Gość: alek IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 12:16 Prosze o propozycje. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ShaTaN Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.acn.waw.pl 03.06.01, 13:14 Zadbac troche o jej wyglad :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 13:18 No wiesz, to bardzo enigmatyczna odpowiez. Moze oznaczac wszystko, np koniecznosc rozbiorki Palacu Kultury. Moglbys podac jakies szczegoly? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyzio Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.01, 14:21 Zgadzam się, że nie brudzić a poza tym budować / inwestowac z sensem czyli tzw. głową. Robienie z Wwy "powiatoweg" (nie obrażając żadnego powiatu) Manhatanu poprzez wtrynianie bez żadnego konceptu wieżowców od sasa do lasa tudzież centrów handlowych w środku miasta (tam gdzie myślenie nie jest bolesne takowe umieszcza się na peryferiach !). Nikt tak naprawdę nie zajmuje się realnym zasadami rozwoju tej aglomeracji i nie myślę tu o jakichś pieknych ale li i jedynie teoretycznych koncepcjach za które ludkowie biorą gruba kasę choć i tak nikt z tego nie korzysta a poza tym jest konpletnie oderwane od rzeczywistości. U nas jak coś już się wymodzi to może i ładnie wygląda na planie ale kompletnie nie nadaję się dla NORMALNYCH ludzi (patrz: szklane ściany i podłogi w Sądzie Najwyższym). Wwa może być piękna jak skutecznie pogoni sie tych co siebie z dużym samozadowoleniem nazywają graficiażami a są bezmózgowcami syfiącym każdą jasną płaszczyznę co dla mnie najbardziej zbliżone jest do malucha, który zrobił kupę i dumnie rozgląda się czy aby wszyscy to zauważyli (nie mówię tu o obrazach na murze Wyscigów - to jest naprawdę sztuka!). Tak naprawdę, coby się za bardzo nie rozpisywać, Wwa może być jednym z piekniejszych miast Europy gdy bedzie miało gospodarza z prawdziwego zdarzenia a nie takiego, który rzadzenie tym miastem traktuje jako przystanek w budowie własnej kariery tak jak obecny Piskorski). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nocoment Re: STARÓWKA IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.01, 15:05 Gość portalu: alek napisał(a): > Prosze o propozycje. Moją propozycję znajdziesz w poście: "BARDZO DROGI PRZEPIS NA NAJPIĘKNIEJSZĄ STARÓWKĘ W MITTELEUROPA". Trochę długi, ale przeczytać warto. Pozdrawiam NO COMMENT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: STARÓWKA IP: *.zigzag.pl 03.06.01, 15:45 wlodarze miasta musza byc osobami, ktorym zalezy na jego wygladzie a nie tylko na swoich synekurach.Trzeba wreszcie wyremontowac Krakowskie Przedmiescie, odbudowac Palace Saski i Bruehla, dokonczyc Plac Teatralny,sensownie zagospodarowac pierzeje Marszalkowskiej.Moze udaloby sie gdzieniegdzie odbudowac pare czy chocby jedna kamienice secesyjna. Drapacze chmur przestac budowac bez ladu i skladu w przypadkowych miejscach . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: STARÓWKA-Drapacze chmur IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 16:16 W Warszawie drapacze chmur sa niezbedne. Budowane sa zreszta w tym miescie juz od 100 lat!! A to dlatego ze teren jest zupelnie plaski a takze z powodu istnienia pajaca (chyba, ze go rozbierzemy). Wedlug mnie, aby uzyskac pozadany efekt musi byc zbudowanie obok siebie min. 20 budynkow powyzej 100 m. W tej chwili mamy w rejonie Emilii Plater i Al. Jana Pawla II dopiero 6 takich budynkow. Po zbudowaniu hotelu Inter-Continental, Westin, Atrium South i wiezowca na Prostej bedzie ich dziesiec. A wiec bedziemy w polowie drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: STARÓWKA-Drapacze chmur IP: *.zigzag.pl 03.06.01, 18:17 Nie neguje potrzeby budowy drapaczy chmur,tyle ze powinny powstawac w sensownych miejscach,czyli wedlug mnie w scislym centrum.Do ich budowy zatrudniac najwyzszych lotow architektow zarowno warszawskich jak i zagranicznych,tak aby byly one (drapacze)prawdziwymi dzielami sztuki a nie politowania godnymi pokrakami ze szkla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: STARÓWKA-Drapacze chmur IP: *.zigzag.pl 03.06.01, 18:21 sadze,iz rzecza bardzo wazna sa plany zagospodarowania przestrzennego, w ktorych jest jasno okreslone gdzie co i jak mozna wybudowac.Brak tych uregulowan powoduje, ze postawiono kilka szkaradnych budynkow w zupelnie idiotycznych miejscach.Budynkow, ktore nie tylko nie wzbogacaja miasta to jeszcze je na dodatek wyjatkowo szpeca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: STARÓWKA IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 16:26 Czytalem ten tekst, rzeczywiscie troche za dlugi i dlatego juz dobrze nie pamietam jakie byly glowne tezy. Czy moglbys powtorzyc w streszczeniu. Sam tez popelnilem cos podobnego, jak ci sie to podobalo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nocoment Re: STARÓWKA W STRESZCZENIU IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 07.06.01, 22:24 Gość portalu: alek napisał(a): > Czytalem ten tekst, rzeczywiscie troche za dlugi i dlatego juz dobrze nie > pamietam jakie byly glowne tezy. Czy moglbys powtorzyc w streszczeniu. Rejon między Mazowiecką-Alejami-nasypami kolejowymi wokół starej Pragi- Konwiktorską i Placem Piłsudskiego dla pieszych! Żadnych śmierdzących samochodów! Dla odciążenia ruchu tunele. Wszystkie nie pasujące bloki pod nóż, ich miejsca zapełnić kamienicami. Zbudować dużo tzw. nowych zabytków. W końcu ogromna gotycka katedra z I.połowy XXI wieku też mogłaby być atrakcją turystyczną... Reszty nie będę pisał, bo nie mam czasu:)) Pozdr NO COMMENT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.01, 17:20 Gość portalu: alek napisał(a): > Prosze o propozycje. Stary! O czym Ty wogole mówisz? Najpiekniejsze miasto Europy? Najpiekniejsze miasta Europy powstawały przez setki lat - Praga, Paryż, Florencja. A Ty byś chciał tak od razu. Tego nie uda sie nadrobic. Tym bardzej ze z tego co widze Warszawa staje sie miastem azjatycko-amerykańskim tzn Piskor chcialaby zeby byla amerykanskim a staje sie azjatycka. Trochę pokory! Na razie to zostajecie daleko w tyle za wieloma polskimi miastami - mam na mysli estetyke, ład i architekturę. Życze Warszawie wszystkiego dobrego, ale nie tedy droga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 17:26 Wiec podaj jakie powinny byc pierwsze kroki we wlasciwym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.01, 17:38 Gość portalu: alek napisał(a): > Wiec podaj jakie powinny byc pierwsze kroki we wlasciwym kierunku. Pomysl. Jeden przykład. Jak mozna budowac 40 pietrowe wiezowce między XIX wieczna secesją. Zamiast budowaniu bez ladu i skaldu olbrzymich nieproporcjonalnych biurowcow skupilbym sie raczej na wprowadzeniu ladu architektonicznego w centrum. Przeciez paskudne fasady gomułkowskich gmachów i bloczkow mozna przebudowac. Wazna tez jest rowna wysokosc pierzeji. A co jest? Szczerbate amerykańskie City i skansen w postaci na sile rekonstruowanych zabytkow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 18:08 No wiec co konkretnie proponujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.01, 18:39 Gość portalu: alek napisał(a): > No wiec co konkretnie proponujesz? Nie jestem urbanista, mowie jako czlowiek, ktory przyjeżdza do Warszawy dosc czesto, ale w niej nie mieszka. Zeby zaproponowac jakies konkretne rozwiazania musisz mieszkac w tym miescie znac jego balączki i problemy chociazby z komunikacja. Ja mowie o tym co widze. O chaosie architektonicznym, o brudzie, balaganie, spalinach. Warszawa jest młodym miastem. Najpiekniejsze mista europejskie maja dluższa niz tysiacletnia historie. To przemyslana struktura, tkanka efekt kilkuset lat pracy wybitnych architektów, żywy dowód zamożmości mieszkańców kiedyś te miasta zamieszkujących. Zastanów sie co za kilkaset lat współcześni pomyślą o Warszawie, czy te szklane pudełka, z których jesteście taak dumni powiedzą im coś o Was. Mam nadzieje, że nie bo będą musieli stwierdzić, że "nieciekawy stanowiliście ludek":) Zrozum co mam na mysli pewnych rzeczy sie nie zmieni, ale min o to aby nie pogorszać istniejacego stanu rzeczy - a to robi sie dzisiaj w Warszawie. Faktem jest że Warszawa ucierpiała w czasie wojny okrutnie - podobnie inne miasta. Piekne miasta buduje sie setkami lat - niszczy sie je w tygodnie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 18:28 Gość portalu: lol napisał(a): > Gość portalu: alek napisał(a): > > > Prosze o propozycje. > > > Stary! O czym Ty wogole mówisz? Najpiekniejsze miasto Europy? > Najpiekniejsze miasta Europy powstawały przez setki lat - Praga, Paryż, > Florencja. A Ty byś chciał tak od razu. Tego nie uda sie nadrobic. Tym bardzej > ze > z tego co widze Warszawa staje sie miastem azjatycko- amerykańskim tzn Piskor > chcialaby zeby byla amerykanskim a staje sie azjatycka. Trochę pokory! Na razie > > to zostajecie daleko w tyle za wieloma polskimi miastami - mam na mysli estetyk > e, > ład i architekturę. > Życze Warszawie wszystkiego dobrego, ale nie tedy droga. > Mysle, ze sie gleboko mylisz. Miliony ludzi widzialy juz Florencje, Paryz i Prage i pragna zobaczyc cos innego. A tak na marginesie to Praga wcale nie ma wielu zabytkow. Wiekszosc zabudowy to dziewietnastowieczne kamienice. Ale wszystko razem rzeczywiscie sprawia niezle wrazenie. A turysci to sa normalni ludzie. Przede wszystkim licza sie: 1.dogodny i nizbyt drogi dojazd 2.dobre i niezbyt drogie jedzenie,najlepiej z lekkim zadeciem na "high life" (Posrebrzane sztucce nie sa takie drogie). A takze duzo tanich barow typu McDonald dla mlodzierzy. 3.wysoki standard noclegow, najlepiej za troche nizsze pieniadze niz w Paryzu...itp 4. "ladne widoki" i zabytki. I nie jest wazne czy to jest V wiek, X wiek czy XV czy xVIII wiek. W Warszawie sa bardzo duze potencjalne mozliwosci pod tym wzgledem, szczegolnie po odbudowie Pl. Teatralnego i Pilsudskiego. Jest sporo muzeow z cennymi zabytkami, wazne ,zeby to wszystko bylo tez dobrze pokazane w kolorowych przewodnikach. Trzeba troche propagandy i roznych barwnych historii z przeszlosci. I trzeba powypelniac puste place i luki w zabytkowej czesci miasta, bo nic tak nie odstrasza turystow jak hulajacy wiatr. Turysta lubi kameralne przestrzenie. 5. Pewien problem stanowi widok na Prage. W tej chwili jest przygnebiajacy. Port Praski to swietne rozwiazanie tego problemu. 5. Turysci po jakims czasie maja dosyc ogladania katedr i zaplesnialych murow. Nowoczesne centrum Warszawy z drapaczami chmur to dodatkowy atut Warszawy. A wiec trzeba dodac jeszcze 10-20 150-200 m wiezowcow i zapewnic dobra komunikacje ze stara czescia miasta. 6. Warszawa XVII-XVIII wieku zaliczala sie juz do najpiekniejszych miast Europy. I ma wszelkie podstawy aby stac sie nim na nowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.01, 18:47 > Mysle, ze sie gleboko mylisz. Miliony ludzi widzialy juz > Florencje, Paryz i Prage i pragna zobaczyc cos innego. A > tak na marginesie to Praga wcale nie ma wielu zabytkow. > Wiekszosc zabudowy to dziewietnastowieczne kamienice. > Ale wszystko razem rzeczywiscie sprawia niezle wrazenie. > A turysci to sa normalni ludzie. Przede wszystkim licza > sie: > 1.dogodny i nizbyt drogi dojazd > 2.dobre i niezbyt drogie jedzenie,najlepiej z lekkim > zadeciem na "high life" (Posrebrzane sztucce nie sa > takie drogie). A takze duzo tanich barow typu McDonald > dla mlodzierzy. > 3.wysoki standard noclegow, najlepiej za troche nizsze > pieniadze niz w Paryzu...itp > 4. "ladne widoki" i zabytki. I nie jest wazne czy to > jest V wiek, X wiek czy XV czy xVIII wiek. W Warszawie > sa bardzo duze potencjalne mozliwosci pod tym wzgledem, > szczegolnie po odbudowie Pl. Teatralnego i Pilsudskiego. > Jest sporo muzeow z cennymi zabytkami, wazne ,zeby to > wszystko bylo tez dobrze pokazane w kolorowych > przewodnikach. Trzeba troche propagandy i roznych > barwnych historii z przeszlosci. I trzeba powypelniac > puste place i luki w zabytkowej czesci miasta, bo nic > tak nie odstrasza turystow jak hulajacy wiatr. Turysta > lubi kameralne przestrzenie. > 5. Pewien problem stanowi widok na Prage. W tej chwili > jest przygnebiajacy. Port Praski to swietne rozwiazanie > tego problemu. > 5. Turysci po jakims czasie maja dosyc ogladania katedr > i zaplesnialych murow. Nowoczesne centrum Warszawy z > drapaczami chmur to dodatkowy atut Warszawy. A wiec > trzeba dodac jeszcze 10-20 150-200 m wiezowcow i > zapewnic dobra komunikacje ze stara czescia miasta. > 6. Warszawa XVII-XVIII wieku zaliczala sie juz do > najpiekniejszych miast Europy. I ma wszelkie podstawy > aby stac sie nim na nowo. > > O czym Ty w ogóle mówisz?! Sądzisz, że turyści będą przyjeżdzać do Warszawy po to aby oglądać wieżowce?????? Chyba tylko ci spod Łomży;))) Do standardów europejskich jeszcze daleko o amerykańskich nie wspomnę. Kto przy zdrowych zmysłach przyjedzie do Warszawy oglądac Reform Plaza mając do wyboru Frakfurt, Rotterdam, Paris o NY, Chicago albo HK nie wspominając. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.dialup.tiscalinet.it 03.06.01, 19:53 Przyjada ogladac zabytki i wspaniale warszawskie budowle np. najwiekszy na swiecie teatr. A wiezowce to bedzie mile zaskoczenie. Wydadza tam mnustwo forsy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: 213.76.72.* 04.06.01, 06:06 Gość portalu: alek napisał(a): > Przyjada ogladac zabytki i wspaniale warszawskie budowle np. najwiekszy na > swiecie teatr. A wiezowce to bedzie mile zaskoczenie. Wydadza tam mnustwo forsy > . Ale zeby tak sie stalo mnostwo wody w Wisle upłynie. Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ela Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.ilot.edu.pl 04.06.01, 11:48 Zgadzam się całkowicie z Dyziem i lolem. Przede wszystkim trzeba wprowadzić ład architektoniczny. Jak patrze na te paskudne wieżowce (jeden ohydniejszy od drugiego) poustawiane byle gdzie, to mnie zaczynają boleć wszystkie zęby. Tego, co zostało spaskudzone, już nigdy nie odrobimy. Czy ci, którzy pozwalaja budowac wieżowce w między niska zabudową, nie mają zupełnie rozwiniętego zmysłu estetyki? Przykro pisac, ale niestety, nigdy nie będziemy najpiękniejszym miastem Europy. Własnie przez takich nawiedzonych architektów. Tylko patrzec, jak komuś zaswita myśl, że można by urozmaicić np. Nowy Świat przez postawienie wieżowca. Alek, bardzo się mylisz, sądząc, że tu ktoś będzie przyjeżdzał, zeby ogladać wieżowce. Zmartwię Cię, ale goscie pojada do Pragi czeskiej. A jak nasza Praga będzie odrestaurowana, to nasza będa ogladac z większym zainteresowaniem, niż te twoje pudła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nonek Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: 217.197.166.* 04.06.01, 12:15 Wydaje mi się, że Warszawa nie jest takim brzydkim miastem jak to mogłoby się wydawać. Jedynie co szpeci to miasto to wulgarne grafiti, i nieraz nie przemyslane ustawienie nowoczesnego budownictwa (wiezowce, nowe osiedla)obok starego (kamienice) - zreszta często nie remontowanych. Ale wracając do Twojego pytania powiedziałbym, że przydałobysię więcej małych parków na wzór tych w Londynie oraz duży park na pasie łączącym Wilanów z Natolinem (gmina Ursynów, niedaleko lasu Kabackiego). Myslę, że fajnie byłoby gdyby powstało coraz więcej pabów, kafejek. Wszystko to razem (parki i paby) mogłyby zachamować zapedy pseudo graficiarzy i młodzierzy, która jak nie ma się gdzie podziać to demoluje co im pod rękę wpadnie. pozdrawiam Nonek(l23) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.zigzag.pl 04.06.01, 18:30 sadze, ze warto byloby wrocic do akcji,ktora czas jakis temu postulowala Gazeta Stoleczna, czyli przywracania blasku oszpeconym kamienicom.Nie chodzi bynajmniej tylko o strasznie zaniedbane praskie domy, ale tez te w Srodmiesciu. Moze gdzieniedzie udaloby sie odbudowac tez jakas secesyjna kamienice? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: **** Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 07.06.01, 10:34 ????????? Nie wiadomo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LOLO Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: 193.0.110.* 30.06.01, 00:53 ZBURZYĆ I TYLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.zigzag.pl 30.06.01, 15:17 zrealizowac wszystkie propozycje w postach pt.Co odbudowac w Warszawie". Sporo sie tego uzbieralo i mysle,ze nieco mozna by jeszce dodac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafi Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.sieradz.sdi.tpnet.pl 30.06.01, 15:58 Ja mysle ze najpierw trzeba cos zrobic z terenami wokol dworca centralnego,sam dworzec tez raczej nadaje sie raczej do wyburzenia ,powinien on stanowic wizytowke miasta jest to czesto pierwsze miejsce w miescie ktore widzi przyjezdzajacy turysta,wszystkie budy tez aut i cos ciekawego tam zbudowac, ale nie zadne nowoczesne badziewie ,najlepiej odbudowac przedwojenna architekture,super wygladala kiedys marszalkowska nie wiem tylko jak wygladaly okolice dworca.pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.zigzag.pl 30.06.01, 16:02 juz wkrotce maja sie zaczac prace przy kompleksie"Zlote tarasy",a i sam Dworzec Centralny tez gruntownie przebuduja.Tez jestem zwolennikiem odtwarzania starej, czyli przedwojennej tkanki miasta tam gdzie jest to mozliwe.Nowe inwestycje powinne dobrze wtapiac sie w otoczenie i dodawac miastu splendoru a nie szpecic jak to sie niestety dzisiaj dosc czesto dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazek Re: Co zrobic? WIĘCEJ HIPERMARKETÓW !!! IP: 62.233.134.* 30.06.01, 15:31 Wybudować dziesięć razy więcej hipermarketów w centrum Warszawy - będzie odlotowo !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.zigzag.pl 30.06.01, 21:02 Ja mam pomysl na zrobienie czegos, czego nigdzie nie ma, bedzie sciagalo turystow, bedzie wizytowka Warszawy, a jednoczesnie nie byloby kosztowne. Proponuje plywajace ogrody na Wisle pod Starym Miastem. Chodzloby o plywajace donice z konstrukcjami z siatek w roznych formach, po ktorych puszczony by pnacza. Widzialbym takze inne rosliny - krzewy, drzewka. Musialoby to tworzyc kompozycje z roznych form. Oprocz tego wzdluz brzegu mogly by byc plywajace kawiarnie, polaczone mostkami i plywajaca scena, na ktorej moznaby robic duze koncerty, obserwowane z plywajacych kawiarni, brzegu i plywajacych tarasow. Mozna do tego wymyslic jeszcze wiele elementow np: plywajace kluby muzyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Co zrobic aby Warszawa byla najpiekniejszym miastem Europy? IP: *.zigzag.pl 30.06.01, 21:29 niezly pomysl.Ja natomiast postulowalem w ktoryms poscie,aby reaktywowac rejsy do Mlocin,najlepiej parowym bocznokolowcem.Obawiam sie jedank,iz wladze miasta jak zwykle zbylyby te koncepcje brakiem kwoty. Odpowiedz Link Zgłoś