moich wypowiedzi --> szansa na ich zrozumienie wzrosła.

                          > Konkretną rozrabiającą. Na oko przewinęło się ponad tysiąc wiernych kibiców Leg
                          > ii (Nowy Swiat) w czasie kiedy siedzieliśmy w knajpie. Pijani, agresywni. Tylko
                          > nie wiem czego ma to dowodzić. To że przez 2 godziny meczu grupa była spokojna
                          > to powód do dumy?

                          A więc już nie "20 tysięcy bydła". To pewien postęp. Teraz kolejne, już łatwiejsze pytanie. Ilu z tego "na twoje oko" tysiąca było wcześniej na meczu?
                          Nb od otwarcia bram (17:30) do końca fety na stadionie minęło przynajmniej z 5 godzin. I tak, to świadczy o tym, że organizator imprezy masowej KP Legia stanął na wysokości zadania.

                          > Rozumiem że ten wtręt o rodzinnej miejscowości był inwektywą pod moim adresem?
                          > To tak w celu dalszego podnoszenia kultury dyskusji?

                          Zastosowałem twoją retorykę, aby dać ci szansę zrozumienia choć części mojej odpowiedzi. A skoro odebrałeś to jako obraźliwe, mam rozumieć że osoby spoza Warszawy uważasz za gorsze?

                          > Ty uparcie twierdzisz 'burdy które robimy poza stadionem to sprawa policji

                          Nie robiłem z tobą żadnych burd.

                          ", my
                          > odpowiadamy za stadion'.

                          Piszę tu w liczbie pojedynczej i nie mam nic wspólnego z organizacją meczów Legii.

                          ja twierdzę, że gdyby nie mecze legii miasto byłoby sp
                          > okojniejsze. i raczej się nie dogadamy.

                          Ostatnio twierdziłeś, że wszyscy kibice Legii to bydło i buraki, więc widzę pewien postęp. Chociaż ja ująłbym to inaczej - Warszawa byłaby spokojniejsza, gdyby nie gromadka rozrabiających gnojków, uważających się za kibiców Legii. Jeśli zamkniesz stadion, oni dalej będą i znajdą sobie zawsze okazję do rozróby. Nie lepiej zamknąć ich?
                          Miasto byłoby również spokojniejsze, gdyby zamknąć sejm (żadnych demostracji), wszystkie ulice (żadnych wypadków), wszystkie sklepy monopolowe (żadnych pijanych). Czy w związku z tym należy to zrobić?

                          > '. ale rozumiem że dla Ciebie to wszystko norma.

                          Rozum sobie co chcesz - w tej dyskusji już wystarczająco się skompromitowałeś.
    • fan.zdm Komentarz Pawła Burlewicza (Przegląd Sportowy) 17.05.06, 11:52
      Komentarz do tej sprawy Pawła Burlewicza z Przeglądu Sportowego:
      Kiedy po meczu z Wisłą doszło do skandalicznych burd na Starym Mieście, czekałem na reakcję Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa, reprezentującego większość fanów. Bo sukces w walce z bandytyzmem osiągnąć można dopiero wtedy, gdy sami kibice nie będą chcieli w swoim gronie chuliganów. Wypowiedź przyszła szybko i ucieszyła mnie, bo była stanowcza. Oburzenie, że ktoś zepsuł im święto. Jednoznaczne potępienie sprawców.
      Każdy, kto interesuje się sprawami bezpieczeństwa wie, że Legia prezesów Waltera i Wejcherta robi w tej dziedzinie wiele. Czeka tylko na kolejne narzędzia od polityków. Sprawę rozwiązać trzeba szybko, ale nie cofając się do nieskutecznych metod i odpowiedzialności zbiorowej. Stadion Legii zamykano już wiele razy i nigdy nikogo to niczego nie nauczyło. Bo to nie kibice powinni dostawać "lekcję", ale bandyci trafić za kraty. Pełniący obowiązki prezydenta Warszawy Mirosław Kochalski jeszcze tego nie rozumie.
      Tego samego dnia, gdy Legia grała z Wisłą mojemu koledze jakiś pijany głupiec wgniótł pięścią dach samochodu. Bo przejeżdżał ulicą zbyt blisko studenckich juwenaliów... Panie Kochalski, kogo pan za to zamknie - uczelnię, czy tego pijanego chuligana?
Pełna wersja