Dziecko ma spłacić długi ojca

IP: *.pl 23.03.07, 14:23
PANIE ZBYSZKU - SPRAWA JEST PROSTA!

1. WYSLAC BRYGADE ANTYTERORYSTYCZNA,
2. WYWALIC DRZWI,
3. SPALOWAC MAŁA,
4. SKUC JA I WYWLEC PRZED DOM,
5. ZWOLAC KONFERENCJE PRASOWA!


"Urząd Skarbowy chce, by 12-latka spłaciła długi po ojcu.

Urząd skarbowy domaga się, by 12-letnia dziewczynka zapłaciła zaległy podatek
dochodowy po zmarłym ojcu.

Kasia mieszka razem z mamą. Cały jej majątek to książki do szkoły, tornister i
rolki. Jest jeszcze Sylwester, wielki puchaty kot-przytulanka. W połowie
lutego dziewczynka dostała z Urzędu Skarbowego w Świdnicy pismo, że musi
zapłacić 4 tys. zł podatku dochodowego, którego przed śmiercią nie uregulował
jej ojciec. Kilka dni temu urząd wysłał na jej nazwisko upomnienie o zapłatę.
Ostrzegł, że jeśli w ciągu siedmiu dni Kasia nie spłaci zaległości, sprawa
trafi do komornika. - Rolki niech zabiorą, ale Sylwestra nie oddam - mówi ze
łzami w oczach dziewczynka.

- To jakiś absurd. Jak od dziecka można domagać się, by płaciło długi po swoim
tacie, tym bardziej że powstały one już po tym, jak ja rozwiodłam się z ojcem
Kasi - mówi pani Maria, matka dziewczynki.

Pani Maria rozwiodła się w 1999 r. - Nie było wtedy żadnych długów - zaznacza.
Były mąż powtórnie się ożenił, prowadził też działalność gospodarczą. Zmarł w
2004 r. Zostawił po sobie stary samochód. Druga żona wystąpiła wtedy o spadek.
- Nie miałam pojęcia, że jest jakieś postępowanie. Dowiedziałam się dopiero
kilka miesięcy po postanowieniu sądu o nabyciu spadku przez drugą żonę oraz
moją córkę. Kobieta ta zaproponowała wtedy wypłacenie mojej córce części
wartości pojazdu - opowiada matka Kasi. Dziewczynka dostała od drugiej żony w
ramach ugody nieco ponad 1,8 tys. zł. - Nikt jednak nie informował, że po
byłym mężu został jakiś dług - mówi pani Maria.

Tymczasem po dwóch latach od postanowienia sądu o spadku dowiedział się urząd
skarbowy. I od spadkobierców zażądał zapłacenia zaległego podatku dochodowego
za 2001 r., którego nie uiścił ojciec Kasi.

Naczelniczka US w Świdnicy Grażyna Koniuszewska: - Jak by tego nie nazwać,
dziecko przejęło pewien majątek, choć to nie są zbyt duże pieniądze.
Społeczeństwo jest niedoinformowanie i ludzie nie wiedzą, że przyjmując jakieś
dobra po zmarłym, biorą też na siebie jego zobowiązania. Wiek spadkobiercy nie
ma tu znaczenia.

Matka Kasi: - Ojciec córki nie płacił żadnych alimentów. Po jego śmierci Kasia
nie dostała nawet renty, to pomyślałam, że niech dziecko ma choć cokolwiek.
Kasia pojechała za te pieniądze na zieloną szkołę, potem na wakacje. Gdybym
wiedziała, że ten nieszczęsny spadek jest obciążony długami, w życiu byśmy go
nie przyjęły.

Jakub Lutyk, rzecznik ministra finansów, gdy usłyszał o sprawie, przyznał
najpierw, że "brzmi ona trochę groteskowo". Ale po chwili przysłał oficjalną
odpowiedź, że urząd ma prawo egzekwować należność od Kasi. - Zgodnie z
przepisami w razie przyjęcia spadku z dobrodziejstwem inwentarza spadkobierca
ponosi odpowiedzialność za długi spadkowe. Odpowiada też za zobowiązania
podatkowe spadkodawcy - podkreśla rzecznik MF.

Jak urząd skarbowy zamierza wyegzekwować dług?

- Nie wiem, procedura jeszcze nie jest skończona - odpowiada naczelniczka
Koniuszewska.

Długi ojca od Kasi chciał wyegzekwować także miejscowy ZUS. Oddał nawet sprawę
przeciwko dziewczynce do sądu, ale na rozprawie przystał na ugodę.

*na prośbę matki imię dziewczynki zostało zmienione"
    • endormin.a Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 24.03.07, 10:26
      Co za motloch w tej biednej Polsce,chyba tylko krwawa rewolucja moze cos zmienic!
      Czepiac sie dziecka za dlugi ojca,do wiezienia takich bydlakow!Czy ktos pomyslal
      jaki to stress dla dziewczynki w tak delikatnym wieku?Wstyd,wstyd i wstyd za
      dziewczynke i za wszystkie inne absurdalne sytuacje,ktore codziennie
      przedstawiaja Polske w swietle groteskowym bo cudzoziemcy sie obsmieja ale
      Polakom to juz tylko plakac pozostaje na Sredniowieczny mrok jaki tu panuje,brak
      tylko insurekcji ale jak widac i taszybko nastapi.
      • Gość: Polak Jeśli to żart, to nie jest on śmieszny. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.07, 16:52
        Nie wiem, czy jakiś Polak cię zgwałcił lub okradł, że tak nienawidzisz Polski.
        Nie mam zamiaru wnikać w twoje przeżycia, bo nie interesują mnie one. Mam tylko
        prośbe, abys nie uzywał swoich paranoi do formułowania krzywdzących opinii o
        moim kraju. Pomyśl jakbys się czuł, gdyby ktos na forum wyzywał twoją matkę.
        Tak właśnie czuje się każdy polski patriota, kiedy czyta twoje pełne jadu
        antypolskie wypociny. Przedstawiasz się jako ordynarny cham. Czy aby na pewno o
        taki wizerunek ci chodzi?
        A wracając do meritum: w każdym innym kraju ta sprawa wygladałaby tak samo.
        Spadek to spadek- przyjmujesz albo nie. Może on zawierać też długi. Tak jest na
        całym świecie i Polska nie ma z tym nic wspólnego.
    • weekenda Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 24.03.07, 10:42
      Ja pierdzielę... czy kiedykolwiek nastaną czasy, w których urzędas będzie
      patrzył na Cłowieka i potem czytał przepis i przepis EWENTUALNIE egzekwał... w
      końcu dla kogo ten świat? dla Nas czy dla przepisów i durnych urzędasów???
      • snajper55 Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 24.03.07, 12:03
        weekenda napisała:

        > Ja pierdzielę... czy kiedykolwiek nastaną czasy, w których urzędas będzie
        > patrzył na Cłowieka i potem czytał przepis i przepis EWENTUALNIE egzekwał...

        Mam nadzieję, że takich czasów BEZPRAIWA nie dożyję, gdy urzędas będzie stosował
        prawo według własnego uznania.

        S.
        • Gość: qronix Re: Dziecko ma spłacić długi ojca IP: *.acn.waw.pl 25.03.07, 13:29
          Racja!!
          Trzeba stworzyć odpowiednie prawo, a nie dawać prawo decyzji urzędnikowi, bo to
          niesie za sobą bardzo poważne konsekwencję. W tej sytuacji nie należy winić
          urzędników bo ich pracą jest egzekwowanie prawa (pozostawiam już kwestie że
          czasem nie wywiązują się z tego we właściwy sposób).
          • andrzej.sawa Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 25.03.07, 13:39
            Ludzie,prawo jest jasne i takie zostało zastosowane.A niestety nieznajomość
            prawa jest szkodliwa.
    • Gość: bietka Re: Dziecko ma spłacić długi ojca IP: *.171.103.210.crowley.pl 25.03.07, 19:37

      Gdy się przyjmuje spadek, to trzeba się liczyć z tym, że może być obciążony
      długami. Na szczęście przyjęcie spadku nie jest obowiązkowe.
      • andrzej.sawa Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 25.03.07, 20:24
        Ale do 6 miesięcy od otwarcia spadku.

        I to jest problem.
    • endormin.a Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 25.03.07, 22:53
      Czy w Polsce rzeczywiscie istnieje prawo,ktore sciga dzieci za dlugi
      rodzicow???To jakies brednie i absurd,ja w to nie wierze bo nie chce wierzyc. A
      co na to Minister Sprawiedliwosci,przeciez tu chodzi o dziecko,dzieci na
      calym(cywilizowanym)swiecie sa pod ochrona i uwzglednia sie szczegolnie fakt aby
      nie obciazyc wiotkiej psychiki bo nie obejdzie sie to z pewnoscia bez reperkusji.
      Trzeba zadzialac zanim bedzie za pozno.
      • andrzej.sawa Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 25.03.07, 23:10
        Przepis prawa jest prosty i nie ma co gadać o psychice.Jest inna
        okoliczność,tzn.w jaki sposób 12 letnia osoba może przyjąć lub nie
        spadek.Niestety nie wiem jak to formalnie wygląda.
        • snajper55 Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 26.03.07, 00:07
          andrzej.sawa napisał:

          > Przepis prawa jest prosty i nie ma co gadać o psychice.Jest inna
          > okoliczność,tzn.w jaki sposób 12 letnia osoba może przyjąć lub nie
          > spadek.Niestety nie wiem jak to formalnie wygląda.

          Czyni to opiekun prawny dziecka, w tej sytuacji - rodzic.

          S.
      • Gość: bietka Re: Dziecko ma spłacić długi ojca IP: *.171.103.210.crowley.pl 25.03.07, 23:34
        > Czy w Polsce rzeczywiscie istnieje prawo,ktore sciga dzieci za dlugi
        > rodzicow???To jakies brednie i absurd,ja w to nie wierze bo nie chce wierzyc.

        Dziecko zarówno te małe - 6 letnie jak i to duże-30 letnie, po śmierci rodzica
        staje się spadkobiercą, a spadkobiercy przyjmujący schedę mają również
        obowiązki związane ze spłatą długów. Wiek nie jest tu istotny a jak sądzę, a
        jedynie czynność zwana "przyjęciem spadku"

        Jak sobie wyobrażasz w takim przypadku dziedziczenie mieszkania z hipoteką
        obciążoną kredytem? Wszak kredyt to nic innego jak dług, który należy wraz z
        mieszkaniem przyjąć i spłacić. Zgodnie z twoim rozumowaniem spadkobiercy
        przejmujący takie mieszkanie nie powinni być zobowiązani do spłaty hipoteki.Toż
        to nie oni zaciągali ten dług.
        To co cię tak oburza to ewentualnie naruszenie interesu nieletniego
        spadkobiercy, polegające na niedostatecznym nadzorze i potraktowanie bez
        należytej skrupulatności przez sąd interesu dziecka. Winiłabym tu raczej sąd
        (sędziego) niż samo prawo.
      • snajper55 Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 26.03.07, 00:08
        endormin.a napisał:

        > Czy w Polsce rzeczywiscie istnieje prawo,ktore sciga dzieci za dlugi
        > rodzicow???

        Nie dziecko odpowiada za długi rodziców, tylko spadkobierca odpowiada za długi
        spadkodawcy. Co w tym dziwnego ???

        S.
      • agulha Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 26.03.07, 01:28
        Wiotka psychika? Wyobraź sobie, że pożyczyłeś znajomemu 60 tys. zł na zakup
        samochodu. Kupił, zmarło mu się, samochód został i odziedziczyło go dziecko. Nie
        dochodziłbyś zwrotu długu? Czy raczej żądałbyś, żeby samochód sprzedać i oddać
        Ci pieniądze?
        A spotkałam się na forum Dłużnicy z tym, że spadkobierca odziedziczył dom, ale
        burzy się przeciwko temu, że miałby spłacać kredyty spadkodawcy [akurat nie był
        to kredyt mieszkaniowy, ale nieważne].
        Spadkobierca musi odpowiadać za długi spadkodawcy. Należałoby może zastanowić
        się, czy prawo nie powinno "automatycznie" narzucać, że długi dziedziczy się do
        wysokości aktywów, czyli z dobrodziejstwem inwentarza.
        • Gość: aktywny Długi muszą zostać spłacone. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.07, 17:01
          Należałoby może zastanowić
          > się, czy prawo nie powinno "automatycznie" narzucać, że długi dziedziczy się
          do
          > wysokości aktywów, czyli z dobrodziejstwem inwentarza.

          To niemożliwe. Długi musza zostać spłacone w całości. Niby dlaczego wierzyciele
          mieliby być stratni?

          P.S. Po przeczytaniu postów "endormin.a" juz wiem, dlaczego gospodarka
          socjalistyczna musiała upaść. Socjaliści wierzą, że może być coś za darmo.
          Dobrze, ze przekonanie się o tym, że jednak nie może, jest tak bolesnym
          doświadczeniem- leczy ono skutecznie z socjalistycznych fanaberii.
          • snajper55 Re: Długi muszą zostać spłacone. 26.03.07, 17:23
            Gość portalu: aktywny napisał(a):

            > To niemożliwe. Długi musza zostać spłacone w całości. Niby dlaczego wierzycie
            > le mieliby być stratni?

            Nie muszą. Jeśli spadek nie zostanie przyjęty, to przecież nikt nie spłaci ich
            części przekraczającej wartość spadku.

            > P.S. Po przeczytaniu postów "endormin.a" juz wiem, dlaczego gospodarka
            > socjalistyczna musiała upaść. Socjaliści wierzą, że może być coś za darmo.

            Nadal tak uważają i walczą o darmowe szkolnictwo, lecznictwo czy co tam jeszcze.

            > Dobrze, ze przekonanie się o tym, że jednak nie może, jest tak bolesnym
            > doświadczeniem- leczy ono skutecznie z socjalistycznych fanaberii.

            Niestey, nasze państwo oszczędza na leczeniu tych fanaberii. Co więcej, obecne
            rządy jeszcze je podsycają.

            S.
    • endormin.a Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 27.03.07, 17:30
      Umknelo mojej uwadze wiec moze ktosmnie oswieci a coz to dziecko odziedziczylo
      oprocz dlugow?
      • serendepity Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 27.03.07, 18:54
        Prawo do polowy majatku, korym byl w tym przypadku samochod. Po sprzedazy
        samochodu otrzymalo polowe pieniedzy z tej transakcji.
      • andrzej.sawa Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 27.03.07, 19:00
        Nie ważne czy coś odziedziczyło oprócz długów.Ważne,że połowę spadku.Mogły być
        same długi.
        • andrzej.sawa Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 28.03.07, 10:32
          Jest jedna ciekawa rzecz,która mi umknęła.
          Otóż była jakaś ugoda w wyniku której dziecko dostało rozliczenie ze spadku - za
          sprzedany samochód.Ciekawe jak to formalnie wyglądało,bo może przez przypadek
          drugi spadkobierca rozliczył spadek.
    • endormin.a Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 27.03.07, 17:43
      Coz za stado pseudo-kapitalistow,niedlugo 12-to letnie dziecko nie tylko bedzie
      placilo dlugi rodzicow ale bedzie ich utrzymywalo a i do wiezienia tez mozna
      wsadzic.Wierzyc sie nie chce,zero racjonalnosci,klapki na oczach,ignorancja i to
      dzieki takim wlasnie ograniczencom Polska prosperuje do tylu.
      • snajper55 Re: Dziecko ma spłacić długi ojca 27.03.07, 23:30
        endormin.a napisał:

        > Coz za stado pseudo-kapitalistow,niedlugo 12-to letnie dziecko nie tylko
        > bedzie placilo dlugi rodzicow

        Spadkobierca dziedziczy długi spadkodawcy i nic w tym nie ma dziwnego. Dziwne i
        nienormalne byłoby, gdyby było inaczej. I nie jest ważne, czy spadkodawca jest
        rodzicem a spadkobierca dzieckiem spadkodawcy, czy odwrotnie.

        S.
Pełna wersja