Zbudujcie metro na mistrzostwa

IP: 193.192.62.* 19.04.07, 23:30
Prawo zamówień publicznych to dobra ustawa - nalezy tylko umieć z niej korzystać i do szykowania postępowań przetargowych zatrudniać profesjonalistów. Wtedy protesty zdają się na nic.
    • Gość: Myślący Pomożemy! pomożemy! IP: *.piasta.pl 19.04.07, 23:31
      A w ogóle to na mistrzostwa w 2012 i trzy linie metra wybudujemy, co by ci
      zagraniczni nie pomyśleli, że my gorsi. A co tam.
      Zastaw się a postaw się, czyli: Polak potrafi. No i jesteśmy w domu.

      Szkoda tylko, że GW również podlizuje się tępogłowym masom łysych kiboli.
      Żenada.
    • Gość: jacekk Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: *.chello.pl 19.04.07, 23:38
      Liberum veto ! Czyz to nie najwspanialsza polska tradycja , a teraz ma byc
      ukrocona w imie kopania jakiejs futbolowki . Liberum veto !
    • Gość: krychola A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec IP: 81.210.39.* 19.04.07, 23:50
      kolei średnicowej?Przecież można się dogadać z KM i sprawa załatwiona, nic to
      nie kosztuje(oczywiście o czas chodzi), przystanek bliżej stadionu
      • Gość: Icek Dokładnie, tam już jest świetne połączenie, więc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.07, 00:17
        PO CO TAM LINIA METRA?????
        TUŻ przy metrze centrum jest stacja Warszawa Śródmieście - wystarczy je połączyć, żeby nie trzeba wchodzić i schodzić po schodach - i z drugiej strony mamy stację Warszawa Stadion. Czy Ci ludzie już na głowy poupadali?
        Jak już tak strasznie chcecie mieć tam METRO, to zamieńcie literki PKP na M, będzie taniej...

        • krychola No to wszyscy doszliśmy do wniosku że jednak 23.04.07, 15:53
          na to euro nie ma co na siłę robić tego kawałka metra. Cóż decydenci sa dużo
          mądrzejsi!
      • Gość: to ja Re: A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec IP: *.121.225.195.static.bait.pl 20.04.07, 00:24
        Szczezrze mowiac to ja tez nie rozumiem. Za pieniadze na ten kawaleczek metra,
        mozna by pewnie wyremontowac cala linie srednicowa do Grodziska (chyba marne 30
        mln), linie przez Gdanski, ktora moglaby odciazyc srednice i przejac wiekszy
        ruch np. z Wolomina odciazajac dodatkowo Wilenski i kupic dziesiatki nowych,
        miejskich pociagow. A jesli juz mamy kompleks tego, ze dobry pociag musi
        jezdzic w tunelu - w przeciwienstwie np. do metra londynskiego - to moze
        przykryc wykop linii srednicowej do Zachdniej?
        • Gość: JaC Re: A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.07, 16:42
          Dokładnie, powinny powstać nowe stacje na obecnym pierścieniu kolejowym od
          Gdańskiego przez Zachodni i Ochotę, jak Arkadia (tu już byłby wielki ruch),
          Powązkowska (lada chwila zacznie siębudowa kilku wielkich osiedli), i dalej ...
          W Londynie wiekszość kilometrów metra jest odkryta, a w Hamburgu czy Nowym
          Jorku na estakadach...


          > Za pieniadze na ten kawaleczek metra, mozna by pewnie wyremontowac cala linie
          srednicowa do Grodziska (chyba marne 30 mln), linie przez Gdanski, ktora
          moglaby odciazyc srednice i przejac wiekszy ruch np. z Wolomina odciazajac
          dodatkowo Wilenski i kupic dziesiatki nowych, miejskich pociagow.
      • matrek Re: A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec 20.04.07, 05:34
        Metro tam musi byc tak czy inaczej - chociazby po to, aby kolejka byla
        skoordynowana z innymi liniami metra, ktore tez beda musialy dalej powstawac.
        Zeby z jednego pociagu metra, przecodzic po prostu na inny peron, aby wejsc do
        innego skladu, a nie calkowicie zmieniac srodek komunikacji. Poza tym kolej
        miejska jezdzi co kilka minut, jej trasa nie moze wiec w tym zakresie kolidowac
        z trasami PKP, a tak jest w przypadku linii kolejowej do Warszawy Stadion
      • Gość: wsw Re: A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec IP: *.chello.pl 20.04.07, 11:42
        Wystarczyłoby zbudować porządne podziemnie przejście łączące metro Centrum ze
        stacją Śródmieście i gwarancja ze strony KM, że linią średnicową kursować będą
        nowoczesne FLIRTy, które będą na stanie KM za kilka-kilkanaście miesięcy.
        • Gość: to ja Re: A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec IP: 194.181.224.* 20.04.07, 13:48
          Akurat flirt to bardzo zly pomysl, mozna o nim powiedziec wiele dobrego, ale na
          pewno nie jest to pociag miejski. Niestety pociagiem miejskim nie jest tez
          pociag SKM. Jedynym pociagiem miejskim w Warszawie bedzie niebawem
          zmodernizowany EW60, ale pewnie KM swojego rodzynka puszcza na jakas
          beznadziejnie dluga trase, gdzie nie bedzie sie mogl wykazac.
          • Gość: d EW 60 są 2 (dwie) sztuki ! IP: *.compi.net.pl 22.04.07, 01:07
            pl.wikipedia.org/wiki/EW60
            ponadto przyśpieszenie mają prawie tak samo denne jak EW 57 bo 0,6 (ew 57 0,5)
            m/sek2.
            Flirty mają 1 m/sek2, podobnie pociągi metra.
        • Gość: miki Re: A jaką przewagę ma ta druga linia metra wobec IP: *.chello.pl 21.04.07, 16:09
          Nie wiem po co w ogóle zamawialiście FLIRTY. Nie pasują do peronów w węźle
          warszawskim bo mają za niską podłogę, więc w ogóle nie ma tam dla nich
          zastosowania. Niskopodlogowe to się zamawia tramwaje, a nie pociągi, jak się ma
          wysokie perony. Komuś w urzędzie się pokićkało jak robili przetarg?
    • Gość: matrek dobra ustawa.... IP: *.mia.bellsouth.net 20.04.07, 01:03
      Prawo o zamowieniach publicznych, to najbardziej skomplikowana i najtrudniejsza
      polska ustawa, zaraz po ustawach podatkowych. Czy bardzo dobra? Jesli jest
      ustawa zmieniajaca sie co kilka miesiecy od kilku juz lat, to tak jest dobra....
    • Gość: stara lampucera Majsterkowanie uzp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.07, 06:45
      Od paru lat majsterkuje się w ustawie, rzekomo z powodu protestów przy budowie
      metra. Defekty tkwią nie w przepisach uzp, lecz w przygotowaniu przetargów
      przez władze metra. Przy obecnym zarządzie MW i jego podejściu do przygotowania
      inwestycji, jest zero szans na śródmiejski odcinek II linii przed meczami!!!
      Ale, być może, wystarczy "proteza" w postaci połączenia przejściem podziemnym
      stacji Centrum z dworcem PKP Śródmieście.
    • Gość: zyzio Nowa nitka metra do 2012 buuuuuaaaaahahahahahaaha IP: *.centertel.pl 20.04.07, 07:01
      Żyje sobie w tym kraju ponad 40 lat i nikt mnie nie ,,złapie,,na takie
      bzdury.Po prostu w tym chorym kraju JEST TO NIEMOŻLIWE.Nie politykom,w ich
      zapewnienia,bo po prostu kłamią.Cóż to już miało nie być,zlikwidowany handel
      uliczny,lepsza dostępność do szpitali,uproszczenia dla małych firm.
      Spiepszać dziady
    • Gość: 1235 Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: *.merinet.pl 20.04.07, 07:56
      Druga linia metra jest potrzebna ale dlaczego nie jest dostrzegana linia średnicowa i inne linie kolejowe przebiegające przez Warszawę .
      W skrócie : dworce docelowe to wschodni i zachodni ( po przebudowie ) oraz ( również po przebudowie) dworzec gdański dla pociągów jadących tranzytem przez miasto.
      lina średnicowa po dodaniu dwóch przystanków i uwolnieniu dalekobieżnych torów może spełniać role skm , podobnie jak połaczenie dw. gdańskiego z dw. wschodnim i liniami w kierunku wschodnim. w przeciwnym kierunku jest do adaptacji linia radomska , ktora przez wolę łączy żoliborz z ursynowem oraz poprzez odnoge w okolicach w-wy zachodniej z lotniskiem .
      Nie wiem czy bedzie to kosztowało mniej (sadze , że tak ) ale z pewnością będzie mniej przeciwników ( tylko pkp ), natomiast korzyści znacznie większe niż z jednego odcinka metra .
    • Gość: gajane4 Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: 193.0.117.* 20.04.07, 08:36
      Na "protestantów" jest jeden sposób: Za nieuzasadniony protest - automatyczna
      kara prowadząca do bankructwa protestującej firmy!
    • zenek_z_puszczy moze zamiast mzonek z metrem, autobus szynowy 20.04.07, 08:42
      Metro niech sie buduje, ale wystarczy drobna obsuwa i d...
      A linia kolejowa centrum - W-wa stadion jest. Dworce odnowic, zakupic autobusy
      szynowe i jazda. (przy okazji mozna jeszcze polaczyc zeran i torunska, odnowic
      i zapewnic przyzwoity czas dojazdu) - mysle ze to rozwiazanie latwe i tanie,
      ale nikogo nie interesuje...
      • Gość: miki Re: moze zamiast mzonek z metrem, autobus szynowy IP: *.chello.pl 21.04.07, 16:11
        Wagony spalinowe przewożą max 100-200 pasażerów, to nie ta bajka.
        • metron1 Re: moze zamiast mzonek z metrem, autobus szynowy 22.04.07, 17:19
          I do tego wagony spalinowe w tunelu praktycznie bez wentylacji. Wspaniały pomysł
    • pieniacz Władze miasta myślą o przyjęciu nowych pracowników 20.04.07, 09:10
      dobre, zatrudnijmy wiecej urzedasow na pewno bedzie sprawniej
    • andrutt Zbudujcie metro na mistrzostwa 20.04.07, 09:32
      Z okazji przyznania organizacji EURO wszyscy wpadają w euforię i w szał
      budowania nowego niezależnie od tego ile to będzie kosztowało i czemu to będzie
      dalej służyło, byle osiągnąć doraźny efekt, bo naród za wszystko zapłaci a
      decydenci się schowają i nie będą za nic odpowiadać. Najpierw trzeba
      wykorzystać ewentualnie rozbudować istniejącą infrastrukturę komunikacyjną i ją
      tylko uzupełnić.Budowa nowych objektów jest uzasadniona, gdy jest gwarancja ich
      późniejszego wzorowego użytkowania. Przykład Stadionu Dziesięciolecia
      ewidentnie pokazuje, że nie potrafiliśmy zupełnie wykorzystać tego objektu. Oby
      jego losu nie podzieliły planowane obecnie na fali euforii nowe objekty, które
      będą budowane zapewne w dużym stopniu na kredyt wysiłkiem całego narodu.
    • Gość: Goc(L)aw kłopoty z usunięciem budki lotto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.07, 10:04
      no tak... takie są właśnie problemy hamujące rozwój stolicy 40-milionowego
      państwa... nie mam więcej pytań.
    • Gość: Lukasz Re: Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: 165.72.200.* 20.04.07, 10:20
      Mam nadzieje, ze uda sie zmienic te przepisy i wcale nie dlatego, ze jestem
      zagorzalym fanem pilki noznej. Przez tych wszystkich "prawie mieszkancow
      Warszawy" co zjechali ze wsi i teraz by chcieli miec kurnik obok domu blokowane
      sa najwieksze inwestycje. To jest MIASTO jak chceci miec spokoj i cisze to
      wracajcie na te swoje wioski.
    • Gość: prof dr hab Lepper kompletny bezsens IP: *.jjs.pl 20.04.07, 10:20
      typowo prowincjonalne myślenie: metro na każdą okazję. Zamiast popracować nad
      innymi środkami komunikacji. Przecież linia kolejowa dochodzi do samego
      stadionu!!!! Tramwaje od lat zaniedbane, bez sygnalizacji wzbudzanej, stare
      wagony. Pociągi - lepiej nie mówić...
    • Gość: AZ Budujcie metro, ale nie na mistrzostwa IP: 212.2.100.* 20.04.07, 11:47
      Linia średnicowa może łączyć z powodzeniem przyszły terminal na Okęciu, dworce
      Wschodni - Centralny - Zachodni, centrum miasta, dojazd do metra czy dojazd do
      ewentualnego lotniska w Modlinie.
      Opowiadanie o II linii w aspekcie dojazdu na mistrzostwa jest bez sensu. Nie
      znaczy, że jest ona nie potrzebna (bo jest), ale akurat w tym wypadku jest
      sprawą zupełnie wtórną (linia z nikąd do nikąd - zwłaszcza w wersji bez
      Wileńskiego). Jeśli ma to wyglądać jak otwieranie Marymontu czy dawne PRLowskie
      propagandówki na 22 lipca to może lepiej tego nie robić, bo każdy błąd zrobiony
      przez pośpiech będzie nie do naprawienia.
    • j666 Po co metro, skoro juz sa tory PKP ? 20.04.07, 12:24
      Przecież z przystanku Warszawa-STADION można doskonale pojechać pociągiem
      miejskim w obydwu kierunkach, w tym do Powiśla, Śródmieścia, Ochoty...
      • Gość: michałłłłłł Re: Po co metro, skoro juz sa tory PKP ? IP: 82.177.11.* 20.04.07, 12:59
        <<kłopoty z usunięciem budki lotto pod hutą>>

        No qrva mać... Z czym do Euro...
        • Gość: golf1980 Metro jest niezbędne!!!!!! IP: *.mt.gov.pl 20.04.07, 14:02
          Wszyscy mówią, że metro jest niepotrzebne, bo na wysokości stadionu są tory
          kolejowe.A czy ktoś pomyślał o mieszkańcach bródna, targówka czy jelonek?
          To metro ma być zbudowane przede wszystkim dla mieszkańców wielkich osiedli i
          jest wręcz niezbędne, a tylko dzięki tym mistrzostwom jest wreszcie realna
          szansa, że zostanie zbudowane.Proszę więc nie krytykować faktu, że akurat
          przystanek przy Stadionie pokrywa się z trasą koleii.
          • Gość: ENTER Re: Metro jest niezbędne!!!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.07, 14:37
            Metro jest oczywiście niezbędne, ale będziemy mieli jedyne metro w Europie,
            które z gracją omija wszystkie dworce kolejowe ! Czy ktokolwiek to zauważył ???
          • Gość: Glonojad Re: Metro jest niezbędne!!!!!! IP: *.chello.pl 22.04.07, 08:17
            Wcale nie jest niezbędne z punktu widzenia tych osiedli.
            Bródno ma linię tramwajową, którą wystarczy zmodernizować, ewentualnie dobudować
            nitkę wzdłuż trasy mostu Krasińskiego do Budowlanej, oraz odnogę wzdłuż
            Kondratowicza na przykład.
            Dojazd do placu Wilsona + przesiadka tam na I linię będzie szybszym sposobem na
            podróż, niż jazda na około przez Zacisze (!!!) oraz Targówek.

            Jelonki mają linię tramwajową, na której z tramwajów się naród bynajmniej nie
            wylewa, a planowana II linia metra by się z nią na Jelonkach pokrywała.
            A i tę linię tramwajową da się zmodernizować na glanc za ułamek kosztów metra.

            Targówek? Wystarczy przedłużyć trasę z Czynszowej i wprowadzić nową linię
            tramwajową (na Koło albo Cm. Wolski) co 5 minut - po wydzieleniu torowiska na
            trasie W-Z, nie będzie to wcale wolniejsza podróż niż II linią metra (tramwajem
            do Ratusza są 3 przystanki tramwajowe w linii prostej z Wileniaka - metrem II do
            Świętokrzyskiej 4 i na około...)

            Teorię o rzekomej "niezbędności" metra dla obsługi Stadionu Narodowego koledzy
            już bardzo ładnie w innych odpowiedziach obalili.
    • Gość: Gościu Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.07, 15:44
      Jestem za budową metra jeśli będą ją obslugiwać tak piekne Panie
      jak ta :

      www.missmazowsza.idg.pl/uczestniczka.asp?id=717
      A swoją drogą to trochę długo już budują to metro.
      Teraz jest szansa na fundusze, bo prestiż.etc.
    • Gość: patczar Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: *.sds.uw.edu.pl 21.04.07, 14:54
      Obawiam się że PIS będzie przeszkadzał w miejskich inwestycjach tylko po to,
      żeby potem oskarżyć obecne władze o nieudolność. Ale kolejne wybory w Warszawie
      i tak przegra.
    • Gość: miki Zbudujcie metro na mistrzostwa IP: *.chello.pl 21.04.07, 16:05
      A po jakiego kija wam budować metro wzdłuż kolejowej średnicówki? Wystarczy
      odpowiednio często pojemne składy na linii kolejowej Ochota - Stadion puścić,
      do tego tramwaje i sprawa rozwiązana bez kopania.
      • Gość: d Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu IP: *.compi.net.pl 22.04.07, 01:41
        jeszcze kilkanaście lat temu składy pociągów podmiejskich to były trzy
        jednostki (rzadko dwie). Teraz na ogół sa to dwie jednostki a niekiedy jedna.
        SKM to jedna jednostka w której mieści się tylu pasażerów co w trzech wagonach
        tramwajowych.
        Pan Ruta, szef ZTM przedstawiał przed rokiem znakomity plan rozwoju sieci SKM w
        Warszawie i okolicach, należy życzyć sprawnej realizacji.
        • metron1 Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu 22.04.07, 17:34
          Mam pytanie do zwolenników wykorzystania tunelu średnicowego jako alternatywy
          dla metra i przewiezienia kibiców do Stadionu. Jaka spółka kolejowa ma podjąć
          się tego zadania. Na razie kolejowy przewoźnik na Mazowszu ma za mało taboru aby
          obsłużyć już istniejące połączenia pociągami które często kursują co 60 minut
          Aby przewieźć kibiców z Centrum do Stadionu potrzeba pociągu co 2-3 minuty. Przy
          obecnej sytuacji nie ma na to szans bo zabraknie taboru aby przewieźć ludzi poza
          Warszawę Aby zapewnić taką częstotliwość jak na linii metra od razu potrzeba
          około 35 pociągów
          Owszem jeżeli powstanie sieć SKM tak jak to było kiedyś planowane to zgodzę się
          że będzie miało to sens Inaczej jest to chybiony pomysł
          Po drugie jakoś nie wyobrażam sobie współpracy z koleją. Widać to po pierwszej
          linii SKM gdzie pociągi tej spółki są wiecznie opóźnione a stacje i dworce
          przypominają zaniedbane katakumby
          To ma byc wizytówka miasta Wstyd i żenada pokazywać poczekalnię na Ochocie
          melinarnie na Zachodnim syf na Centralnym, Wolę już metro które potrafi zadbać
          o swoją infrastrukturę
          • Gość: Rychu Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu IP: *.spray.net.pl 22.04.07, 22:36
            > Prz
            > obecnej sytuacji nie ma na to szans bo zabraknie taboru aby przewieźć ludzi
            > poza
            > Warszawę Aby zapewnić taką częstotliwość jak na linii metra od razu potrzeba
            > około 35 pociągów

            Nie ma problemu - urzad marszalkowski we wspolpracy z UM Warszawa niedlugo
            zakupi 60 pociagow dla Kolei Mazowieckich. I bedzie to pierwsza transza
            zakupowa.

            > Owszem jeżeli powstanie sieć SKM tak jak to było kiedyś planowane to zgodzę
            > się że będzie miało to sens

            SKM jako spolka zniknie.
            • metron1 Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu 22.04.07, 23:02
              Niedługo to znaczy ile. Jak na razie KM nie otrzymały ani jednego z 10
              zamówionych Flirtów,ba zakład który ma je produkować zbiera dopiero załogę.
              Przetarg na push i pulle jest w powijakach
              A te 60 pociągów to nierealne mrzonki
              Po drugie dlaczego ma zniknąć SKM, bo konkurencja na torach jest nie na rękę
              zwolennikom Kolei Mazowieckich które będą robić co będą chciały ??
              • Gość: MZ Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu IP: 217.168.193.* 23.04.07, 11:42
                Niedlugo to znaczy w ciagu 1,5 - 2 lat

                > Po drugie dlaczego ma zniknąć SKM, bo konkurencja na torach jest nie na rękę
                > zwolennikom Kolei Mazowieckich które będą robić co będą chciały ??

                Za konkurencje, ktorej straty sie pokrywa z moich pieniedzy dziekuje bardzo -
                likwidacja. Poza tym SKM na terenie Warszawy nie jest zadna konkurencja tylko
                balastem dla miasta.
                • metron1 Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu 23.04.07, 13:40
                  Po pierwsze nie lubię podszywaczy. Głos zabiera rychu za chwilę wtóruje mu MZ,
                  Tak jest na każdym forum. Przypadek ??????
                  Po drugie Oczywiscie Koleje Mazowieckie są dochodowe,dopłaca się do nich
                  "jednie" 140 mln zł także z moich pieniędzy.
                  Balast dla miasta???? To ciekawe, co i rusz słyszę o rozmowach o wydłużeniu SKM
                  do Grodziska Żyrardowa
                  • Gość: MZ Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu IP: 217.168.193.* 23.04.07, 14:53
                    > Po pierwsze nie lubię podszywaczy. Głos zabiera rychu za chwilę wtóruje mu MZ,

                    Milo, ze ktos ma podobne poglady. Szkoda, ze Rycha nie znam.

                    > Po drugie Oczywiscie Koleje Mazowieckie są dochodowe,dopłaca się do nich
                    > "jednie" 140 mln zł także z moich pieniędzy.

                    Porownujac skale obu przedsiebiorstw SKM sp. to mega marnotrawstwo.

                    > Balast dla miasta???? To ciekawe, co i rusz słyszę o rozmowach o wydłużeniu
                    > SKM do Grodziska Żyrardowa

                    W ramach biletu aglomeracyjnego ZTM/KM
                  • Gość: Rychu Re: Długość pociągów krótsza niż 15 lat temu IP: *.spray.net.pl 24.04.07, 01:07
                    > Po pierwsze nie lubię podszywaczy. Głos zabiera rychu za chwilę wtóruje mu MZ,
                    > Tak jest na każdym forum. Przypadek ??????

                    Moze jakis wyklad o semantycznych naduzyciach???
    • pananatol2 Postawcie na tory kolejowe oraz KM i SKM 22.04.07, 11:46
      Wykorzystanie istniejących torów kolejowych oraz dorobienie łącznic w celu
      zamknięcia pętli dworców (Śródmieście, Wschodni, Gdański, Zachodni),
      wybudowanie kilku przystanków w miejscach nowych osiedli oraz centrów
      handlowych zapewni większe korzyści jak też szybciej i niższym kosztem niż II
      linia metra. Ta też musi powstać ale nie jestem pewien czy na pewno musimy
      zdążyć z małym fragmentem II linii na EURO 2012.
      • xs550 Re: Postawcie na tory kolejowe oraz KM i SKM 23.04.07, 10:51
        Wybacz ale metra nic nie zastapi. Te mzonki o linii srednicowej to bajanie w chmurach, nic poza tym.
    • pananatol2 A co z centralnym portem lotniczym? 22.04.07, 11:50
      Planowano otwarcie w 2012 roku:
      www.warszawa-biznes.pl/pl/inf/?dz=3&me=15&te=446
    • xs550 Re: Zbudujcie metro na mistrzostwa 23.04.07, 10:44
      No, tego... Jak siem da protestowac to trza protestowac. Przecia cus z tego trza wyciagnac, nie? Hyhyhy.
    • xs550 Re: Zbudujcie metro na mistrzostwa 23.04.07, 10:48
      Tym ktorzy pluja na budowe metra i upieraja sie przy tym aby uzywac tunelu srednicowego powiem tylko, ze owszem tunel mozna jakos wykorzystac ale nie zastapi on nigdy sprawnie funkcjonujacego metra. Metro trzeba budowac bo tylko ono moze usprawnic komunikacje w tym miescie. Przyklady innych miast pokazuja, ze polaczenie transportu miejskiego z kolejowym nie zawsze sie sprawdza a schowanie transportu pod ziemie jest na dluzsza mete najbardziej efektywne. Tak wiec jedynym rozwiazaniem dla stolicy jest metro.
      • metron1 Re: Zbudujcie metro na mistrzostwa 23.04.07, 11:11
        Chyba gorący zwolennicy wykorzystania linii kolejowej jak zastępstwo metra nigdy
        chyba nie jechali pociągiem. Przecież to jest wstyd na cały świat pokazywać
        obskurne obdrapane śmierdzące namiastki stacji
        Nikt mi też nie wmówi że małym kosztem mozna je doprowadzić do stanu
        używalności, owszem można ale po krótkim czasie wszystko wróci do normy a
        pieniądze zostaną zmarnowane
        Poza tym na dzień dzisiejszy brakuje możliwości technicznych,brakuje taboru aby
        pociągi po średnicy jeździły co 1-3 minut
        EZT EN 57 z przyśpieszeniem żółwia i dwoma parami drzwi jako pociag metra Nie
        rozśmieszajcie mnie. Nawet wymiana pasażerów na stacjach będzie trwałą w
        nieskończonośc a pociag zamiast jeździć co 3 minuty pojedzie co 6
        • konstantyn4 Pojedzcie do Hamburga S-bahn, U-bahn, itd 23.04.07, 17:16
          Różne typy kolei przecinające miasto we wszystkich kierunkach. Tylko w samym
          centrum w płytkim tunelu, trochę dalej na estakadach, na obrzeżach miasta na
          poziomie ziemi.
          W Warszawie jest kilkaset kilometrów linii kolejowych i kilkadziesiąt stacji i
          przystanków.
          Szkoda naprawdę tę infrastrukturę zaprzepaścić. Pociąg do metra czy SKM / KM
          kosztuje tyle samo (ok. 15 mln zł), rewitalizacja przystanku kolejowego to 10-
          20% kosztów budowy stacji metra. Nie twierdzę, że metro jest niepotrzebne,
          wręcz przeciwnie. Ale gdyby w ciągu 5 lat poświęcono ok. 500 mln złotych na
          SKM / KM i wdrożono bilety miejskie (ZTM) poczynając od jednorazowych a kończąc
          na miesięcznych również na kolej w aglomeracji warszawskiej to miasto miałoby
          transport publiczny zbliżony do standardów europejskich.
          • metron1 Re: Pojedzcie do Hamburga S-bahn, U-bahn, itd 23.04.07, 19:12
            Niestety wszystko rozbija się o szczegóły. W Niemczech potrafią się dogadać. Na
            naszej pięknej kolei jest 15 spółek które nie mogą sie dogadać między sobą w
            sprawach swojej firmy a co mówić o obcej spółce
            Co z tego że miasto zainwestuje w infrastrukturę czyli przeprowadzi remont
            przystanków,stacji jak ta infrastruktura przy zarządzie spółek kolejowych za
            góra kilka miesięcy zostanie ponownie zdewastowana
            Porównaj sobie jak zarządzane jest metro będące jedynie w gestii miasta,jak
            wygląda sprawa czystości bezpieczeństwa,ułatwień dla pasażerów, a jak wygląda
            zarządzanie przez spółki kolejowe. Zobacz jak wyglądają w Polsce dworce jaki
            jest poziom bezpieczeństwa
            • Gość: Rychu Re: Pojedzcie do Hamburga S-bahn, U-bahn, itd IP: *.spray.net.pl 24.04.07, 01:14
              > Porównaj sobie jak zarządzane jest metro będące jedynie w gestii miasta,jak
              > wygląda sprawa czystości bezpieczeństwa,ułatwień dla pasażerów,

              Szczegolnie tory odstawcze i spinki miedzytorowe sa tak dobrze utrzymywane, ze
              az sie rozbiera. W przypadku awarii lub wypadku metro stoi zamiast kursowac
              wahadlowo omijajac miejsce zatoru. W przeciwienstwie do przywolanego tu
              Hamburga, gdzie awaria w metrze na jednej stacji nie pociaga za soba zadnych
              opoznien w kursowaniu pociagow, bo miedzy kazdymi kolejnymi stacjami mozna
              zmienic tor po ktorym porusza sie pociag.
              • metron1 Re: Pojedzcie do Hamburga S-bahn, U-bahn, itd 24.04.07, 09:31
                A świstak siedzi .... Jakoś tysiące pasażerów korzystających codziennie z metra
                nie ma specjalnych powodów do narzekań
                Tych pasażerów jest sporo więcej niż ukochane przez ciebie Koleje Mazowieckie, a
                w metrze nie słychać codziennie pociąg z xxx przyjedzie opózniony 30
                minut,pociąg z yyy przyjedzie opóźniony 20 minut i tak w kółko
                Awarie które się zdarzaja w metrze są sporadyczne
                • Gość: Rychu Re: Pojedzcie do Hamburga S-bahn, U-bahn, itd IP: *.spray.net.pl 24.04.07, 23:34
                  > Awarie które się zdarzaja w metrze są sporadyczne

                  Nawet bardzo. 1-2 w tygodniu. Podobna ilosc w KM.
          • Gość: Rychu Hamburski S-bahn to znienawidzony monopolista.... IP: *.spray.net.pl 24.04.07, 01:10
            S-bahn obsluguja DB i swietnie sie to sprawdza, ale zaraz i tak ktos bedzie
            probowal udowodnic ze wspolpraca z Kolejami Mazowieckimi w Warszawie jest zla i
            trzeba wywalac pieniadze miasta na rasowane trupy EN57/M i finansowac worek bez
            dna zwany SKM.
            • metron1 Re: Hamburski S-bahn to znienawidzony monopolista 24.04.07, 09:48
              A jakiś wspaniały nierasowany tabor posiadają Koleje Mazowieckie Czy
              modernizacja EN57 tworzy z nich jakieś cudo
              A za taką wspólpracę to ja dziękuję. Nie mam ochoty znowu czekać na Sródmiesciu
              2 godziny na pociąg bo KM zachciało się eksperymentów Zresztą przyjrzyj się w
              jakim stanie jeżdzą pociągi. Ano jedzie cudo z otwartymi drzwiami, bez
              oświetlenia w środku ciemne,pełne przepitych meneli
              Zero poczucia bezpieczeństwa dla pasażerów. Człowieku z czym do ludzi?????
              • Gość: Rychu Re: Hamburski S-bahn to znienawidzony monopolista IP: *.spray.net.pl 24.04.07, 23:33
                > Ano jedzie cudo z otwartymi drzwiami

                Bo tepaki je otwieraja. Jak ktorys wypadnie na buzie to wiecej zadnych nie
                otworzy
                • metron1 Re: Hamburski S-bahn to znienawidzony monopolista 25.04.07, 00:46
                  Ale zadaniem przewoźnika jest uniemożliwienie jazdy pociągu z otwartymi
                  drzwiami, w interesie tego samego przewoźnika powinno leżeć aby skład jechał
                  oświetlony w środku, dlaczego ogranicza się możliwośc grzebania przy oświetleniu
                  przy okazji generalnej przebudowy a takich pociagów jest zaledwie kilka
                  Dlaczego brakuje ochrony z prawdziwego zdarzenia a jednocześnie wydaje się
                  miliony na remonty ciągle dewastowanych składów
                  Dlaczego nikt nie dewastuje pociągów SKM,dlaczego nie jeżdzą one z otwartymi
                  drzwiami i do tego widne ,dlaczego pasażerowie czują się w nich dużo
                  bezpieczniej, a sporo ludzi przekonało się dzięki temu do kolei
                  • metron1 Re: Hamburski S-bahn to znienawidzony monopolista 26.04.07, 22:28
                    W nawiązaniu do ostatniej informacji ze strony KM mówiącej o tym że od 30
                    kwietnia do 6 maja pociągi kolei Mazowieckich kursują według rozkładu świątecznego
                    Co będzie miał z tego zwykły pasażer. A to że pociągów będzie mniej o 50%,
                    pozostałe pociągi wzorem lat ubiegłych będą sie składać tylko z jednej jednostki
                    Czy nabity do granic możliwości pociąg kursujący co 60 minut ma być alternatywą
                    dla metra. Te przemyślenia dedykuję wszystkim gorącym zwolennikom zastępowania
                    metra przez kolej
Inne wątki na temat:
Pełna wersja