ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie !

IP: 64.132.60.* 06.06.03, 17:57
Dzisiaj w Warszawie od rana rozdawana jest unijne edycja "Metra" -
bezplatnej gazety wydawanej przez wydawce Gazety Wyborczej. Na pierwszej
stronie wielki tytuł : "Ptaszek nie krzyzyk !" ! Zbulwersowana zadzwonilam
do redakcji z pytaniem, dlaczego prowadza akcje dywersyjna wprowadzajac
czytelnikow (naklad 350 tysiecy !!!!) w blad co do sposobu waznego sposobu
oddania glosu, i to podczas ciszy wyborczej ! Otoz dowiedzialam sie,ze nie
znam gramatyki, gdyz tytul ten wcale nie zacheca do stawiania ptaszka
zamiast krzyzyka, tylko podkresla,ze ptaszek nie zastepuje krzyzyka. Coz,
moje wyzsze wyksztalcenie - jak i rownie wysokie wyksztalcenie moich
znajomych, w tym polonistow - nie pozwolilo nam najwyrazniej zrozumiec
przeslania. Oby przecietna populacji sobie z tym poradzila. Brak wyobrazni
kolegium redakcyjnego, w tak waznych okolicznosciach, uwazam za skandal !


    • Gość: wnikliwy Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! IP: gnom:* / 172.20.6.* 06.06.03, 18:08
      Gość portalu: Maria napisał(a):

      > Dzisiaj w Warszawie od rana rozdawana jest unijne edycja "Metra" -
      > bezplatnej gazety wydawanej przez wydawce Gazety Wyborczej. Na pierwszej
      > stronie wielki tytuł : "Ptaszek nie krzyzyk !" ! Zbulwersowana zadzwonilam
      > do redakcji z pytaniem, dlaczego prowadza akcje dywersyjna wprowadzajac
      > czytelnikow (naklad 350 tysiecy !!!!) w blad co do sposobu waznego sposobu
      > oddania glosu, i to podczas ciszy wyborczej !

      UNIJNE WYDANIE METRA BYŁO TYDZIEN TEMU. DZISIEJSZA - JAK MOZNA ZOBACZYC - MA
      NAKLAD 150 TYS. A NIE 350 JAK NAPISALAS. TO NAWIASEM.
      PO DRUGIE - DZIWNI CI TWOI POLONISCI. CZYZBY TYTUŁ KRZYZYK NIE PTASZEK BYŁ
      LEPSZY? NIE. ZNACZENIE JEST JASNE. NIE MA PRZECINKA PO PTASZKU, WIEC ZNACZENIE
      JEST: PTASZEK NIE JEST KRZYZYKIEM.
      PO ZA TYM ARTYKULIK MA 19 LINIJEK. NIE W OSTATNIEJ JEST ZDANIE "ZEBY GLOS BYŁ
      WAZNY TRZEBA POSTAWIC ZNAK X LUB PLUS. KAZDY INNY ZNAK, A ZWLASZCZA POPULARNE
      PTASZKI BEDZIE UZNAWANY ZA GLOS NIEWAZNY."
      COZ JAK KTOS Z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM CZYTA TYLKO TYTULY...

      Otoz dowiedzialam sie,ze nie
      > znam gramatyki, gdyz tytul ten wcale nie zacheca do stawiania ptaszka
      > zamiast krzyzyka, tylko podkresla,ze ptaszek nie zastepuje krzyzyka. Coz,
      > moje wyzsze wyksztalcenie - jak i rownie wysokie wyksztalcenie moich
      > znajomych, w tym polonistow - nie pozwolilo nam najwyrazniej zrozumiec
      > przeslania. Oby przecietna populacji sobie z tym poradzila. Brak wyobrazni
      > kolegium redakcyjnego, w tak waznych okolicznosciach, uwazam za skandal !
      >
      >
      • Gość: Maria Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! IP: 64.132.60.* 06.06.03, 18:41
        Gość portalu: wnikliwy napisał(a):

        >
        > UNIJNE WYDANIE METRA BYŁO TYDZIEN TEMU. DZISIEJSZA - JAK MOZNA ZOBACZYC - MA
        > NAKLAD 150 TYS. A NIE 350 JAK NAPISALAS. TO NAWIASEM.
        > PO DRUGIE - DZIWNI CI TWOI POLONISCI. CZYZBY TYTUŁ KRZYZYK NIE PTASZEK BYŁ
        > LEPSZY? NIE. ZNACZENIE JEST JASNE. NIE MA PRZECINKA PO PTASZKU, WIEC
        ZNACZENIE
        > JEST: PTASZEK NIE JEST KRZYZYKIEM.
        > PO ZA TYM ARTYKULIK MA 19 LINIJEK. NIE W OSTATNIEJ JEST ZDANIE "ZEBY GLOS
        BYŁ
        > WAZNY TRZEBA POSTAWIC ZNAK X LUB PLUS. KAZDY INNY ZNAK, A ZWLASZCZA
        POPULARNE
        > PTASZKI BEDZIE UZNAWANY ZA GLOS NIEWAZNY."
        > COZ JAK KTOS Z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM CZYTA TYLKO TYTULY...
        >
        > 1.Dzisiejszy naklad mial - zgodnie z informacja redakcji skierowana do
        reklamodawcow (ktora otrzymalam jakis czas temu)- specjalny naklad 350 tysiecy.
        2.Tytuly rzadza sie swoimi prawami, nie zawsze maja do nich zastosowanie
        zasady gramatyki podobnie, jak do jezyka potocznego i jak do tzw. gier slow.
        Wazne jest pierwsze wrazenie. Z przeprowadzonej u mnie w biurze ankiety na 14
        osob wszystkie 14 zrozumialo ten tytul (zaprezentowany im bez przecinka) jako
        nawolywanie do stawiania ptaszkow, nie krzyzykow.
        3.Nie czytam Metra w ogole, dzisiaj zwrocil moja uwage wylacznie tytul, ktory
        pokazywali sobie ludzie na ulicy z niedowierzaniem/niepewnoscia.... Przy
        wnikliwej lekturze mijego komentarza latwo sie zorientowac, ze stawiam zarzut
        dotyczacy wylacznie tytulu, nie artykulu. Tytul przeczytalo zapewne 100%
        odbiorcow, artykul prawdopodobnie niewielu.
        4. To na redakcji - i pod jej adresem kierowalam krytyke - ciazy obowiazek
        przeanalizowania tytulow, z perspektywy zawodowego doswiadczenia i
        dokladnosci, rowniez pod katem ich opacznego zrozumienia. Gry slow sa
        ryzykowne. A przy obecnej powadze sprawy i stawce - niedopuszczalne.
        5. Tytul "Krzyzyk nie ptaszek", choc tez dwuznaczny ale inaczej, bylby juz
        zdecydowanie lepszy. Podobnie jak kazdy inny.
        • Gość: JA Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.06.03, 22:08
          oczywisice cha ludziom tak w glowach namieszac aby jak najwiecej mozna bylo
          sfalszowac, bo jakas starsza pani naprzyklad postawi ptaszka bo tak widzila na
          plakacie "jestem europejka" czy cos w tym stylu. a faktem jest ze wiele ludzi
          czy ta tytuly a nie wszystko i oczywiscie wszystkie informacje powinny byc
          napisane w pierwszym akapicie a nie na koncu, a co jak ktos nie doczyta
          artykulu do konca? a mnie zdarza sie to czesto
    • Gość: Łojoj Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! IP: *.chello.pl 06.06.03, 22:51
      Ja jestem za tym, żeby osoba, która nie potrafi odróżnić ptaszka od krzyżyka,
      oraz jej możliwości percepcji nie wystarczają na zrozumienie wygłaszanych
      prostym językiem - po polsku przecież - komunikatów o sposobie głosowania, była
      pozbawiona prawa wyborczego - zarówno czynnego jak i biernego (zwłaszcza).

      Dlaczego bowiem 40-milionowym narodem mają rządzić analfabeci? To jest
      prapatologia, która rodzi szereg patologii pomniejszych w rodzaju pos.Beger,
      Błochowiak, Millerjugend, wysokie wskaźniki wiarygodności TVB o/Warszawa w
      sondażach i inne tego rodzaju.
      • spatologizowana_sempiterna Dobrze gada! 06.06.03, 23:40
        Cenzus wyborczy. Wyższe wykształcenie uniwersyteckie - wybiera 3/4 składu
        Sejmu, z czego 1/3 osoby ze stopniem co najmniej doktora. 1/8 dajemy osobom po
        maturze, a resztę - wybiera reszta.

        I może bedzie parlament z mózgiem, a nie kurwikami.
    • anahella Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! 07.06.03, 02:19
      To bardzo zly tytul. Jezeli jego sens dociera do czytelnika po glebszej
      analizie to znaczy, ze jest wbrew sztuce dziennikarskiej.
      • wirtualny.realny Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! 07.06.03, 10:07
        Tytuł nie jest zły, i na pewno nie wbrew sztuce. Dziennikarstwo to nie
        propaganda, która ma być zrozumiała dla wszystkich. Ale oczywiście ten tytuł
        nie jest jednoznaczny, więc... przerost formy nad treścią.
        • anahella Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! 07.06.03, 10:48
          wirtualny.realny napisał:

          > Tytuł nie jest zły, i na pewno nie wbrew sztuce. Dziennikarstwo to nie
          > propaganda, która ma być zrozumiała dla wszystkich.

          Gazete robi sie dla czytelnika. Wiec jak sie puszcza tytul to musi byc
          zrozumialy chocby ze wzgledow komercyjnych. Jezeli raz czytelnik straci
          zaufanie do gazety to trudno bedzie tego czytelnika odzyskac.

          Wiem, ze cienka jest granica miedzy propaganda a dziennkarstwem i czasem widze
          jak dziennikarze ja przekraczaja. Jednym z zadan dziennikarstwa jest
          informowanie. Ten tytul poprzez mozliwosc zrozumienia go na opak moze byc
          traktowany jako dezinformacja.

          Ale oczywiście ten tytuł
          > nie jest jednoznaczny, więc... przerost formy nad treścią.
    • Gość: pbd2 Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! IP: 193.0.117.* 07.06.03, 10:35
      Po prostu - wystarczyło napisać "ptaszek to nie krzyżyk" i wtedy ludzie nie
      dostawaliby kociokwiku. Nasze społeczeństwo nie jest wykształcone i nie zwraca
      niestety uwagi na przecinki. Zapewne nasi drodzy Redaktorzy z Agory,
      przyzwyczajeni do inteligenckiego, wrażliwego na gry słowne i pomysłowe tytuły
      czytelnika, zapomnieli, że gazetę rozdawaną na ulicy czytają często ludzie z
      innych warstw społecznych.
      • Gość: Oldtimer Re: ptaszki i krzyzyki - skandal w Warszawie ! IP: *.krak.tke.pl 07.06.03, 10:58
        GW znana jest z niefrasobliwego podejścia do życia i kwalifikacji dziennikarzy,
        którzy wiedzą lepiej!
    • pan_pndzelek OT, KOLEJNY TŁUMOK!!!!!!!!! 07.06.03, 11:05
      Gość portalu: Maria napisał(a):
      > Coz,
      > moje wyzsze wyksztalcenie - jak i rownie wysokie wyksztalcenie moich
      > znajomych, w tym polonistow - nie pozwolilo nam najwyrazniej zrozumiec
      > przeslania.

      OT, KOLEJNY TŁUMOK!!!!!!!!! I takich właśnie tłumoków kształcą polskie
      uczelnie. System oświaty jest chory i gnije skoro ty zrobiłaś magisterkę. BTW
      to w jakiej dziedzinie? Obróbka skrawaniem?

      Tytuł jest przecież jednoznaczny.

      PS. Zawsze zastanawiało mnie co to za rodzaj ludzi, którzy wyżywiają się w
      dzwonieniu do redakcji "z wyrazami oburzenia". Już wiem, to takie niedouczki,
      które nie są w stanie zrozumieć nawet dziennika telewizyjnego. Zajmij się babo
      lepieniem pierogów, może lepiej ci wyjdzie (tylko ciasto niech ci mąż wyrobi,
      bo to odpowiedzialne zadanie)...
    • Gość: blizna skandalem jest zakładanie takiego wątku IP: *.acn.pl 07.06.03, 11:27
      Gość portalu: Maria napisał(a):

      > Dzisiaj w Warszawie od rana rozdawana jest unijne edycja "Metra" -
      > bezplatnej gazety wydawanej przez wydawce Gazety Wyborczej. Na pierwszej
      > stronie wielki tytuł : "Ptaszek nie krzyzyk !" ! Zbulwersowana zadzwonilam
      > do redakcji z pytaniem, dlaczego prowadza akcje dywersyjna wprowadzajac
      > czytelnikow (naklad 350 tysiecy !!!!) w blad co do sposobu waznego sposobu
      > oddania glosu, i to podczas ciszy wyborczej ! Otoz dowiedzialam sie,ze nie
      > znam gramatyki, gdyz tytul ten wcale nie zacheca do stawiania ptaszka
      > zamiast krzyzyka, tylko podkresla,ze ptaszek nie zastepuje krzyzyka. Coz,
      > moje wyzsze wyksztalcenie - jak i rownie wysokie wyksztalcenie moich
      > znajomych, w tym polonistow - nie pozwolilo nam najwyrazniej zrozumiec
      > przeslania. Oby przecietna populacji sobie z tym poradzila. Brak wyobrazni
      > kolegium redakcyjnego, w tak waznych okolicznosciach, uwazam za skandal !

      Zasmucił mnie ten histeryczny wątek. Po raz kolejny okazuje się, że wielu
      Polaków nie potrafi zrozumieć słowa pisanego i jeszcze ma pretensje, że nie
      dostosowuje się tekstów do ich możliwości percepcyjnych, tylko do nikomu
      niepotrzebnych zasad gramatycznych... Dla mnie wyrażenie "ptaszek nie krzyżyk"
      jest jednoznaczne i ma identyczny wydźwięk jak np. "krew nie woda". I nic
      innego nie znaczy jak to, że ptaszek to nie krzyżyk. Właśnie dlatego, że brak
      jest przecinka po "ptaszku". Dodam tylko, że mam wykształcenie zaledwie
      średnie.
      • pan_pndzelek Re: skandalem jest zakładanie takiego wątku 07.06.03, 11:34
        Gość portalu: blizna napisał(a):
        > Dla mnie wyrażenie "ptaszek nie krzyżyk"
        > jest jednoznaczne i ma identyczny wydźwięk jak np. "krew nie woda".

        właśnie właśnie, a MAJTKI NIE POKRZYWY... WRRRRRRR... MRRRRAUUUUU...
Pełna wersja